Сварочный инвертор "КЕДР ARC-209". Не включается. | |||
|---|---|---|---|
| leha3455 18/08/2015 21:10 |
После прозвонки выяснилось, что сгорел резистор плавной зарядки конденсаторов 150 Ом 10 Вт и восемь силовых IGBT-транзисторов FGH20N60SFD (http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/245104/FAIRCHILD/FGH20N60SFD.html) .
Вопрос: можно ли их заменить на IRG4PC40UD (http://irf.ru/pdf/irg4pc40ud.pdf)? Со сварочным оборудованием столкнулся впервые и поэтому возникают сомнения. ДОБАВЛЕНО 18/08/2015 22:23 Родных транзисторов в городе нет, в магазине предложили 40N60UFD, но за них цена кусается 350р за шт. ДОБАВЛЕНО 18/08/2015 22:23 http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/245108/FAIRCHILD/FGH40N60UFD.html |
||
| gsn 18/08/2015 21:54 |
leha3455, коль ты даташиты умеешь искать, совет тебе, ставить либо то что было, либо лучше. |
||
| leha3455 19/08/2015 10:29 |
То есть IRG4PC40UD не подойдут? |
||
| Ирина Слава 19/08/2015 12:46 |
IRG4PC40UD подойдут если будут соблюдены хотя бы некоторые условия ,т.е.,затворные емкости ,частота переключения, напряжение насыщения, потери при переключения, тепловое сопротивление кристалл-корпус.FGH40N60UFD подходят точно,и их будет достаточно 4шт.Но перед установкой обязательно проверить всю схему.Потому как вылет сразу 8шт ,явление редкое, по крайней мере из моего опыта. |
||
| KRAB 19/08/2015 16:12 |
Пока ты не увидишь ПРАВИЛЬНЫЕ импульсы в затворах - даже не думай их ставить ... спалишь ведро ... |
||
| leha3455 19/08/2015 18:05 |
ДОБАВЛЕНО 19/08/2015 19:14
Спасибо за совет, я сегодня впаял резистор и посмотрел импульсы, вот что получилось на двух первые две фото, на остальных третье фото, ДОБАВЛЕНО 19/08/2015 19:15 |
||
| leha3455 19/08/2015 20:29 |
Вот фото сварочника
ДОБАВЛЕНО 19/08/2015 21:35 На плате с трансформатором на диодах D1-D4 осцилограф показал такие же импульсы как на третьем фото. |
||
| KRAB 19/08/2015 22:57 |
1-2 это тоже в затворах? Драйверы убиты ... |
||
| paronnikov1 20/08/2015 00:11 |
Вот так вот! Bravo - Lady  |
||
| leha3455 20/08/2015 07:23 |
Да первые два на затворах |
||
| paronnikov1 20/08/2015 08:06 |
В Инете полно инфы, лень на клавиши ...http://qps.ru/18TcI http://monitor.net.ru/forum/-info-289398.htmlhttp://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=847878 |
||
| leha3455 20/08/2015 13:56 |
оказались в обрыве 4 резистора в затворах, до них сигнал в норме как на третьем фото, но пока нет транзисторов в магазине.
ДОБАВЛЕНО 20/08/2015 14:57 инфы то много но в голове уже каша от этой инфы |
||
| KRAB 20/08/2015 17:53 |
|
||
| paronnikov1 20/08/2015 18:43 |
KRAB А это что такое, на каком языке, не слышал такого. Может размахи осциллограмм. |
||
| KRAB 21/08/2015 01:30 |
на русском - школьная математика - что соотв. 1 клетке по Х и по У |
||
| paronnikov1 21/08/2015 09:12 |
Ну по амплитуде согласен, нужен примерный размах. А по частоте то, как она разная в плечах то будет, если шим один и частота одна, просто инверсная. |
||
| leha3455 21/08/2015 10:16 |
Измерял через делитель 1:10. По оси У 2 клетки на шкале 2в/дел, то есть 40в, по шкале Х 7клеток 2μs/дел, то есть частота 70кГц. |
||
| leha3455 21/08/2015 10:55 |
вот накидал схему включения транзисторов ( родные FGH20N60SFD)
ДОБАВЛЕНО 21/08/2015 12:07 насчет измерения осцилограф мне кажется врет. |
||
| paronnikov1 21/08/2015 11:22 |
Откалибруй! |
||
| leha3455 21/08/2015 11:36 |
Калибровал-на калибраторе выставляешь 20 вольт показывает где то 25 вольт на экране |
||
| paronnikov1 21/08/2015 11:48 |
Чо эталонной 1000гц нету, на твоем. ОСЦ. |
||
| leha3455 21/08/2015 13:06 |
на другом осцилографе так же по У 4 клетки 1в/дел (через делитель 1:10), частоту там не правильно определил 7клеток 5 μs/дел - 28кГц.
ДОБАВЛЕНО 21/08/2015 14:16 Другим осцилографом смотрел через делитель 1:10. По У 4 клетки 1в/дел 40в (полный размах), по Х 7клеток 5μs/дел 28кГц(на первом ручка сдвинута была). ДОБАВЛЕНО 21/08/2015 14:19 По 1000 гц и калибровал частота совпадает, а напряжение ставишь 20в, по клеткам считаешь получается больше. |
||
| paronnikov1 21/08/2015 14:44 |
Ну на затворах одинаково по плечам по размаху, значит все окей, картинки чистые, есть допуск не много, ничего страшного, не атомный реактор, вот почему бабахнул, по перегреву, кулер крутит, корпус мышами не забит. Паяй транзюки, включай через лампочку, и лампочку на выход нагрузи 80 в, потом прогонишь осликом по плечам, бывают транзюки с одной партии, печки как грят, разные по характеристикам. |
||
| leha3455 21/08/2015 15:40 |
Почему бабахнуло не знаю, со слов хозяйна "Включил, начал варить-плохо варит, пошел немного добать ток, крутнул, что то щелкнуло и все. Месяц назад истекла гарантия." Вот насчет транзисторов -- там стояли 20n60sfd восемь штук по два параллельно, в магазине есть только четыре 40n60ufd, я думаю взять их и поставить в плечо по одному. Или может помощнее купить? |
||
| leha3455 21/08/2015 16:39 |
Или например 60n60sfd, но здесь уже с увеличением тока увеличивается входная емкость с 940-2820 пФ, время t(on/off) 13/90 -- 22/134ns, напряжение насыщения 2,2в --2,3В, ток 20А - 60А, Тем самым увеличив запас по току не приведет ли это к тому что более мощные транзисторы будут грется? |
||
| KRAB 21/08/2015 18:06 |
А вместо транзисторов эквивалент 220Ом-2Вт вешал З-Э или "в воздух" драйвер качает?
ДОБАВЛЕНО Август 21 2015 ЗЫ: а частота - низковата может быть ... будет как в "Зубрах" мостах - я потом кольцо перематывал и частоту поднимал ... |
||
| leha3455 21/08/2015 19:52 |
Нет не вешал, в понедельник попробую, |
||
| leha3455 25/08/2015 15:00 |
Повесил резисторы результат тот же, послезавтра куплю транзисторы 40n60sfd, заместо 8 попробую 4 запаять. |
||
| leha3455 25/08/2015 17:27 |
При включении через лампочку - она должна моргнуть и все, как в блоках питания? |
||
| KRAB 25/08/2015 22:49 |
да ... не менее 200 Вт, потом - через чайник, потом - на балласт ... потом - варить |
||
| leha3455 26/08/2015 14:41 |
Запаял транзисторы, включал через лампу 100вт светит в пол накала, и на выход ставил лампу тоже 100вт вот фото с осцилографа |
||
| leha3455 26/08/2015 15:26 |
Баласт из чего сделать?
ДОБАВЛЕНО 26/08/2015 16:27 Нихрома толстого нет ДОБАВЛЕНО 26/08/2015 16:29 в магазине самая толстая 3мм ДОБАВЛЕНО 26/08/2015 16:33 стоит ли заместо прокладки проложить слюду? |
||
| KRAB 27/08/2015 00:20 |
1. гугль
2. сталь 3. пойдет 4. да ДОБАВЛЕНО Август 27 2015
|
||
| leha3455 14/09/2015 09:47 |
Спасибо всем за помощь, аппарат заработал отлично. |
||
| vityanya79 11/04/2016 11:31 |
Вот сломался инвертор Кедр ARC-209B при вскрытии был обнаружен сгоревший резистор R17 на самой верхней плате. Кто может сказать его номинал. И что этот резистор мог за собой потянуть (мир иной) когда сгорел? |
||
| REKKA 11/04/2016 16:46 |
Надо брать прибор и работать, работать, работать |
||
| vityanya79 11/04/2016 18:32 |
Ну так-то содержательный ответ!!!
То что работать прибором надо я понимаю. Из приборов только отвертка и паяльник. Через пару дней появится пробор. Мультиметр. Понимаю осциллограф нужен. Проблема в том что я в глухой тайге. Вот по этому я спрашиваю у людей.Возможно тут есть люди которые наизусть знают этот аппарат. Бывало встречал таких людей. Называешь модель телевизора и проблему с ним. Тебе сходу говорят какой резистор, транзистор поменять. Понимаю... Сейчас таких людей нет. Так как разнообразие элеронного оборудования тьма сейчас. Но всё же надежда остаётся... |
||
| REKKA 11/04/2016 18:42 |
vityanya79, Тут (среди специалистов ) таких нет Все берут приборы и смотрятЗа резистором могут сгореть,подгореть и транзисторы, и микросхемы .............Да что угодно. Точно в этих ситуациях дефекты не аналогичны |
||
| vityanya79 11/04/2016 18:54 |
REKKA, Ну согласен. Может схема принципиальная есть у кого-то? Был бы очень благодарен. |
||
| REKKA 11/04/2016 18:58 |
Я просил СОСТАВ выложить. Может и найдем Эти аппараты разные |
||
| vityanya79 11/04/2016 19:14 |
Состав? Что это значит в вашей терминологии? |
||
| REKKA 11/04/2016 19:21 |
http://monitor.espec.ws/section8/topic223889.html Важен пункт 2 и 3.Так же фото плат желательно что-бы, можно было четко видеть элементы |
||
| vityanya79 11/04/2016 19:54 |
REKKA, Ок!!! Завтра подготовлюсь основательно... Скину инфу. |
||
| REKKA 11/04/2016 20:46 |
Возьми бумагу ручку , разбери его , напиши ШИМ -... оптопара-..... транзистор силовой-......и тд Просмотри ,проверь литы. Как правило их вспучивает .Резисторы Омные прозвони проверь Ремонт будит долгий и нудный Запасись терпением |
||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 11/04/2016 21:47 |
REKKA, вот состав для поиска схем большинства сварочников почти бесполезен, ибо для подобных аппаратов он почти одинаков, поверь моему опыту. Два одинаковых аппарата могут иметь одну и ту же плату но разные транзисторы и м.с шим с разным обозначением и разную нумерацию элементов на плате. Ну перепишет он все тебе, что найдешь ему схему? Если почитать на ночь глядя немного соответствующей литературы, то и ремонт будет не очень долгим и затраты умеренными. Но вот без приборов и знания того как и что ими мерить, лучше за это дело не браться.
Зы: и вспученные литы в инверторах вобще редкость, эт не CRT. |
||
| REKKA 12/04/2016 08:08 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, Схемы разные. Я попросил может мне пришлют.То же жду |
||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 12/04/2016 14:36 |
REKKA, а тупо по нормальной фотке всего аппарата опознать аналог и среди доступных схем найти подходящую не пробовали? Ну не совпадут реф номера, да и .... не надо. Вряд ли этот кедр сирота и нету у него "брата коли". |
||
