Pontiak fairlady HELP. Помогите опознать деталь

Vpuhh

14/03/2015 17:03

Уважаемые специалисты нужна ваша помощь.
Может кто то может подсказать сгорел блок управления открытием-закрытием фар. Микросхема 165112455
9030Н. Микруха нигде и никак не бьется. Какое то реле времени с выходом на 2 канала или триггер может быть.
Схему перерисовал во вложении. И еще вопрос что может обозначаться VAR и стоять параллельно выходному транзистору. Спасибо.

n max

14/03/2015 17:56

Если вы не знаете что это за микросхема то откуда уверенность что она сгорела?
Параллельно транзистору ставят стабилитрон или варистор могут и супрессор поставить

Vpuhh

14/03/2015 18:19

сгорели два предохранителя на обоих выходных транзисторах и сами транзисторы пробило переход.
просто не ясно рабочая микруха или нет т.к. никаких признаков жизни не подает.

n max

14/03/2015 18:37

Микросхема на таймер похожа.Транзисторы хоть поменяли?

Vpuhh

14/03/2015 18:48

Конечно их то и пробило. Правда варисторов пока нет но и проверяю без нагрузки. Похоже но на какой? Моторы вращаться должны примерно минуту. что за таймер двухканальный с внешним запуском может быть?

n max

14/03/2015 19:06

Поставьте вместо них стабилитроны вольт на 15.Реально там может и спецмикруха стоять с отслеживанием клина механизма по падению напруги на открытом полевике и через какое то время отключающая двигатель при возникновении данного события.Посему и 2 канала слепили для 2х фар.Тогда без реального включения вы её не проверите

paronnikov1

14/03/2015 20:25

Скорей всего, реверс в фарах, механический, как примерно в подъемниках стекол в дверях, или на замке. Включи без нагрузки и полевика, вместо него, светодиод через резистор на плюс. Если мертвый, придется собирать на тригере и логике, бум думать. Команда на включение + 12v Да? Еще внимательней посмотри, с фар должна быть команда на сброс тригера. Проверь отдельно моторы в работе, почему взрыв дали.

n max

14/03/2015 20:31

А2 это аналогичный узел для второй фары.Датчики в таких схемах(сервориводах) давно уже не используют

paronnikov1

14/03/2015 21:38

Я понял. Но управление по току, это громоздко и накладно, да и от смазки подъемника ока , то же зависит. И на рисунке внутренности фар, только мех контакт, нет ни какой электроники. Вот через токовый резюк R 6 возможно управления по току. Тогда операционник какой внутри микрухи, крутая сборка получается.

n max

14/03/2015 21:47

Ну так ставить контактные датчики под капотом тоже ненадёжная весчь-там грязь и пыль,а бесконтактные это дороговато будет+стоимость операций по их монтажу.Проще микросхему драйвера усложнить при крупносерийном производстве это незначительно повлияет на стоимости изделия.Ну а про смазку так в цивилизованных странах машина должна проходить рекомендуемое производителем сервисное обслуживание.

ДОБАВЛЕНО 14/03/2015 21:50

А сервисники должны знать что и в какой срок нужно мазать.Да и сейчас в машинах мозги есть воткнул штепсель от ноутбука в диагностический разъём и прочитал все ошибки и уже можно понять чего там поломалось и что нужно смазать и что поменять

paronnikov1

14/03/2015 22:02

Не спорю с диагностикой, но это на жизненные органы автомобиля, где проц следит и опрашивает всю периферию. Фары как он проверит, по входу управления не как не увидит. А мех контакт там закрытый, бывает даже штамповка из пластмассы, не разборная, литая.

http://savepic.net/6447346.htm

n max

14/03/2015 22:25

Ну если так рассуждать то и перегорание лампочки надо проверять,тут уж на пользователя полагаются что он с головой дружит и с неработающими фарами в темноте не поедет+неисправность фар можно определить визуально.
Ну и если у драйвера один вход управления то куда там концевик можно подключить?

paronnikov1

14/03/2015 22:40

Ну если просто по времени включения моторов, то это ерунда схема получается, без контрольная, на такую навороченную машину вряд ли применят. По пробую дашит по Гуглить, интересно даже.
Вот что то есть, на замену, ознакомьтесь. http://qps.ru/VfYGc
http://qps.ru/curaS

n max

15/03/2015 00:22

вы написали про корректор положения фары,а автор ведёт разговор о сервоприводе открытия\закрытия фар.а это немного разные вещи

paronnikov1

15/03/2015 00:49

Да принцип управления моторами тот же. Доработать маленько.

n max

15/03/2015 00:57

paronnikov1 писал:

схема контролит ток двигателя и отслеживает момент клина механизма в одном из крайних положений и выключает мотор.А управляется эта кухня тупо ноликом и единичкой с кнопочки

ДОБАВЛЕНО 15/03/2015 01:00

Иначе накой там микросхема так бесконтрольно можно было бы и релюшкой или транзистором обойтись

paronnikov1

15/03/2015 01:09

Ой да чего мудрить, концевик на ресницу поставить да и все дела , как в этом смайле,пусть моргает голливудская улыбка

Vpuhh

15/03/2015 04:24

Ребят чуть не так: схема ничего не контролирует нет никаких концевиков, да и вряд ли по току тоже. Просто в течении примерно одной минуты вращаются моторы в ту или иную сторону. Механически фары устроены так что моторы могут хоть постоянно вращаться. Но будут жужжать и щелкать плюс аккум сажать.
А реверс реле переключает.

paronnikov1

15/03/2015 09:45

А где обмотка реле К1 ? и какой сигнал управления,включения?

Vpuhh

15/03/2015 09:53

К1 слева ввеху на коллекторе вход С.
Все заработало без варисторов даже, но при подсоединении нагрузки,
видать через 11 и 14 выв микрухи замеряет обратный ток.
Кто что думает: какие варисторы для защиты туда воткнуть т.к. родные взорвались и от них ничего не осталось. Или оставить без них?

paronnikov1

15/03/2015 10:02

Ты не пропадай,вопросов много. Варисторы любые ,по рабочему напряжению, стоят на защите перенапряжения. Не пойму по какой схеме
ты объясняешь, на той что сам рисовал .

Vpuhh

15/03/2015 12:12

Да на той что сам рисовал. Сейчас разглядел внимательно забыл дорисовать 7выв микрухи вход А там через RC цепь. Входа А и С считаю по блок схеме файл fara.jpg

paronnikov1

15/03/2015 12:19

Добавь в рисунок чертеж, голову ломаю, что не может она так робить.!

БЕЗЫМЯННЫЙ

15/03/2015 22:09

Контроль тока сделан по падению на открытом канале полевика, резистор со стока в микросхему как раз цепь обр связи. Установка в такие цепи полевиков с бОльшим сопротивлением канала может не дать ей нормально работать.

paronnikov1

16/03/2015 12:24

Это ты входа нарисовал, опиши что на них идет, какой сигнал управления. Покажи где обмотка реле К1, от куда управляется, реверс.С током разобрались.

Vpuhh

16/03/2015 14:18

Обмотка К1 вверху слева на схеме на коллекторе транзистора файл fara_isprav.jpg. На входа +12V приходит в зависимости от положения переключателя свет. См. блок схему файл block_shema.jpg

paronnikov1

16/03/2015 15:15

Теперь понял, ну опять же, таким образом как у тебя на схеме реле работать не будет. Упереться холодным концом ей негде, что то напутал, диод не туда срисовал, и резюк по базе должен быть. Обмотку реле, рисуй по нашему, понятливее.

Vpuhh

16/03/2015 16:57

Ага точно лоханулся куда смотрел фиг его знает. Все исправил перепроверил 2 раза
идет именно как сейчас нарисовано. На базе именно через диод, и именно в этом направлении, резистора нет.

paronnikov1

16/03/2015 17:37

4 нога микрухи на корпусе, по схеме должна быть.

Vpuhh

17/03/2015 09:33

По идее должна быть, но нет.

paronnikov1

17/03/2015 10:23

Значит ключ какой внутри, на корпус.

Vpuhh

30/03/2015 14:10

Кому интересно. Поставил, через некоторое время сдох один канал - пробило выходной тр-р. Так как не было варисторов поставил диод. Моторы в порядке. Решил изменить схему - добавлено еще одно реле 12В, диод и электролитический конденсатор на 100 мкФ для удержания реле. Так как обратная связь по току изменилась - реле срабатывает где то на 1сек - для чего и понадобился кондер. Пока все работает.