Стиралка Bosch WOL 1650 - Сильная вибрация при отжиме (+) | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Gogolak 30/01/2007 13:11 |
Проблема заключается в том, что в начале и конце отжима начинается очень сильная вибрация - машинка начинает подпрыгивать и ходить ходуном.
Что было сделано: 1. Вызывался сервис-мен, который облазил всю машинку и ничего в ней не нашел явного. Дал акт и предложил заменить аммортизаторы за 700гр (138$) без каких-либо гарантий с его стороны. Конечно, мы не согласились. 2. Неоднократно самостоятельно выставляли машинку по уровню на кафеле, на линолиуме, на ковриках и т.д., белье всегда укладывается точно по весу и аккуратно - результата нет. 3. Самостоятельно вскрыли машинку - видимых повреждений нет. Снимал аммортизаторы (SUSPA 90N), определить их работоспосбность невозможно, так как они сделаны по принципу обычного велосипедного насоса с поршнем, который ходит по трубке. Никаких повреждений ни внутри, ни снаружи нет. Противовесы все на месте. Может быть слегка растянуты пружины подвески бака, на несколько миллиметров (и то не уверен, может так и надо). Что вы мне посоветуете сделать? Какие есть способы решения проблемы? ПС. Поиск по сайту дал только одну ссылку по теме (http://monitor.espec.ws/section7/printview40606.html), так что туда не посылать. |
||||||
| aleksVK 30/01/2007 13:46 |
После выставления по уровню необходимо затянуть контргайки (ВСЕ) на ножках стиралки.Транспортировочные крепления сняли? |
||||||
| Gogolak 30/01/2007 14:23 |
AleksVK обижаете, конечно контрим. А крепления сняли еще несколько лет назад, когда купили машинку.
Кстати, нельзя сказать, что она сновья радовала очень тихой работой, но такого, что начало твориться сейчас, не было. |
||||||
| aleksVK 30/01/2007 14:57 |
Попробуйте не набивать белья под завязку и желательно неоднородного.В вашем случае-проблема скорее в кол-ве белья,чем в стиралке. |
||||||
| Gogolak 30/01/2007 15:38 |
да уж, я наверное как-то непонятно пишу...
Я ж написал, что белье складывается специальным образом, точно отмеряется вес, никто и никогда не забивал под завязку. Более того, пробовали с разным бельем, с разным весом, с разными скоростями отжима, в разных местах, на разных покрытиях. |
||||||
| ИСКРА 30/01/2007 15:49 |
Стирайте так ничго страшного   |
||||||
| Gogolak 30/01/2007 15:58 |
Искра, так нам и сказал сервис-мен, только очень неприятно, когда машика начинает лупасить по стоящей рядом душевой кабинке. |
||||||
| Digon 30/01/2007 16:31 |
Как вариант...
Понятно, что на малых оборотах (а это как раз разгон и "выбег" барабана) исправный поршневой демпфер должен оказывать минимальное влияние на СМА как колебательную систему. Барабан с умеренным количествам белья из-за вызванного им дисбаланса должен просто "тихонько" колебаться на пружинах внутри кожуха с увесистыми "противовесами"  , что на самом деле просто груз, существенно влияющий на задание некоторой обобщенной АФЧХ.
Если демпфер "клинит", то на малых оборотах он "шунтирует" пружину и все колебания передаются на пол и, как следствие, на барабанные перепонки. С увеличением частоты вращения он "разрабатывается" и начинает выполнять свои функции. 1. Насколько туго ходит поршень демпфера в руках? (зянятный вопрос получился...) 2. Сильно ли греется после отжима? (мдя...) 3. Можно посмотреть как будет работать СМА с разным количеством белья без демпферов вообще. Интересно.... интересно... |
||||||
| Gogolak 30/01/2007 17:18 |
Вот, наконец-то свет мысли.
1. Вопрос действительно сложный. Скажем так, ходит не очень туго, но и не легко, весь ход равномерный, износа уплотнителя поршня нет, износа сайлент-блоков самого аммо тоже нет. Существуют ли методики проверки поршней? 2. Не знаю, попробую и проверю. 3. Интересное предложение. А пружины подвески выдержат? Их там 4 и нельзя сказать, что они выглядят уж очень мощно. Не опасно ли это, ведь барабан стальной и даже под собственным весом растягивает пружины на 1 см? |
||||||
| Digon 30/01/2007 18:17 |
Если ничего не делать, то ничего и не происходит. В том числе и хорошего
Вопрос в грамотной методе. Можно же просто все проимитировать. Задать вибрацию барабана вручную. Шаг 1: с демпферами. Посмотреть, что с полом и душевой кабинкой. Шаг 2: без оных (демпферов, а не предметов интерьера, разумеется). Опять опросить всех ранее потерпевших. Ну и так дальше...
... Кстати, это может быть тот самый редкий случай, когда тактильно получаешь больше информации, чем визуально. Если не демпферы, то что-то же влияет на такое поведение железяки именно на низких частотах. ... Я, так жду результатов с нетерпением... Удачи! |
||||||
| Мелиор 30/01/2007 21:41 |
Gogolak, машинка плавно выходит на отжим? Может, после раскладки туда-сюда, она сразу выходит на обороты, что может быть при неисправности электронного модуля.
И второе. Из-под машинки, случайно не вынимали кусок каменюки? |
||||||
| Gogolak 31/01/2007 10:14 |
2 Digon: все эксперименты проведу в выходные дни и сразу же отпишусь. Единственно, что думаю тактильно проверить демпферы на работающей машинке будет проблематично - уж очень там все близко и узко.
Попробуем смотаться на базар поискать демпферы в продаже. 2 Мелиор: Да, плавно. Пытается сначала раскладывать туда-сюда, а потом постепенно начинает раскручивать, без рывков и посторонних звуков. Спрашивая про каменюку, вы имеете ввиду отколовшийся кусок противовеса, как я понимаю. Нет не вынимали, более того видимая сторона барабана и его противовеса не имеет каких-либо дефектов или сколов. |
||||||
| gachok 01/02/2007 00:07 |
Иногда для увеличения жесткости амортизаторов вынимали поршень и подматывали под прокладку 5-10 слоев ленты для уплотнения в трубных резьбах. Это если прокладка на поршне. Если память не изменяет прокладка там стоит на корпусе, а поршень простая трубка, загнутая на конце. Можно попробовать поставить более мощные амортизаторы. Вплоть до 250 Ньютон. Родные же всего 90. Правда при этом быстрее из строя выйдут подшипники. Но игра стоит свечь. Тишина по сравнению с грохотом и седением на машине ничто по сравнению с деньгами. А замену амортизаторов я делаю за: работа- 80 грн., вызов-30 или 50 грн. в зависимости от времени суток, амортизаторы 2 шт- точно не помню, но где то от 90 до 120 грн. Это на эту модель. |
||||||
| Gogolak 01/02/2007 09:53 |
2 Gachok:
1) Город какой? 2) Аммо можно будет отдельно купить? Или посоветуйте где купить, плс! Про намотку под прокладку фума тоже думали, но возникло опасение, что может быстро стереться сама прокладка. Или нет? |
||||||
| Gogolak 05/02/2007 10:29 |
Итак как и планировалось, на выходных поехали на базар искать аммо. Syspa, конечно, не нашли и купили ASA 120N (17гр/шт) внешне немного отличаются, но становятся идеально. Заменили. Запустили без белья просто на отжим - вибрации нет. С одной простынью вибрации сильные. С 70% загрузкой вибрации есть, но машинка стала слегка устойчивей, но кардинально ничего не поменялось.
Отвечаю на вопросы: 1. аммо не греются сильно при работе 2. люфта подшипника нет, вроде 3. машинка белье раскладывает и не сразу начинает сильно крутить. Возник вот еще какой вопрос: Как правильно устанавливать по уровню. Я устанавливаю крест на крест, а может надо вдоль и поперек равнять? Как правильно? На что влияет точность установки при условии, что машинка и так стоит монолитно на полу. Смотрите фотки и скажите как правильно??? |
||||||
| Konipet 06/02/2007 21:49 |
 Важно в двух разных напрвлениях проверить.В любом положении будет правильно. Это же так просто и понятно. Точность установки влияет на шум при вибрации, но не на уровень вибрации. Точность особая не нужна. Если ровные полы и стены, то и на глаз можно установить. |
||||||
| gachok 22/02/2007 23:40 |
Gogolak, я в городе Киеве. Еще я в этих машинках встречал "овальные" баки. На глаз не видно, но это брак такой заводской. А грузик со стороны обратной створкам только усугубляет проблему. Просто в одной из разобранных на запчасти машин (при поломке хозяин решил выбросить на свалку, предварительно сняв для чего то электронику и мотор) поставили на токарный станок на заводе и прокрутили на малых оборотах. Соосность нарушена на 3 мм. Вот тебе и дополнительный разболанс. |
||||||
| Мелиор 23/02/2007 00:23 |
Gogolak, а фотографию пола можно?
Может там доски или пять слоев линолиума !?  |
||||||
| sergeyb4 23/02/2007 10:22 |
Всем привет! Спраздником 23 февраля!!!! Ребята, а что делать если при стирке (машина с вертикальной загрузкой) открылся загрузочный люк и заклинило барбан? Бельё достать невозможно т.к. люк где то внизу. И какая причина послужила открытию люка? Спасибо за ответы! |
||||||
| Мелиор 23/02/2007 18:15 |
Надо вынуть тэн (придеться помучиться и, может даже, пожертвовать тэном) и снять патрубок ведущий из бака к помпе. Потом, используя образовавшиеся отверстия, подручные инструменты и нецензурные слова, провернуть барабан.
В вертикалках такое периодически происходит. Закрывайте внимательно дверки барабана и не перегружайте машинку. |
||||||
| Boro 23/02/2007 20:26 |
На многих моделях съемные бойники (пластиковые гребни). Тот который в данный момент наверху сдвигаешь и он сваливается в барабан. Потом с помощью крючка через образовавшееся отверстие извлекаешь белье. Затем с помощью того крючка подтягиваешь створки люка и проворачиваешь барабан. |
||||||
| некрас 23/02/2007 23:38 |
Дык может и не пойти бельё! |
||||||
| Boro 24/02/2007 00:22 |
Белье проходит, даже пододеяльник. Просто вытаскивать нужно не кучей, а по одной вещи. А вот если стирают пальто, тогда, как описывал Мелиор, вытаскивать ТЭН и поджимая створки люка, проворачивать барабан. |
||||||
| Alexandr63 24/02/2007 02:49 |
Так и должно быть. Сталкиваюсь с таким почти каждый день. Правильно грузите машину. Дело в том что простынь простыни тоже рознь. Если загрузить тяжелую простынь (махровую например) то по весу она тяжеленная и вроде как для машины достаточно (опять же разные машины), но когда она во вемя стирки напитается водой и потом начнется отжим машина сама себя разобьет. Как Вам уже писали, старайтесь закладывать однородное белье. И вообще есть простая истина: крупное белье грузится побольше по объему, а мелкое как угодно. Объясняется тем, что во время отжима белье стремится к краю барабана (ценробежные, центростремительные силы ( физика, школа)) и если там одна простынь(пододеяльник и т.д.) то этот ком сбивается в одну сторону и машина становится непредсказуемой в то время когда мелкое белье разлетается более равномерно по барабану и машина стоит устойчиво. Обратите внимание на то в каком виде вынимаете белье (иногда такой узел завязывается что разодрать трудно). А вот при правильной загрузке, иногда и с неисправными амортизаторами машина может стоять как вкопаная. Я однажды три раза был на одном адресе. В машину был загружен махровый халат с "мужа - шифоньера", машина узкая, слетела с подвески, сделал. Не успел доехать до мастерской, опять звонок от хозяйки, приехал - то же самое. После первого раза все объяснил, расказал, показал. Когда приехал услышал такое: - Мне же достирать нужно?. Достирали мы после третьего моего прихода и тройной оплаты работы. |
||||||
| Digon 24/02/2007 13:27 |
..... Александр, почитайте чего-нибудь про ДИСБАЛАНС при вращении (балансировка гироскопов, например (правда, это физика, институт)) - отпадет желание долго и путано пытаться объяснять банальные вещи |
||||||
| sergeyb4 24/02/2007 13:41 |
Мелиор. Огромное спасибо!! Очень помогли!!! Всё получилось!!!  |
||||||
| Alexandr63 25/02/2007 08:33 |
Слава Богу что есть институты, университеты и умные люди как Вы, но на практике приходится объяснять долго и иногда путанно чтобы до человека дошло. И Вы знаете, для многих это становится откровением (несмотря на образование)! |
||||||
| aveave 11/07/2008 18:38 |
[quote="Gogolak"]Проблема заключается в том, что в начале и конце отжима начинается очень сильная вибрация - машинка начинает подпрыгивать и ходить ходуном.
Что было сделано: 1. Вызывался сервис-мен, который облазил всю машинку и ничего в ней не нашел явного. Дал акт и предложил заменить аммортизаторы за 700гр (138$) без каких-либо гарантий с его стороны. Конечно, мы не согласились. 2. Неоднократно самостоятельно выставляли машинку по уровню на кафеле, на линолиуме, на ковриках и т.д., белье всегда укладывается точно по весу и аккуратно - результата нет. 3. Самостоятельно вскрыли машинку - видимых повреждений нет. Снимал аммортизаторы (SUSPA 90N), определить их работоспосбность невозможно, так как они сделаны по принципу обычного велосипедного насоса с поршнем, который ходит по трубке. Никаких повреждений ни внутри, ни снаружи нет. Противовесы все на месте. Может быть слегка растянуты пружины подвески бака, на несколько миллиметров (и то не уверен, может так и надо). Что вы мне посоветуете сделать? Какие есть способы решения проблемы? Такая же проблемма с стиралкой Bosch WOL 1650 плюс еще раньше она имела какбы защиту от вибрации, тоисть когда барабан начинал сильно вибрировать , она автоматически останавливалась , снова медленно крутилась туда-сюда (раскладывала белье ) и заново понемногу набирала обороты для отжима ! Теперь такого не наблюдаю ! И еще , однажды мастер к нам приходил, менял клаппан впуска воды(по гарантии) ибо он силно трещал когда прекращал впуск воды , вроде помогло но не очень , изредка клапан при закритии дребежжит , но не в этом суть ! Мастер как то там нажимал какието комбинации клавиш и держал около 5 сек. , говорил что это обнуляет программу , вот и у нас стиралка все чаще начала виснуть , ничего не делает , единственная помощь - это выключить стираку из сети на некоторое время , потом заново запускать программу ! Мож кто знает комбинации какие чтобы протестировать електронику или сделать ей перезагрузку ?? Заранне спасибо !!! Андрей .  |
||||||
| -kolo- 11/07/2008 19:16 |
В сервисный центр, и быстренько - пока аппарат на ходу и еще подлежит ремонту. |
||||||
| Рифат 12/07/2008 08:07 |
Я в первую очередь посоветовал бы снять отбойники(пластмассовые штучки внутри барабана,с помощью которых собственно и происходит перемещение белья,стирка) с барабана и прочистить их изнутри от накипи,которой там явно предостаточно и потом поставить их НА СВОИ МЕСТА(тот который с дополнительным грузом устанавливается напротив загрузочного люка).Во вторых кафель -кафелю рознь.Если он глазурировонный (поверхность как лакированнаяя.и скользкая как лёд) то смысла выставлять машинку нет,если она не новая ещё пока.Объясняю-со временем ножки стиральной машины ссыхаются и грубеют,резина из мягкой превращается в довольно таки жесткую,почти как пластмасс,Роль резиновых ножек-гашение вибраций на пол и упорная роль-попрусту ножки должны упирать машинку в пол исключая поступательные движения машинки вследствии вибрации.Естественно при огрубении ножек этого не происходит и машинка просто начинает кататься по полу при отжиме.Добавим сюда ещё и износ ножек до шляпки болта,от которых машинка вообще даже при стирке начинает елозить по кафелю туда-сюда.Выход из ситуации -одевание на ножки специальных накладок из мягкой резины,или же подкладывание под ножки машинки тонкой (не толще 5 мм) резины,только чтоб она была сплошной без узоров и рисунков.
|
||||||
| aveave 13/07/2008 14:19 |
Спасибо ! С понедельника займусь , об именениях и успехах отпишусь . А то что машина виснет думаю надо чтото с ЭБУ делать .... |
||||||
| Alex500 17/08/2008 16:45 |
АРДО ТL800Х-1 с верт. загрузкой 2002 г.в. Тоже без вибрации не отжимала. Потом появились характерные похрустывания. Вскрытие показало большое биение шкива на валу барабана, видимую деформацию правой стенки барабана. Радиальные трещины на крышке бака. Отклонение правой полуоси. Можно ли это как-то побороть без разбора бака? Или прийдётся разбирать бак? Или покупать новую стиралку? |
||||||
| некрас 17/08/2008 21:53 |
Ты влез не в ту тему. Смотри здесь http://monitor.espec.ws/section7/topic60394.html |
||||||
| usatorrent 31/10/2009 14:31 |
появилась аналогичная проблема на этой модели (хотя это возможно и на других моделях).вначале лет 6 проблем не было.прочитал много информации по этому поводу.как выход решил проклеить резину по ножкам,т.к. со временем действительно огрубели и скользят.все оказалось намного проще.при очередном выставлении по уровню определил, что самая дальняя и недоступная ножка весит в воздухе,хотя перекоса нет и шатаний по углам тоже нет.пришлось ее положить на бок.на перед не положишь,т.к. мешает рычаг опуска колес.оказалось,что со временем заклинил механизм опуска колес и машинка стояла просто-напросто на задних колесах вмето ножек,хотя рычаг якобы работал.при удалении механизма и установки заново по уровню все восстановилось и вибрация пропала. |
||||||
