Подключение cлива (собираюсь взять Electrolux EWS1030) | |||
|---|---|---|---|
| tadex_work 27/12/2004 23:39 |
Так как стир. машина будет находится в нескольких метрах от места подключения слива то была предварительно проложена труба удлинитель (в полу)- металлопластиковая диаметром 20 мм, но в канализацию она входит на нужной высоте (50 см от пола).
Достаточно ли будет этого диамтра для организации полноценного слива, если 25мм гибкий шланг от машины плотно посадить на эту металопластиковую трубу без штуцеров которые уменьшают диаметер трубы? |
||
| Alexzz 28/12/2004 00:00 |
tadex_work, ну в данном случае получается что эта труба будет просто напросто удлинителем самого шланга. Если она входит в канализацию на высоте 50см то это хорошо. Но вот тут возникает другая проблема, а именно длина сливного шланга. Если общая длина шланга превысит 3 метра то нагрузка на насос возрастёт а скорость слива снизится. От нагрузки срок службы насоса сократится но немного. Люксовский насос стоит очень дёшево, и через 7-8 лет его полюбому нужно менять так что этим можно пренебречь. А вот время слива, если превысит 90 секунд, то могут возникнуть проблемы с выполнением некоторых режимов программы. Например отжим может не сработать.
Добавлено 27-12-2004 23:06 Собственно длина 3 метра тут не жёсткий лимит. То есть нет такого, что 2м 90см - всё работает, 3м 10см - всё, ничего не работает. Просто надо учитывать, что по мере удлинения шланга снижается скорость потока воды а значит увеличивается время слива. Ну например если с шлангом 1.5м вода выйдет за 30 сек (цифры от балды) при длине 3м вода выйдет за 40 сек, при длине 4м тот-же объём воды выйдет за 50сек. Это просто для примера. Я не измерял время слива на разных длинах, поэтому это только для того чтобы понять что время будет зависеть от длины. |
||
| Rubik 28/12/2004 01:00 |
По моему, лучше уменьшить наружную высоту 50см. до минимума тоесть до уровня канализации а дренажный шланг на самой стиралке (если не поднят) поставить на висоту
40см. так прохождение слива будет более свободным. Как ты думаешь на счёт моего предложения Алекс джан? |
||
| Alexzz 28/12/2004 01:12 |
Rubik, вот то что ты предлагаешь и называется неправильным подключением, потому что вызывает проблемы. Первым и самым главным условием для организации слива является высота конца сливного шланга не ниже 50 см от основания стиралки. Как проходит шланг, через какие петли и подъёмы - неважно. Главное высота конца шланга.
  |
||
| Rubik 28/12/2004 01:43 |
А как ты обяснишь то что на сиралках ЛЖИ,БЕКО и на БОШ дренажные шланги из заднего корпуса выходят на высоте 60см? Но я считаю что высота 40см. вполне достаточно лишь бы высота шланга была немног выше уровня собираемой воды в стиралке. |
||
| Alexzz 28/12/2004 01:50 |
Rubik, если шланг уже выходит на высоте, то его можно прокладывать как угодно, так как внутри шлангу сделана вентиляция. Кстати, я видел у испанского боша шланг тоже выведен через верх, но вентиляция ему не сделана, так что для испанских бошей условие высоты конца шланга сохраняется независимо от того, что шланг выходит сверху. |
||
| Rubik 28/12/2004 02:12 |
Что за вентеляция и его эфект? |
||
| Alexzz 28/12/2004 02:34 |
Rubik, это для предотвращения самослива. Когда насос перестал работать в шланг поступает воздух чтобы разорвать систему сообщающихся сосудов. |
||
| Rubik 28/12/2004 02:42 |
Спасибо Алекс джан у тебя многому можно научится. |
||
| Аркадий. 28/12/2004 04:37 |
Как много народу погорело на высоте шланга, и его подключении, очень часто вижу вариант с рисунка 1 Alexzzа. С сантехниками уже ругаться устал , все пытаются доказать, что они правы.Недавно директор одной строительной кампании доказывал , что у него точно такаяже машинка и также подключена и нормально работает.В итоге выяснилось, что у него БОШ ( а там расширительный бачок стоит  ), а они Аристон подключали. Вот Аристон и зависал на полоскании, хозяйка их винила , а они на машинку грешили |
||
| Anonymous 28/12/2004 05:02 |
А вообще когда проиходится установливать МЕРЛОНОВСКИЕ стиралки я поднимаю конец дренажного шланга присоединив к сифону мойки. |
||
| flex 28/12/2004 10:15 |
у всех как вижу одна проблема,сантехники забывают элементарное ,заглянуть всего навсего в инструкцию к машинке где всегда черным побелому прописано что конец сливного шланга должен распологаться на высоте не ниже 50см-60см от уровня пола. |
||
| tadex_work 28/12/2004 12:20 |
Алекс, а в каких СМ вообще имеется предотвращение самослива - за счет ентой самой вентиляции?
И если не сложно, то вкратце какие СМ (всмысле торговвые марки) более менее нормально относятся к таким не совсем стандартным подключениям слива и какиех производителей вообще лучше избегать в таких случаях..... судя конечно по опыту |
||
| Alexzz 28/12/2004 19:40 |
tadex_work, если ответить точно на твой вопрос, то единственный производитель, у которого слив всегда сделан "по умному" то есть можно подключать на любой высоте и прокладывать шланг как угодно, это Miele. У всех остальных бывают модели и такие и такие. Обычно признаком "умного" вывода является выход сверху с отсоединяющимся сливным шлангом. Если шланг выходит сверху, но не отсоединяется а монолитом входит внутрь корпуса, то высота конца сливного шланга должна быть не ниже 50см как и при нижнем выходе.
Вообще лучше не париться с выяснениями, если нет уверенности то лучше условие высоты соблюдать всегда. Тогда точно не будет проблем. |
||
| KSM 29/12/2004 00:01 |
А еще можно поставить специальный клапан между входом в канализацию и концом сливного шланга, и проблем тоже не будет при любом расположении шланга. |
||
| Alexzz 29/12/2004 00:21 |
KSM, спасибо тебе, что ставя такие клапана ты даёшь возможность заработать мастерам таким как я. Ведь этот клапан обязательно однажды засорится и будет вызов что стиралка не сливает воду. |
||
| KSM 29/12/2004 00:22 |
Это не я даю заработать, это мне дают заработать. |
||
| Anonymous 05/01/2005 13:57 |
Alexzz
Ты забыл добавить , что Miele стоит пару штук бакинских. |
||
| Аркадий. 05/01/2005 14:13 |
ни кто и не утверждает, что хорошая вешь должна стоить дешево, она потому и дорогая что даже такие мелочи там учтены.Мне когда даводится разбирать хорошие машинки (дорогие) душа радуется насколько там все нормально устроено, конструкторы думали- а это денег стоит.А если хотите съэкономить то сори, меритесь с трудностями .Соотношение цена качество всегда выдержано.За свою практику встретил только один раз когда машинка стоила 3500 у.е. а технически "хлам" но та мешина привезена из США а у американцев свои глюки. все не как у людей. |
||
| Мистер Ломакс 05/01/2005 14:33 |
такие мелочи учтены даже в машинках за 200$. Изначальная цена здесь не при чем. Себестоимость этого устройства близка к нулю (ну сколько может стоить пластмассовая штучка, труьочка и два хомута в условиях поточного производства? Кстати, подобное можно сделать самому. |
||
| Аркадий. 05/01/2005 14:49 |
что то не встречал я такого в машинках класса 200$ если не сложно приведи пример, а трубочка и хомут плюс его установка стоит не много, но посчитай эти затраты на партию в 1 миллион штук -вот уже и сумма потому и экономят на мелочах. в результате в массовом производстве довольно ощутимая экономия. |
||
| Мистер Ломакс 05/01/2005 15:27 |
Аркадий., почти на всех LG. Ветикальные автоматы как раз в категории 200, фронтальные 300-400, DD до 500. Возможно корейской или туретской сборки выше, но они встречаются крайне редко.
По поводу экономии, в партии *00000 конечно ощутимо, а вот себестоимость одного экземпляра поднимит ничтожно мало.... |
||
| Аркадий. 05/01/2005 15:49 |
Мистер Ломакс тут не соглашусь в LG вертикальных те же проблемы со сливом там вообще уровень 80 см.и вентиляцию там не встречал ни разу, вот во фронтальных видел но тоже не во всех, в дешевых моделях просто шланг перегнут без вентиляции  |
||
| Мистер Ломакс 05/01/2005 16:03 |
Я другое хотел сказать. Что независит от цены машинки. Недавно попались две 120-й серии(DD) навороченные, так там не было. В полуавтоматах не встречал, но там и самослив невозможен. А простеньких вертикалках сплошь и рядом. Хотя и не во всех.
Добавлено 05-01-2005 17:06 Вот еще что вспомнил, один коллега сам встроил в свою AI1248, взял от какой-то вертикалки, кажется Вирпул. Но смонтировал все за машинкой, не в внутри самой. |
||
| Аркадий. 05/01/2005 16:25 |
не от цены зависит А DD не самые крутые машинки в плане цены.Ты возьми БОШ СИМЕНС ценой в 1000$ и выше там все учтено и проблем со шлангом там нет.
не совсем понял что он куда встороил.и с чем боролся. тут встретил в продаже деталь. вот ее и надо встраивать для вентиляции шланга.проще по моему некуда |
||
| Device 05/01/2005 16:51 |
Клевая штука, а патрубок с клапаном?
Если да то класс! Я у себя в магазинах не видел таких. |
||
| Аркадий. 05/01/2005 17:08 |
судя по стрелке с клапаном .Вживую не видел поставщики прайс прислали там оно и было . |
||
| Alexzz 05/01/2005 21:49 |
Аркадий., классная штуковина! Вот бы и у нас такая продавалась. Но вот вопрос, куда отводить шланчик вентиляции в этом случае. Внутри стиралки он уходит в кормушку. То есть если при сливе туда попадает немного воды, то она через кормушку просто возвращается обратно в бак. А тут куда её отвести? Ну можно конечно поднять этот шланг аж до потолка, туда насос точно не закачает.
Ну вобщем вопрос, как задумано устанавливать этот клапан? |
||
| Аркадий. 06/01/2005 03:18 |
шланчик надо отводить в кормушку иначе не получится.Даже если поднять его до потолка я думаю помпа прокачает.Как было задуманно производителем "этого" не знаю себе такую штуку не заказывал. |
||
| Device 06/01/2005 07:38 |
Нет, ребята вы не поняли! Тут шланчика совсем нет! Эта трубочка которая с боку, возможно "Золотник" - клапан, через который подсасывается воздух в систему при возникновении в ней разрежения! Так что если это так то это круто! |
||
| Alexzz 06/01/2005 11:39 |
Device, это ты не понял. Даже если там и стоит какая резиночка, то она на два слива. При третьем она уже не будет удерживать воду, и эту воду нужно будет куда-то отвести. |
||
| Аркадий. 06/01/2005 11:49 |
понял только одно нужно купить данную деталь. А там посмотрим что это такое.Если буду в той фирме что либо заказывать то закажу уже самому интересно стало. Хотя на мой взгляд там все просто : стоит обратный клапан(судя по стрелке) и отвод- для вентиляции . Врядли в этом отростке есть какойто клапан, и трубка для отвода воды понадобится. |
||
| Бернолд 06/01/2005 19:45 |
НетDevice, если не отводить этот шланжик в кормушку, рано или позно "Золотник" начнёт "травит" и водичька потекёт туда куда не нада. |
||
| Мистер Ломакс 08/01/2005 05:10 |
LG |
||
| Device 08/01/2005 07:18 |
Вот обьясните мне ребята этот шланчик сделан разве для отвода воды? |
||
| Мистер Ломакс 08/01/2005 09:04 |
Здесь никаких клапанов. Просто П-образная штуковина с отводом для ветиляции. Шланчик идет на дозатор.
Один момент неприятный - если канализация забъется, то шланчик может сорвать(теоретически) |
||
| Device 08/01/2005 10:12 |
Вот я и говорю что вода через него не поступает, он для подсасывания воздуха в шланг, для устранения разряженности в системе.
Об этом не надо даже заморачиваться, сила давления воды меньше силы с которой шланчик обжимает штуцер. Ну это конечно при условии что с другой сторны (в бачке для порошка) он не забит.
Добавлено 08-01-2005 13:13 А вот то что он перетрется пружиной это может быть. |
||
| Alexzz 08/01/2005 10:44 |
Воздух можно взять и из воздуха. А шланчик нужен для отвода именно воды. Если не верится, найди любую машину с вентиляцией и сними этот шланг с кормушки во время слива. Вот и спор закончится. |
||
| Мистер Ломакс 08/01/2005 10:59 |
Ребята, завтра пойду на работу, сделаю так. Добавлено 08-01-2005 12:17 Перечитал тему. Парни, а о чем мы вообще спорим???? Ясное дело, что при сливе по шланчику будет бежать вода обратно в дозатор. А когда воды совсем не останется, шланчик нужен для разрежения. |
||
| Краскино 13/01/2005 14:35 |
Прочитал про то что конец"шланга"должен быть по уставу на высоте 50 см, и стало как после анекдота. У меня ARISTON ATD-104 (вертикалка). Сзади машины шланг выходит с самого низа корпуса стиралки, поднимается на высоту около 80 см, где находится крепежный изгиб, после чего в инструкции написано что оставшийся шланг с"концом" нужно подвести к сливу в канализацию. Шланг не более трех метров. ВОТ И ВСЕ, что сказано для обывателей и мещан.
Могу ли я шланг не поднимать к крепежному изгибу, а прямо с низа стиралки ложить в выдолбленную траншею пола, подведенную к мойке, а там поднять его на 50 см и подключить к мойке. Или оставить и на сиралке подъем на 80 см потом провести по траншее, а потом снова поднять на высоту 50 см. Я вообще не понимаю приведенных в начале рисунков. Шланг в комплектк с машикой около 1,5 метров, и как Вы интересно на 50 см конец устанвите. Около метра шланга где висеть будет>? |
||
| Бернолд 13/01/2005 15:18 |
 |
||
| Alexzz 13/01/2005 21:26 |
Главное чтобы конец шланга не был ниже 50см. А как он к этому месту идёт, хоть по полу хоть змеёй - неважно. |
||
| Краскино 14/01/2005 16:02 |
Я правильно понимаю что при таком расположении сливного шланга, после стирки, сливная вода будет постоянно находиться в сливном шланге от машинки до "50 см." подсоединения.
Логически ведь это не очень нормально и не очень гигиенично, если вода там останется на время отпуска. Или это нужно для того что бы грязная вода с мойки не попадала в стиралку, тоесть был своеобразный гидрозатвор. Добавлено 14-01-2005 17:06 Самое трудное что мне приходилось делать, это поключение слива "расстоянием" более трех метров. Хотелось бы узнать как эту проблему решали кто с ней сталкивался, как это сделать не насилуя водяной насос. Буду очень если кто поделится любыми соображениями по этому поводу. Добавлено 14-01-2005 17:14 Вы можете будете смеяться но есть клиенты которые хотят что бы сливную воду, после стирки более-менее чистого белья типа пододеяльников, использовать. Тоесть первый слив с машинки они 90 градусную воду сливают в бачок и несут в ванну, где стирают этой водой пару носков и таму подобное. Так вот давно думаю как бы им улучшить жизнь и поставить более-менее ЭТО на автоматическую основу. Тоесть первый слив в ванну, а остальное в канализацию. Может кто занимался этой проблемой? |
||
| Device 14/01/2005 16:59 |
Скажи таким клиентам чтоб они шли туда где люди в белых халатах и смирительные рубашки. Т.К. Это идиотизм. |
||
| Бернолд 14/01/2005 17:34 |
Повесь шланг в ванну и пускай с тазиком караулят - будит полуавтоматически. Одна клиентка в деревне говорила что так она моет посуду. 
Вода в насосе и шланге остаётся у всех стиралок. Есть одна модель MIELE у которой на месте насоса стоит большой сливной клапан. Она одним махом сливает всю воду в канализацию. |
||
| Device 14/01/2005 18:47 |
Бернолд, Я встречал людей которые когда у них не было горячей воды, воду грели в стиральной машине и использовали для мытья посуды и вместо душа!!! Это было что-то... я так длого смеялся!!! |
||
| Бернолд 14/01/2005 19:13 |
Device, надо помозговать, мож и самогон в стиралке выгнать можно |
||
| Device 14/01/2005 19:23 |
Бернолд, я думаю легко!!!!  |
||
| Бернолд 14/01/2005 19:30 |
 Device, я пиво больше люблю. На твоё здоровье |
||
| Юрий Бабарыкин 15/01/2005 08:50 |
Смех-смехом, а я неоднократно видел, что люди используют стиралку как бойлер, особенно летом, когда горячую воду отключают. А ещё одна клиентка выдала мне другой ноу-хау- оказывается носки очень быстро можно высышить в микроволновке включеной на конвенкцию(духовой шкаф)  |
||
| Alexzz 15/01/2005 14:24 |
Да я и сам так пользовался, пока бойлер не купил. Я даже свич на боку корпуса поставил, который отдельно насос включает. Надо водички подлить тёпленькой - свичом щёлк - водичка полилась. Массу клапана переключил на питание тэна под термостат. Ставил программу стирки шерсти, где должно налиться много воды, вода наливается до 1 уровня, и клапан отключается так как включается тэн и на массе клапана оказывается фаза. Вода нагревается до выставленной температуры, тэн отключается и подливается немного свежей воды. Тэн снова включается и снова доводит температуру до кондиции. Так в баке всё время вода примерно одной температуры, только со временем её количество увеличивается. А свичом в любой момент можно включить насос и воспользоваться нагретой водой. |
||
| Device 15/01/2005 17:09 |
Я думаю пора уже сделать список побочных применений бытовухи. |
||
| neposeda 18/03/2005 23:14 |
Аркадий.,
где купить такую штуку? И может быть расскажешь что там внутри - просто трубка, или всё же клапан? Если клапан, то зачем указано направление потока? (Подозреваю, что внутри медная трубка, которая загнута в сторону стрелки) |
||
| Аркадий. 19/03/2005 06:05 |
это то зачем? на мой взгляд внутри лепестковый клапан, как в свое время в ст. " Чайка" стояли. т.е в одну сторону пропускает в другую закрывается. Вживую эту штуку не видел, встретил в каталоге у поставщиков, себе не заказывал
Добавлено 19-03-2005 13:17 вот ссылка но в наличии там ее нет 
http://shop.elcomp.com.ru/customer/search.php?substring=w9-21111 |
||
