Вибрация стиральной машины SIEMENS SIWAMAT PLUS 5433 | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| georg_2005 03/01/2005 18:47 |
Здраствуйте!
Подскажите что можно сделать если сильно вибрирует на высоких оборотах машина SIEMENS SIWAMAT PLUS 5433 или как правильно провести её диагностику. На холостую, если просто включить центрофугу, вибрации практически нет, а если с бельем, особенно при первом отжиме после стирки - ужас :-( Машина выставлена по уровню, стоит устойчиво, посторонних звуков - похоже нет. Амортизаторы и пружины целые, лишнего растяжения и деформации по ним невидно. Есть предположение, что разбит подшипник (???), машинке то уже почти 10 лет. Где можно найти сервисный мануал к машинам подобного класса, чтобы просмотреть порядок разборки машины. |
||||||||
| Device 03/01/2005 19:20 |
Если подшипник разбит то при работе должен быть шум. |
||||||||
| Alexzz 03/01/2005 20:56 |
Если пол бетонный и все 4 ножки стоят на полу без резинок и деревяшек и не через линолеум, тогда нужно проверить - амортизаторы. |
||||||||
| Device 03/01/2005 21:19 |
Что и у Вас так делают?  |
||||||||
| КАЛЯН 04/01/2005 02:14 |
Да как только не делают, даже резиновые коврики кладут  |
||||||||
| Alexzz 04/01/2005 02:33 |
Извиняюсь за офтоп, потом снесу...
Был у меня даже такой случай. Вызывает клиент, ругается, говорит - Купил новую стиралку а она трясётся, пишите акт чтобы поменяли в магазине! Мне такое не нужно! Ну я сначала про винты транспортировочные зондирую.... потом про пол... На вопросы о том, какой у него пол, он мне ответил: - Я специально сделал пол, чтобы ровный был, так что с полом всё в порядке, машинка виновата. Ну ладно, прихожу к нему. Машинку рукой качаю - качается...  и лихо так, сантиметра 3 верх гуляет. Причём без особого усилия. Потом смотрю, под стиралкой толстенная фанерина лежит. Но лежит то она на кривом полу, и шатается вместе со всей стиралкой. А клиент мне:
- Вот видите! Я ровную фанеру под стиралку положил, так что с полом всё в порядке, фанера ровная... Логика... сродни женской... |
||||||||
| georg_2005 04/01/2005 14:49 |
Машина стоит на линолиуме, ножки резиновые, пол насколько я понимаю - гипсовый.
Стоит машина ровно и устойчиво, свободного шатания нет (учитывая её вес !) 1. Какой шум должен быть при износе подшипника? 2. Как можно проверить амортизаторы? |
||||||||
| Device 04/01/2005 18:53 |
Крутнеш рукой барабан шумит(рокот) - значит подшипники.
Alexzz, писал что : Если качнуть бак с верху то он не должен качаться в верх и вниз много раз ... |
||||||||
| Alexzz 04/01/2005 19:01 |
|
||||||||
| Device 04/01/2005 19:08 |
А если я это на новых машинах встречаю? И они работают нормально?! Тогда что? |
||||||||
| Alexzz 04/01/2005 19:15 |
Device, это на каких же? Не может такого быть! Ты может что-то путаешь. Я имею в виду движение самого амортизатора. Бак может болтаться например взад вперёд несколько раз, но не вверх вниз. Как руку отпустил он поднимается вверх и останавливается. Но уже остановившись может продолжать горизонтальное раскачивание, от этого его почти ничто не удерживает. |
||||||||
| Device 04/01/2005 19:28 |
Я сейчас точно не помню но кажется что на BEKO, я ещё обратил внимание что бак как то легко перемещается в вертикали. |
||||||||
| Alexzz 04/01/2005 19:38 |
Device, ну от БЯКИ я ничего хорошего и не ожидал. |
||||||||
| georg_2005 04/01/2005 19:48 |
Так...
1. А рокот это разве не движок, я помоему на всех машинах его слышу, при вращении барабана такой трррр... 2. Насколько сильно нужно качнуть бак чтобы увидеть реакцию амортизаторов. 3. При детальном осмотре машины в середине нашел запчасть, лежала внизу машины... Черная резинка сантиметров 8-10 с обоих сторон закруглена в виде крюка. Нашел где стоят две такие же сзади между баком и станиной, но для 3 там места не нашел ??? Что с нею делать? Может у кого-нибудь сервис-мануал к этой машине есть, а ??? |
||||||||
| Device 04/01/2005 19:51 |
Ну да ладно ты! Есть люди богатые, а есть и бедные, у нас например бюджетники - бедные, им особенно выбирать то не приходится, так что их можно только пожалеть и помогать чем могу. Добавлено 04-01-2005 22:53
Нет рокот подшипников с движком не спутаеш!
Надавить вниз и отпустить.
Незнаю что за штука, фото можно? Добавлено 04-01-2005 22:55 А вобще, Alexzz, писал: Вибрация зависит от двух вещей - от амортизаторов, но гораздо больше от того, как машинка выходит на отжим. То есть от того, как она укладывает бельё. Если бак например рвёт с места на отжим то бельё не уложено и будет вибрация. Перед уходом на большие обороты барабан должен вращаться на малой скорости в том-же направлении, и с малых оборотов переходить на большие. У стиралок с коллекторным двигателем выход на отжим ещё сложнее. Сначала обороты плавно увеличиваются с 50 до 100, на этих оборотах измеряется балланс, то есть правильность укладки белья, и уже со ста происходит разгон на первую ступень отжима. |
||||||||
| Alexzz 04/01/2005 20:37 |
Вот заснял как проверять амортизаторы, на видео одна сторона. Амортизаторы в данном случае исправны. Чтобы смотреть видео нужен кодек VP62 |
||||||||
| Ser-ga 04/01/2005 23:03 |
|
||||||||
| georg_2005 04/01/2005 23:45 |
[quote="Ser-ga"]
Я тоже "догадался", что эта резинка не просто так лежит... Поэтому внимательно просмотрел станину сзади, два луча которые идут влево и вверх имеют специальные заглубления для крепления этих резинок-амортизаторов, а вот та на которой крепится движок этих заглублений неимеет, более один борт у этой части станины выше и установить ее таким способом нереально. Во всяком случае так мне кажется. Спереди я пока на станину не смотрел, так как резину снимать не хочу, чуствую что это приведет еще к большим проблемам. Но если должно быть по три с каждой стороны прийдется с помощью лупы и фонарика просматривать сзади, чтобы попытаться найти место возможной установки. Добавлено 04-01-2005 23:48 Вот заснял как проверять амортизаторы, на видео одна сторона. Амортизаторы в данном случае исправны. Чтобы смотреть видео нужен кодек [url=http://www.on2.com/software/vp6_vfw_codec.exe]VP62 Спасибо, сейчас скачаю и посмотрю, правда ссылка на кодек не работает  |
||||||||
| Alexzz 05/01/2005 00:02 |
И правда не работает... Это была ссылка на родной сайт. Что-то они там прикрыли халяву. Ещё недавно ссылка работала. Поискал гуглом, нашёл файл в другом месте и исправил ссылку. Кликай ещё раз.
Или вот ещё ссылка. |
||||||||
| georg_2005 05/01/2005 00:37 |
Скачал через поисковик, эти амортизаторы похоже и у меня исправны. Остается подшипник и резина-амортизатор (может от вибрации крепление бака со станиной ослабилось?) Плохо что ее разбирать спереди неудобно. |
||||||||
| georg_2005 05/01/2005 13:46 |
Заснять нечем, поэтому нарисовал размены 73 мм в длину и 24 в ширину. Сейчас буду искать место под нее. |
||||||||
| flex 05/01/2005 16:34 |
так эта резинка прокладывается между крестовиной и баком.Может у тебя крестовина от бака отвернута,попробуй подтянуть болты. |
||||||||
| Device 05/01/2005 16:49 |
Да то что она прокладывается между крестовиной и баком верно, и про болты тоже верно.
Крючками она хватается за края луча крестовины, а уголками упирается в бак. |
||||||||
| georg_2005 05/01/2005 19:03 |
Две резинки стоит (одна сверху, вторая слева).На правой на которой висит движок место под эту резину невидно, там ее заменяет резиновый пятак, хвостик его видно через отверстие в станине. Болты затянуты, ключом провернуть немогу. Добавлено 05-01-2005 19:06 Похоже нашлась одна причина. Сначала снял кожух осмотрел, ничего не видно. Включил на холостой отжим (без белья) впринципе все внорме. Машина вначале еле-еле раскручивает (пытается уложить бельё) барабан по часовой стрелке, останавливается, потом раскручивает его немного против часовой, потом вновь по часовой с увеличением оборотов доводит их до 900, останавливается и второй раз раскручивает на полную 1400.При этом работает нормально, бак при этом немного пошатывается, я бы сказал в такт вращения. После включения на отжим с весом белья около 2 кг началось ... Бак начало колбасить при наборке оборотов с ассиметричным смещением (по диагонали) при этом были слышны глухие удары (тук-тук-тук). Если сверху надавить на бак, ситуация немного исправлялась, машина начинала работать немного тише. Начал осмотривать и увидел трещину в верхнем ухе (которое крепится к баку) на амортизаторе Suspa Compart AGHWB 381 0211 AA4 42 94 ZZZZZZ который стоит справа (если стоять лицом к фронту машинки. (Наконец-то!!! Хотя чему радоваться, влетел на деньги ! :-( ) Кроме этого на его ребрах видны следы масла (может смазки), это плохо? Самое интересное что даже сняв этот амортизатор, качнул бак, он стал на место без всяких прыжков вверх-вниз (!!!). Буду искать завтра ему замену. Интересно сколько он может стоить? И менять необходимо сразу пару или только этот. Но попрежнему ненахожу места для резинки-амортизатора (фото выше). На машине все болты крепления зажаты, разболтаности нигде нет. ОТКУДА ОНА МОЖЕТ БЫТЬ??? Предполагаю что она могла стоять между электродвигателем и баком, но там довольно свободно для неё, хотя поэтому может и выпала? Просто хочу перестраховаться, что первично выпадение резинки и затем трещина на амортизаторе или наоборот? Если трещина амортизатора стала следствием выпадения с нужного места этой резинки, установка нового временная мера :-/ |
||||||||
| Device 05/01/2005 20:43 |
баксов 10 не больше
Желательно пару, ведь второй тоже работал при неравномерной нагрузке, но можно и один, для проверки хотя б . На месте где она стояла должно быть видно почернение. А трещина вполне могла стать следствием чем причиной. |
||||||||
| flex 05/01/2005 20:49 |
georg2005,меняй аммортизатор ничего на него не повлияет, по крайней мере конфигура той резинки которую ты описал  |
||||||||
| Ser-ga 05/01/2005 21:32 |
(Не могу приложить сервисный мануал) |
||||||||
| georg_2005 05/01/2005 21:38 |
Желательно пару, ведь второй тоже работал при неравномерной нагрузке, но можно и один, для проверки хотя б .
На месте где она стояла должно быть видно почернение. А трещина вполне могла стать следствием чем причиной. 1. Понял желательно менять пару. 2. Если ты про резинку, то искал, да должно быть почернение. Но его нет!!! В этом и проблема. 3. Трещина стала следствием выпадения резинки. Я правильно тебя понял? Если так, то нужно искать место для нее, но где оно??? Добавлено 05-01-2005 21:41
Амортизатор я буду менять, но откуда выпала резинка и почему? |
||||||||
| Ser-ga 05/01/2005 21:53 |
Может так… 
https://quickfinder.consultens.com/qf32s/img/434952501$4_7706409.tif |
||||||||
| georg_2005 05/01/2005 22:50 |
Спасибо большое за схему. После беглого просмотра этой резинки на схеме нет или пока я ее неувидел. А весь мануал кинуть на мыло или подскажи где его можно выкачать, чтобы на грабли не наступать более. |
||||||||
| Ser-ga 05/01/2005 23:27 |
https://quickfinder.consultens.com/qf32s/img/434956695$1_8656630.tif
https://quickfinder.consultens.com/qf32s/img/434956695$2_8656630.tif https://quickfinder.consultens.com/qf32s/img/434956695$3_8656630.tif https://quickfinder.consultens.com/qf32s/img/434952501$4_7706409.tif https://quickfinder.consultens.com/qf32s/img/434956695$5_8656630.tif https://quickfinder.consultens.com/qf32s/img/434956695$6_8656630.tif полный расклад в рисунках |
||||||||
| Device 06/01/2005 07:23 |
Нет, резинка тут не при чем, ты сначала замени амортизатор, а потом будем смотреть. |
||||||||
| Юрий Бабарыкин 06/01/2005 11:48 |
Резинки должны стоять под всеми тремя лучами крестовины. У меня у самого подобная модель. А вот никаких пятаков под лучами быть быть не должно- не раз я снимал крестовины свою и чужие- ничего подобного не было. |
||||||||
| Alexzz 06/01/2005 12:03 |
Ну всё!...  ...достали вы меня со своими резинками!... Вот стоит у меня подобный сименс, развинтил его, облился водой из шланга... Стоят три резинки по одной на каждом луче! Вечером прийду домой в этот-же пост добавлю фотки. Тут на работе кабеля усб нету... |
||||||||
| georg_2005 06/01/2005 15:07 |
Спасибо, но ... ссылки мертвые. Попытаюсь к ним как нибудь подругому пробраться. Добавлено 06-01-2005 15:26
Побывал сегодня на базаре в поисках амортизатора... Такого нет. Есть тоже SUSPA короче сантиметра на 2-3 или такой же длины, но диаметр под крепление 10 мм вместо 8. Что посоветуете, взять пару которые на 10 мм и вытачить к ним втулки или можно более короткий поставить. Еще возник вопрос с нагрузкой на тех указано 120 H, на моем ничего :-( Если неправ поправь: Suspa Compart AG HWB 381 0211 AA4 42 94 ZZZZZZ Добавлено 06-01-2005 15:37
Блин... Модератора достал
Приношу свои извинения. Просто хочу разобраться по толку. https://quickfinder.consultens.com/qf32s/img/434952501$4_7706409.tif Вот Ser-ga вчера урлик сбросил со схемой, нет там этой резинки, на верхнем и левом луче стоят на схеме и есть у меня, на правом резиновый пятак. Жаль нет цифровой камеры, может после праздников у кого-нибудь выпрошу и сфоткаю. Приношу большие извинения за лишний флейм. Всех с Рождеством Христовым. |
||||||||
| Бернолд 06/01/2005 19:11 |
Поставь втулки от старого мортика. Они выдавливаются без особого усилия. Покупай подходящий по длинне.
Добавлено 06-01-2005 20:17 Поднимаю бакал пива в ваше здоровье С рождеством Христовым.  |
||||||||
| Anonymous 07/01/2005 01:32 |
Фотки просто супер. Но как писал Арнольд, у меня движок крепится к крестовине, а на твоей модели к баку... Поэтому у меня, правая сторона другая, шире имеет высокие края, схемы котрые мне скинул Ser-ga это подтверждают. Принял решение купить 2 амортизатора подходящей длины, поменять втулки с 10 на 8 мм и посмотреть что будет далее. Правда вопрос по нагрузке (весу) амортизатора остается открытым. |
||||||||
| Бернолд 07/01/2005 18:19 |
georg_2005, хотел спросить. Амортизаторы, что на базаре у вас продаються, SUSPA или SUPSA? Я раз купил SUPSA, так они заразы грохочат. .Ща покупаю типа зануси. Те хоть тихо работают. Что на щёт нагрузки то не парюсь, большинство амортизаторов под 5кг барабан. |
||||||||
| georg_2005 08/01/2005 18:13 |
Помоему SUSPA, хотя я сильно невсматривался в название. Завта поеду покупать рассмотрю более подробно, а что возможен вариант подделки? Цена впринципе невысокая 7-8$ за штуку, я думал будут гораздо дороже. А по весу мне показывали другие черные , производитель на них неуказан, так они на 250Н, а эти на 120Н, поэтому и возник вопрос. |
||||||||
| Бернолд 08/01/2005 20:33 |
SUSPA у нас15$ а подделки 5$. Есть и чёрные, так те более менее ставить можно. Эти 250Н или 120Н на оригинальных кое-что значит, а на китайских шутках без разницы. Будиш покупать подёргай и увидиш что один более зажат, другой свободно ходит. |
||||||||
| georg_2005 09/01/2005 14:03 |
Поменял сегодня амортизаторы. Ситуация практически неизменилась...:-(
Вибрация есть. Может немного меньше, но есть. Подшипник похоже целый, снимал ремень и прокручивал рукою - тишина. Что дальше делать? |
||||||||
| Alexzz 09/01/2005 14:22 |
georg_2005, значит проблема на полу. Если теперь амортизаторы новые, то остался только один вариант - нежёсткая установка. Или у тебя пол деревянный, или ножки не настроены, или под ножки что-то подложено, резинки или ещё что. Вобщем другой причины вибрации уже быть не может. |
||||||||
| Бернолд 09/01/2005 14:55 |
Чтоб нормально проверить нужен бетонный пол . |
||||||||
| georg_2005 09/01/2005 23:42 |
Пол гипсовый, выставлена четко, ножки заводские пятачки на них обрезиненые. Ребята проблема в том что раньше она работала нормально!!!
Да еще момент, проверял люфт у барабана, есть небольшой, очень небольшой вертикальный, это может повлиять? |
||||||||
| Бернолд 09/01/2005 23:48 |
По моему небольшой люфт повлиять недолжен. Попробуй родкрутить ножки во время отжима. Бывает помогает найти оптимальный вариант.регулировки ножек. Что за мортики постравил? |
||||||||
| КАЛЯН 10/01/2005 19:33 |
Было у меня пару раз на примерно 7-летних Аристонах, и раза три на Ардохах 4...5 лет, когда "расколбас" (только при отжиме) появился из за совсем небольшого люфта. Рокота и шума в подшипниках не было, барабан крутился свободно. Я на Аристонах даже сальники не менял, состояние их было почти идеальное (только пружинки чуть-чуть подтянул). Снятые подшипники были на первый взгляд как новые. Ардошку я делал главному инженеру автоколонны, так он мне долго не верил, что это из за подшипников, особенно когда я их снял, говорит: "я бы такие в машину поставил - они совсем не изношенные). Поверил только тогда, когда я поставил новые, и люфт и "расколбас" при отжиме пропали.
Так, что если другие варианты отпадают, то может быть и подшипники... |
||||||||
| Device 10/01/2005 19:46 |
У меня такое ощущение что мы парня уже задолбали, поменяй то, поменяй это.
Может надо остановиться т.к. дело заходит в тупик и начать удаленную диагностику заново? |
||||||||
| КАЛЯН 10/01/2005 19:47 |
Мое мнение, что люфта не должно быть вообще. Исключене это Самсунги, у них даже на новых люфт есть. Я этот вопрос уже тут поднимал. Я думаю, что на Самсунгах не точно выполнена посадка подшипников на валу, слишком свободно, т.е. люфт не в шариках и дорожках обоймы, а между валом и внутренней обоймой (там зазор хоть и мизерный, но, в основном благодаря близкому расстоянию между подшипниками, на краю барабана он чувствуется рукой). Возможно из за хорошей амортизации, развесовки и балансировки это и не приводит к "расколбасу". Но один раз у Самсунга 1 год и 1 месяц (только гарантия кончилась, тогда год гарантии давали) была сильная вибрация при отжиме.Люфт был ощутимо больше обычного (для Самсунгов). Устранена вибрация была кернением вала, для плотной посадки подшипников. Причем ПОДШИПНИКИ Я ОСТАВИЛ СТАРЫЕ! машинка уже больше года работает без проблем. Вот так вот... |
||||||||
| Alexzz 10/01/2005 20:30 |
КАЛЯН, просто видать совпало, что после этой бесполезной работы ты выставил правильно ножки. Или поставил машинку в такое положение на неровном полу.
Ну не зависит никаким макаром внешняя вибрация от подшипников. Когда уже подшипники совсем кончены, слышен грохот, но машинка если поставлена нормально и амортизаторы в порядке стоит ровно и не вибрирует. Только гремит. |
||||||||
| Device 10/01/2005 20:52 |
georg_2005, а можно я задам вопрос, может не корректный.
А у тебя из машинки никакой противовес не выпадал случаем? |
||||||||
| Юрий Бабарыкин 11/01/2005 07:19 |
Device, у Сименса все особо важные болты(в т.ч. и на противовесах) затянуты с каким-то герметиком, ни разу ещё не встречал самооткрутившиеся. Тем более модель- не дешёвка. |
||||||||
| Device 11/01/2005 09:43 |
Юрий Бабарыкин, про болты знаю, сам пытался открутить, но вероятность существует. |
||||||||
| fiat 11/01/2005 23:59 |
Давайте попробуем завинтить ножки до упора ипоновый установить но сильно не выворачивать 0.5см |
||||||||
| georg_2005 15/01/2005 02:07 |
Да нет, все железо на месте рассматривал уже по схемам. Кроме резинки :-/ Добавлено 15-01-2005 02:10
0,5 см может не получиться. Все таки есть небольшие неровности пола и их необходимо погасить  |
||||||||
| Юрий Бабарыкин 15/01/2005 09:45 |
georg_2005, , понятно что неровности надо погасить ножками- смысл в том, чтобы сделать это с минимальным выкручиванием оных. Может одна из ножек выкручена почти до упора, держится на полвитке резьбы- отсюда тоже может быть вибрация. |
||||||||
| fiat 17/01/2005 21:25 |
Думаю надо вернуться в начало проблемы georg-2005 пишет что сломался амортизатор Я невстречал чтобы сам обламывался.Найдем почему решим проблему. |
||||||||
| vlado0549 20/01/2005 07:43 |
Здраствуйте,мне попала такя стиральная машина и она не работает.Мне нужна ел.схема.Помогите!-Извиняюс но я из Булгарии и не харошо говорю по руски. |
||||||||
| fed 20/01/2005 09:58 |
vlado0549,уж явно лучше чем я по болгарски,А что у тебя не работает может и без мануала быстрее обойдемся,пиши.  |
||||||||
| kolyo 20/01/2005 10:16 |
vlado0549, какъв е проблема? |
||||||||
| Alexzz 20/01/2005 21:14 |
Вот схема. Помогло? |
||||||||
| Anonymous 21/01/2005 07:36 |
Спосибо за бистрий ответ но я ошибился.Номер не етот а 7321.А проблем такой.Ана ничево не делает.Просто не работает.Красная лампо4ка горит и всьо! |
||||||||
| Юрий Бабарыкин 21/01/2005 08:07 |
Начинай с самого простого- проверь замок блокировки люка(просто перемкни провода). |
||||||||
| kolyo 21/01/2005 11:55 |
Вертикалка что-ли? |
||||||||
| Alexzz 21/01/2005 21:50 |
|
||||||||
| Anonymous 25/01/2005 12:37 |
Здравствуйте!
Вопрос не в тему: а не найдется у кого-нибудь из вас инструкции на Siwamat Plus 5433? Хотя бы какие-нибудь основы эксплуатации на русском или английском. Родители привезли этого зверя из Германии, все надписи на нем на немецком, инструкция отсутствует; а опыта эксплуатации ни у меня ни у жены нет... Если не составит труда, поделитесь информацией в любом виде (хотя бы ссылочкой на инструкции к родственные моделям)... Заранее благодарен, Андрей |
||||||||
| Anonymous 25/01/2005 13:14 |
P.S. Мой адрес -
Инфо по инструкции в большей степени необходимо не для того чтобы вообще запустить машину, тут более-менее разобрались... Более актуально, все ли мы правильно поняли с инфы на передней панели, т.к. машина выполняет не совсем те операции, которые вроде бы включены. |
||||||||
| georg_2005 30/01/2005 22:55 |
Инфу поищи под Бош модель 2830. Т Я в свое время тоже поискал... А потом зашел в магазин Сименс - Бош и увидел на витрине свой Сименс 5433 + с немного видоизмененной передней панелью, который продавался под маркой Бош 2830 (были еще буквы точно непомню) все остальное одинаковое (стенки у этой машинки были из оргстекла). Потом написал в представительство Бош на Украине письмо и через две недели мне пришло письмо с инструкцией по эксплуатации этого Боша. А про такую модель Сименса они даже ничего незнают, старовата модель для них. |
||||||||
| Nikolai77 01/05/2011 01:43 |
К сожалению ссылки устарели. Большая просьба у кого есть прислать на почту Или сервис мануал по разборке... Заранее спасибо. |
||||||||
