Стиралка BOSCH Maxx4 WFC 2060 B1WTV3003A/01 плата управления

Maxx4
19/02/2008 15:12
Сгорел ТЕН и потянул за собой плату управления. Все встало. Была заменена ULN2003. В итоге все заработало, но ..... Реле ТЭНа управляется через ULN2003 (принудительно). Но реально на входе ULN2003 нет переключения, нет ни высокого ни низкого уровня - типа третье состояние на выходе контроллера.
Вопрос №1 - может надо сбросить ошибку или все-таки сдох контроллер. Все остальное работает. Тут писали что лечится запуском теста .....?
Вопрос №2 - Проработала 8 лет и, думаю, что еще столько же проработает легко, но нужна плата. Не у Боша же ее покупать - какие могут быть мысли по этому поводу.
P.S. В сервисе стиральных машин, понятно, чайник, а так специалист по электронике - разберусь...

Сергей
19/02/2008 15:53
Maxx4, ТЭН не включается вообще или наооборот сразу включается при запуске машинки?
В Бошах программа заложена так, что машинка минут пятнадцать стирает в холодной воде, а только потом включается нагрев.

Ruslano
19/02/2008 15:59
Точняк Сергей, - 15 минут потом нагрев, один раз тоже подумал не греет, полез тэн мерять (по просаживанию света лампочки не увидел), сидел ждал с щупами в руках смех , а мля оказалось что нагрев происходить позже (редко у меня в ремонте Боши).

ДОБАВЛЕНО 19/02/2008 17:01

Maxx4, че значит вот эта реплика? :
Maxx4 писал:
В итоге все заработало, но .....


Maxx4
21/02/2008 12:26
Ruslano,
Ruslano писал:
Maxx4, че значит вот эта реплика? :Maxx4 писал:
В итоге все заработало, но .....

То что, написано
Maxx4 писал:
Но реально на входе ULN2003 нет переключения, нет ни высокого ни низкого уровня - типа третье состояние на выходе процессора.

Все остальное - мотор крутит туда - сюда, заливает, сливает.

Т.е. нога процессора, что управляет ТЭНом через ULN -ку (4 - нога на ULN -ке ) висит в воздухе. И соответственно ТЭН может включиться вместе с питанием стиралки, а может не включиться вообще, куда подтянется потенциал на входе ULN ключа.

Я подозреваю что контроллееру конец, видимо пробило и процессор.

Поэтому вопрос №2 к спецам,
- поскольку цена на плату уравления заоблачная ( предлагали - 5-8-11 тысяч руб на выбор), то готов купить БУ рабочую тысячи за 2. Машинка еще послужит лет 5-8 на даче.
- с другой стороны, клапана, мотор, датчики, помпа - везде одинаковые и можно любую другую плату ( или без платы с коммандоаппаратом ) с Бошеской лицевой панелью поменять целиком. Чтоб лицевая панель встала. Т.е. можно от другой модели, тогоже типоразмера и конструктива лицевую панель с потрохами.

Ели понятен ход моих мыслей, то что можно предложить.

P.S. Да, но по пункту 1 могут быть дополнительные замечания.
Коляда на эту модель у меня есть, так что тыкал не пальцем в небо.
Вопрос №1 к тем, кто знаком с логикой работы проца на плате.

Да, если может быть какая конкретика, то речь идет про Москву.

Ruslano
21/02/2008 12:44
Maxx4, т.е хоть давай хоть не давай на 4 ногу ULN-ки +5В, на выходе нет -12В? Или всегда есть на выходе "третье состояние" (что это? состояние нестояния что-ли? улыбка )???

Так в итоге все заработало и нагрев в том числе?

Сергей
21/02/2008 12:47
Maxx4, точно выбило порт процессора, у меня было такое. ТЭН как обычно пробило на корпус, на модуле сгорела дорожка от реле нагрева и вылетела улн-ка. Поменял её, мотор завращался. Я уже был обрадовался, но потом заметил что сразу при включении питания врубается нагрев. Соответствующий порт процессора был явно бит на землю. Знакомые из сервиса подогнали б/у плату по приемлимой цене...
P.S. Если бы стояло УЗО такого бы не произошло, ибо как только появилась бы утечка ТЭНа около 500 кОм, УЗО срабатывала бы.
Модуль вылетает когда сопротивление на землюТЭНа состовляет порядка 50-30 Ом...

Ruslano
21/02/2008 13:20
Сергей, наверно порт процессора - но на землю точно не бит, Maxx4, писал же:
Maxx4 писал:
Но реально на входе ULN2003 нет переключения, нет ни высокого ни низкого уровня


Если у него нагрев врубается сразу (а он так и не написал) то все таки ULN неисправна или по цепям ТЭНа пробивает...

В общем понятно что нога внутри проца отгорела (обрыв цепи). Либо прошива "съехала".
Maxx4, еще не написали - термодатчик проверяли? Его цепи?

Maxx4
27/02/2008 10:19
Сергей, все точно как у тебя. Вот как это выглядит.
Чтоб окончательно стало ясно - на выходе процессора ( соответственно на 4 входе ULN -ки нет ни уровня логического нуля < 0.7в ни уровня логической единицы >2.7в (~1.7в). При подтягивании входа ULN ки через резистор к 0 или 5в реле четко включается и выключается, включая и выключая нагрев.

ДОБАВЛЕНО 27/02/2008 11:38

Не удается присоединить картинку. Очень показательна.

Ruslano писал:
Сергей, наверно порт процессора - но на землю точно не бит, Maxx4, писал же:
Maxx4 писал:
Но реально на входе ULN2003 нет переключения, нет ни высокого ни низкого уровня


Если у него нагрев врубается сразу (а он так и не написал) то все таки ULN неисправна или по цепям ТЭНа пробивает...

В общем понятно что нога внутри проца отгорела (обрыв цепи). Либо прошива "съехала".
Maxx4, еще не написали - термодатчик проверяли? Его цепи?


Процессор если бит,то не на землю, просто отгорела нога, поэтому при влючении врубается нагрев сразу, или не врубается вообще (что тоже иногда может быть). .
А как может съехать прошивка ??? Инициализацция порта в микропрограмме?


Тут проверил термодатчик и обнаружил обрыв, вместо положенных десятка ом. Неимоверно удивлен. Каким боком он тут выехал. Придется опять разбирать ТЭН.
Термодатчик спмостоятельная проблема. С портом управления ТЭНом прямой связи нет .... или есть?

Сергей
27/02/2008 11:56
Maxx4, NTC (он же термодатчик), имеет сопротивление десятки килоом, насчет модуля не теряй зря время, ищи другой (Б/У)...

Ruslano
27/02/2008 12:11
Maxx4 писал:
Процессор если бит,то не на землю, просто отгорела нога, поэтому при влючении врубается нагрев сразу, или не врубается вообще (что тоже иногда может быть). .

Так оно и есть, говорил же...
Maxx4 писал:
А как может съехать прошивка ??? Инициализацция порта в микропрограмме?
Угу...
Maxx4 писал:
Тут проверил термодатчик и обнаружил обрыв, вместо положенных десятка ом. Неимоверно удивлен. Каким боком он тут выехал. Придется опять разбирать ТЭН.

Сергей, прав - десятки килоом должны быть.
Maxx4 писал:
Термодатчик спмостоятельная проблема. С портом управления ТЭНом прямой связи нет .... или есть?

Нет не должно быть прямой связи. Температуру он видит по сопротивлению термодатчика, с ростом температуры сопротивление падает до 1 Ком или даже 0.5 Ком. Вынеси регулируемый резистор наружу да проверь, при высоком сопротивлении термодатчика - нагрев должен врубаться. А там уж регулируй по ходу да смотри что будет происходить. При малом сопротивлении не должен врубаться нагрев.

Сергей
01/03/2008 10:56
Вчера попался такой же классический случай у SIEMENS S1WTF3003A/01 (модуль такой же), ТЭН пробило на корпус, сгорела дорожка на модуле, мотор не вращался. Заменил улн-ку, все заработало, нагрев в порядке (включается и выключается).
Повезло клиенту и мне...

allfat
01/03/2008 16:17
Сергей, с такой неисправность и последствиями попадаются примерно по 5 машин в месяц.Дело поставлено чуть ли не на поток классно!

Сергей
03/03/2008 11:08
allfat, это понятно, что случай типичный, просто у меня обычно при выходе из строя улн-ки вышибало всегда порт процессора по включению нагрева, приходилось искать бэушную или списаную плату по приемлимой цене...

roman29
13/11/2008 18:52
BOSCH WFC 2060 Maxx.
Плата блока управления.При рассмотрении обаружились неисправные элементы(со стороны ПП).Предположительно:
Диод 3225(прозванивается как диод),SMD транзистор Z9M, SMD транзистор рядом со сколами,марку его не разглядеть Р или F и цифра 26.В обвязке резистор SMD тоже подгорел.
Проблема в опознавании этих элементов и номиналов.Предположительно,неисправность в узле управления закрытием-открытием люка(блокировка).Глянуть некуда,BOSCH секретный какой-то...Опыта ремонта именно стиралок нетнедовольство, огорчение ,но с электроникой дружу.Подскажите уважаемые, может у кого плата есть либо данный деффект встречался. Фото прикрепляю.

mitr
13/11/2008 20:53
Z9M - симистор

xarl
13/11/2008 21:47
roman29, резистор-103, транзистор-p32(на моем модуле). Кстати , на модуле есть точно такие узлы.Можно было и не спрашивать.

roman29
16/11/2008 09:54
Большое человеческое спасибо mitr,xarl.
Ситуация проясняется.Симистор(триак) Z9M посмотрел, что замена МАС 97А6 и Z0107.Так ли это?
Транзистор p-n-p diqital с сопротивлением 4,7 кОм+10 кОм P32 PDTC 143 XT, корпус SOT23 отвечает за управление этим симистором.Насос слива воды?
Подскажите уважаемые, устройство блокировки загрузочного люка смотреть на предмет иправности надо? А то хозяйка жаловалась, что приходилось нажимать многократно.

TDA72
16/11/2008 11:45
roman29 писал:
Большое человеческое спасибо mitr,xarl.
Ситуация проясняется.Симистор(триак) Z9M посмотрел, что замена МАС 97А6 и Z0107.Так ли это?
Транзистор p-n-p diqital с сопротивлением 4,7 кОм+10 кОм P32 PDTC 143 XT, корпус SOT23 отвечает за управление этим симистором.Насос слива воды?
Подскажите уважаемые, устройство блокировки загрузочного люка смотреть на предмет иправности надо? А то хозяйка жаловалась, что приходилось нажимать многократно.
По поводу нажима на сетевую клавишу- сточился толкатель на лицевой панели, бабушки любят давить на кнопки со всей силы.. или у кнопки ножка оторвалась от пайки.

xarl
16/11/2008 15:01
roman29, МАС 97А6 и Z0107.
Цоколевка у них другая и по току меньше .

Karat_79
29/01/2009 09:37
Доброго времени суток!
такая проблема
во время стирки (не отжима) стал появляться глухой, неритмичный стук.
оцентровал как следует машину - пара стирок прошла идеально, но на третьей стук появился опять.
после этого перестала подаваться вода.
вызванные мастера сказали, что менять плату надо
извлёк плату - изуально выгорела деталь, которая заменена перемычкой на фото в начале темы.
У нас в Ярославле не беруться ремонтировать плату.
Посоветуйте, что это за деталь и какие ещё элементы платы проверить надо.
анамнез - не подаётся вода, на холостом запуске похоже ещё не работает отжим (не знаю, может ли он работать при пустом барабане), мотор работает, слив работает.
отдам с вашими советами плату электронщикам-компьюторщикам.

P/S/ какое механическое повреждение могло привести к такому исходу?

inisel
03/03/2009 22:02
У меня похожая проблема. Не запускается двигатель. Компрессор работает.
Мастер сказал пора менять щетки. Скоро привезу. При этом как-то запустил тест и машина ещё проработала две недели.
Сегодня та же проблема. Щётки всё ещё "едут" ко мне.
Как повторить этот тест? Маcтер как-то кнопкой старта многоразовым нажатием это сделал.

ps maxx 4 B1WTV3003A/01

regiss
03/03/2009 22:22
inisel писал:
Компрессор работает.

сумашествие
А конденсат куда деёться ?
inisel писал:
Как повторить этот тест? Маcтер как-то кнопкой старта многоразовым нажатием это сделал.

Если так хочеться повторить данный тест, то, наверное, этот тест называеться - "тест временной регенерации щёток и компрессора".....

inisel
03/03/2009 22:31
меня уже поправили - я хотел сказать "помпа". Другой мастер (не Bosch) смотрел щётки. Сказал ещё терпимо. Я думал ещё чуть протянуть по времени. Не подскажите как сервисный режим запустить?

virmeshter
03/03/2009 22:42
regis2 писал:
"тест временной регенерации щёток и компрессора".....

смех что то новое,regis2 и как работает данный тест,научишь? смех браво!

regiss
03/03/2009 22:42
inisel писал:
Не подскажите как сервисный режим запустить?

Могу и подсказать, а что тебе это даст?
inisel писал:
Я думал ещё чуть протянуть по времени.

inisel писал:
Щётки всё ещё "едут" ко мне.

Ты противоречишь сам себе...... недовольство, огорчение
Ну войдёшь в тест, а там..... мотор не крутиться. Тогда, что ???

ДОБАВЛЕНО 03/03/2009 23:49

virmeshter писал:
что то новое,regis2и как работает данный тест,научишь?

Тебя точно не научу, ты и так сам всё знаешь подмигивание
А вот строки автора мне понравились:
inisel писал:
смотрел щётки. Сказал ещё терпимо

inisel писал:
Я думал ещё чуть протянуть по времени

inisel писал:
При этом как-то запустил тест и машина ещё проработала две недели.

Вот ответ : вошёл в тест -С\М две недели "пашет", опять вошёл - ещё две недели......так можно и до пенсии, входить....

inisel
03/03/2009 23:00
Рассказываю снова.
Приходит мастер (по Samsung у). Могу, говорит, только глянуть. Проверил двигатель. Говорит, похоже в норме. Щётки уже потёртые, но походят. Проблема в блоке управления - не полезу.
Приходит второй ( Bosch), (не вскрывая) включил тест, через 10 сек двигатель стал реагировать на управление. Говорит " Треск от искрения щёток на больших оборотах. Пора менять".
Только его "скоро" уже две недели и ещё не финал.

ps C двумя детьми без стиралки тяжко. А на месяц покупать новую не правильно.

cybe
03/03/2009 23:04
inisel, а не думал, что коллектор может обгореть и потом уж точно новый самсунг купишь

virmeshter
03/03/2009 23:05
inisel писал:
Только его "скоро" уже две недели и ещё не финал.

В том то и дело что финал!щетки пора менять,зови мастера пусть меняет!

inisel
04/03/2009 07:51
Так заказали уже.
Говорю - жду две недели и ещё, похоже, с месяц буду ждать.
Вот такой у нас сервис... Или кризис этот...

virmeshter
04/03/2009 10:57
inisel,у нас тоже кризис,так мастера летом бегут дабы чтото заработать! голливудская улыбка Если сервис Бош не спешит,ищи других мастеров!

inisel
04/03/2009 12:40
кажется что-то изменилось. Мастер звонил - завтра придёт чинить.
Спасибо всем, кто посочувствовал.

Рифат
04/03/2009 12:43
inisel, держи нас в курсе.Интересно что там он найдет?

inisel
05/03/2009 16:16
Щётки, в принципе, ещё ничего были. Но на одной образовался скол. По нему видны следы искрения. То есть запустив тест, мастер снял ошибку и машинка ещё работала. Но на тяжелой загрузке опять заискрила.
Щётки заменили. Всё работает.

Рифат
05/03/2009 17:20
inisel, вот и хорошо улыбка

sania_3
20/09/2012 10:17
Здравствуйте. Досталась мне данная машинка в отличном состоянии с горелой платой. Как оказалось, сгорел стандартный набор симистор-транзистор на закрывание люка. Проблема в том, что прошлый хозяин опрометчиво снял плату и не подписал/не запомнил расположение разъёмов, при этом срезал хомутики, то есть подключить обратно, не зная что и куда нет возможности. Поделитесь, пожалуйста, распиновкой.

virmeshter
20/09/2012 10:38
sania_3, а модуль то восстановил?

sania_3
20/09/2012 11:20
Да нет пока. Лежит передо мной. Тут работы на 5 минут и 50 рублей- больше в магазин ехать.

virmeshter
20/09/2012 12:17
а подсоединить еще быстрее- там везде ключи- трудно ошибиться! Но ты сперва модуль запусти!Видимые погорельцы могут быть только началом улыбка подмигивание

Pol6719
11/03/2013 22:23
Maxx4 писал:
Сгорел ТЕН и потянул за собой плату управления. Все встало.

Собственно у меня тоже самое, в ряды счастливчиков не попал т.е. порт процессора пробит. Решил написать для тех у кого появится подобная проблема. Не спешите искать замену всей плате, вначале поисследуйте состояние порта на паре циклов. В моем случае было замечена активность на уровне 0, 3 В. Подпорки существенного изменения не дали, пришлось ваять доп схему в виде компаратора на ОУ между процессором и uln. Все работает Метод конечно для радиолюбителей, но процент ремонтопригодности он подымет улыбка
Список возможных последствий "ремонта" процессора:
1 Догорит сам процессор последствия мало прогнозируемые как при внезапной поломке
2Окончательно пробьется порт: - в каком состоянии останется либо нет нагрева навсегда либо перегрев ТЭНа до расплавления если без воды.
3 Выход из строя доп. платы последствия п.2
Ремонт делается на свой страх и риск.

xarl
11/03/2013 22:30
Pol6719, личка.

donol
16/11/2013 17:08
нагрев тэна на машинке придет через 15 минут стирки в холодной воде. учтите при ремонте машинки....... классно!

Yo_Yo
16/11/2013 17:16
donol, Спасибо, буду знать.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru