Питание 12 в на замок домофона

Самара
31/10/2008 10:57
Суть проблемы такова. Есть видеодомофон к нему подключенны 2 вызывные видеопанели и два электромеханических замка Cisa.
Растояние от домофона да самой дальней панели 40 метров, проблем с видео и аудио сигналом никаких все видно и слышно хорошо, проблема с питанием замков. Сами блоки питания планировал поставить в подвале (так провода в дом заведены), при подаче напряжения до замка питание доходит с большими потерями, тестера небыло проверить, но судя по тому как загарается лампочка автомобильная, доходит вольт 8. Замку не хватает Домофонщики говорят надо по проводам пускать 220 а блок питания ставить на улице рядом с замком. Есть еще какой нибудь вариант ? Провода сечением 0,75.

БЕЗЫМЯННЫЙ
31/10/2008 15:39
Провода потолще, может быть заработает.

Самара
31/10/2008 19:10
Проблема в том что провод уже замурован в бетоне

Rostyk.07
31/10/2008 19:36
Самара,а что мешает чтоб БП был на улице???

GruVital
31/10/2008 19:42
Мин. 2*1.5

ДОБАВЛЕНО 31/10/2008 21:46

Rostyk.07 писал:
Самара,а что мешает чтоб БП был на учице???
Явно "задубеет"

-20 dB
31/10/2008 20:06
0,0175*40*0,75*2=1,05 Ом - это сопротивление линии... Если на ней падает 4 В, то...
Это что же, сопротивление самого замка 3 Ома? А тока жрать он в таком случае должен 4 А, рассеивая мощность в 48 Вт? Как-то сильно в этом сомневаюсь...

ИМХО, надо бы контакты в клеммниках (разъёмах?) проверить...

Самара
02/11/2008 09:02
Б.П. на улице ну никак не охота ставить, всё провода в штробах, замки и панели врезные, ни одного проводка наружу всё в гофре и замурованно и на тебе Б.П. на улице !!! И я как понимаю под Б.П. надо будет ящик городить . . .
Нельзя источник помошнее ? Подать не 12 а 18 в, и пусть себе оно падает ? Мне одни посоветовали от старых телевизоров на рынке поискать, забыл только как называется

БУНЯ
02/11/2008 16:00
Самара писал:
судя по тому как загарается лампочка автомобильная, доходит вольт 8.

но эти 8 вольт под нагрузкой, а без нагрузки должно быть больше и хватать для зарядки кондёра.
Самара, попробуй поставить кондёр где-то 4700мкф на другом конце провода, должно помочь, хотя опять таки не известно какое напряжение на самом деле туда приходит.

Markovich
03/11/2008 22:00
Самара,
Вот красивое решение проблемы.
Dc-DC преобразователь
http://www.protect.com.ua/DCDC.pdf
в основе положена имс ICL7660

m.ix
03/11/2008 22:36
Markovich, Мне кажется что данный преобразователь дефецитный.

-20 dB
03/11/2008 22:56
Markovich, а по току? Электромагнит-то и жрёт нехило...

m.ix
04/11/2008 00:24
DeBill писал:
а по току? Электромагнит-то и жрёт нехило...
Для этого можно выходной дополнительный ключ собрать.

-20 dB
04/11/2008 01:34
Дополнительный-то да... А где для ключа повышенное брать? Хотя, если сработка замка кратковременная - повышенным можно заряжать конд большой ёмкости, а потом через ключ коммутировать его на обмотку... Однако дверь открывать прийдётся ну о-о-очень быстро...

А вообще - выше я уже писал, каковы дожны быть параметры катушки, чтобы при хорошей линии НАСТОЛЬКО просадить питание. Если эти параметры реальны - при мыслимых значениях ёмкости (ну, на вскидку - до 100 тыс. мкФ) замок просто не успеет сработать...

А скорее всего нереальны параметры замка - потому что линия не так хороша, как кажется. И если сопротивление провода - величина расчётная и постоянная, классическая формула расчёта:
R=ρ*S*l, то:
либо хреновничают разъёмы или клеммы,
либо просаживается сам блок питания...

В общем - пока нет тестера и не замерены сопротивление обмотки, просадка напряжения на конце линии и на БП на холостом ходе и при включении ЭМ, тема лишена смысла, и поиск причины больше тыкание пальцем в небо напоминает...

m.ix
04/11/2008 01:40
Для хорошей картушки сердечник должен быть Ша-образный, тогда магнитная сила при этом во много раз возрастает.

Markovich
04/11/2008 23:07
DeBill,
Разговор не про электромагнитный замок., а про электромеханический это две большие разницы
m.ix,
не надо дополнительних коммутационых элементов(используются штатные контакты реле вызывной панели),
почитай внимательно datasheet на ICL7660
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/67436/INTERSIL/ICL7660.html
из практики для нормального открывания электромеханического замка СISA (ток потребления в режиме открывания составляет 2.5А) достаточно
конденсатора 470.0-50V( при выходном напряжении 19V)
Стоимость даного девайса в Киеве 1,5$

Самара
05/11/2008 07:54
Вчера взял тестер и новый импульсный блок питания 5 ампер и от 3 до 15 вольт.
Замеряю на старом Б.П. (1 ампер) 11,95 вольта на блоке, 11,95 на конце провода через 50 метров
Поставил новый Б.П. 11,6 на блоке 11,6 на проводе, с новым блоком питания замок раза с третьего пятого открывается. Ставил на 15 вольт таже история. Потом нашел старый советский зарядник для автомобильных аккумуляторов, зацепил за провода замок стал открываться 9 из 10 раз. Замок пробывал открывать и через реле домофона, и просто замыкая провода, разницы нет.
Есть тут спецы домофонщики ??? Может выкинуть CISA ? кстати на нем написано 1,3 А то есть Б.П. 1А мало ??? Тестором я не дружу но вроде кое как разобрался как мерить амперы на проводах с 5 амперного блока показывало 1,68 А может это я и не то мерил. .
Второй замок еше не пробовал, он гораздо ближе но подключать его тяжелее. Подскажте что и как мерить тестером и как подобрать Б.П.

Я не думал что с электромеханическим замком будет такая проблемма !!! Он устроен как велосипед, взводиться зашелка катушка чуть приподнимает ригель и собачка открывается. Когда все это делаешь руками усилия практически нет От автомобильного аккумулятора все работает без проблем, покрайней мере рядом с ним

China
06/11/2008 09:07
Самара писал:
Замеряю на старом Б.П. (1 ампер) 11,95 вольта на блоке, 11,95 на конце провода через 50 метров


Ну а что ж ты хотел? Без нагрузки так и будет. Ты померяй при включенном замке. И реальных выходов тут два всего. Либо БП рядом с замком, либо толстенные провода к замку.

Viktor_f
06/11/2008 16:12
Если, замок нормально работает от БП без линии, то попробуй поэксперементировать,
надо задержку совсем маленькую, но достаточную для заряда конденсатора.

оптон
09/11/2008 07:49
тут ковырял бп от -DPV 4HP так там вых с имп бп 14.5v 1а

Viktor_f
10/11/2008 02:12
Можно еще один блок питания поставить, только для ЭМ, поближе к замку, с запуском от
старой линии.

Кольщик
19/12/2008 15:24
А что если напругу завысить и на выходе кренку поставить?

sergei75
31/01/2009 16:25
замерь сопративление замка,повесь резистор вместо него с таким номиналом,нажми кнопку и мерь напряжение,последовательно с резистором мерь амперы. бп придется подбирать пока не будет результат14В 1,5-2А. совет, найди трансформатор с какого нибудь старого советского усилителя унч вольт на 20-25,завышеное напряжение можно так же дополнительным резистором подобрать.на электрмехан.замок всего то надо на пол секунды напряжение подать,может и с конденсатором прокатит. со стабилизатором на выходе тоже реально

evgeniy2
18/06/2013 01:00
Странные вещи все пишут. Что никто не слышал о усилителе тока? Лично держал в руках действующую схему. И никаких супер ёмкостей в ней нет. Всего две ёмкости по 1000 или по 500 мкф. Между прочим некоторые вызывные панели уже содержат такой усилитель. Но к сожалению такие усилители не ставят в китайские домофоны.

Володя543
11/08/2013 12:06
Электромеханический замок CISA и им подобные при сработке могут потреблять до 3А.

ДОБАВЛЕНО 11/08/2013 13:07

Кондер большой емкости тоже не помешает.

viktor_ramb
15/08/2013 20:17
evgeniy2 писал:
Странные вещи все пишут. Что никто не слышал о усилителе тока? Лично держал в руках действующую схему. И никаких супер ёмкостей в ней нет. Всего две ёмкости по 1000 или по 500 мкф. Между прочим некоторые вызывные панели уже содержат такой усилитель. Но к сожалению такие усилители не ставят в китайские домофоны.

Усилитель тока с сохранением уровня напряжения должен брать откуда-то брать энергию если без внешней подпитки, поэтому кондёры обязательно должны быть, иначе или это величайшее открытие или это глупость от незнания закона сохранения энергии. Чудной

БЕЗЫМЯННЫЙ
15/08/2013 20:22
viktor_ramb, схема состоит из двух емкостей. Может быть evgeniy2, сможет с платы срисовать схему и расскажет куда и как она подключается, а мы все с нашим мнением о сохранении энергии будем посрамлены.

serega-64
15/08/2013 21:05
БЕЗЫМЯННЫЙ, Есть такая схема, вернее принцип, сам когда то пришел к такому решению. Имеем слаботочный источник питания и за счет накопленной энергии в ёмкости срабатывает устройство(в моем случае эл.магнит) с бОльшим током потребления, чем источник. Щасс попробую выложить.

Lenchik
15/08/2013 21:12
Провода сейчас жулики делают. Наверное из меди сданной в металлолом. А там не совсем медь, вот и сопротивление большое. Я у себя ввод в квартиру менял. Все по расчету поставил, провода при хорошей нагрузке греются. Нашел приличный провод на электротехническом заводе и поменял. Сейчас все в порядке.

wblvo
14/11/2017 15:44
https://www.olx.ua/obyavlenie/blok-pitaniya-dlya-zamka-zamok-domofon-pilot-buz-elektrozamok-IDi5AIS.html

Вот то что решит вашу проблему. Блок питания встраевыемый во внутрь замка

http://secret.zp.ua/?page_id=385

БЕЗЫМЯННЫЙ
14/11/2017 16:27
wblvo, спамер, вы в состоянии понять проблему автора? Не решит ее ваш продукт бяка

wblvo
14/11/2017 19:00
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
wblvo, спамер, вы в состоянии понять проблему автора? Не решит ее ваш продукт бяка


Как это не решит если устройство заменит провода и блок питания??? Думайте что пишите! бяка

БЕЗЫМЯННЫЙ
14/11/2017 21:22
wblvo, в самом первом посте автор пишет, что хочет уйти от 220 в в проводах и блока питания у замка ибо такое решение ему уже предложено домофонщиками и соответственно известно. А как устройство не имеющее автономного источника питания может заменить провода вообще непонятно.

wblvo
14/11/2017 22:44
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
wblvo, в самом первом посте автор пишет, что хочет уйти от 220 в в проводах и блока питания у замка ибо такое решение ему уже предложено домофонщиками и соответственно известно. А как устройство не имеющее автономного источника питания может заменить провода вообще непонятно.



Устройство имеет питание идущее от вызывной панели домофона которая полюбому должа подключаться проводом! а 220 там не нужно больше!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru