Инверторная сварка ММА-200,при холостой работе греются выход

Алексей 77
07/06/2019 14:23
Здравствуйте принесли на ремонт инверторную сварку ММА-200,с вышедшими из строя шестью выходными транзисторами К2837 из двенадцати,так же неисправны были два стабилитрона на 5,1 в. четыре диода и шесть резисторов на 6,8 Ом,в цепи затворов этих транзисторов.Всё неисправное поменял,сварка заработала,на выходе 60 в. Но из 6-ти заменённых транзисторов греется два в одном плече крайние,средний меньше,второе плечо которое менял практически не греется.Всё это при холостой работе .Напряжение на затворах четырёх плеч 4,9-5,04 в.Больше ни каких неисправностей я не обнаружил.Нагрев транзисторов я проверял без радиатора,греются примерно градусов до 50 эти 3 транзистора.Может кто встречался с подобной проблемой и знает как её решить?

БЕЗЫМЯННЫЙ
07/06/2019 14:48
Форма импульсов на затворах перед установкой транзисторов была проверена? Возможно что то недоглядели в затворах. Без осциллографа все остальное лотерея.

Алексей 77
07/06/2019 18:02
А что может влиять на форму импульсов?Там стоит трансформатор общий с отводом на 4 канала в каждом из которых стоит стабилитрон, 2 конденсатора ,3 диода и 2 резистора,всё проверено,неисправные диоды и стабилитроны заменил,сопротивления в затворах транзисторов тоже,больше ни чего в цепи затворов нет.

БЕЗЫМЯННЫЙ
07/06/2019 18:12
Так импульсы на затворах смотрел или нет? Я обычно смотрю без полевиков на резисторах впаянных вместо ключей затвор-исток. Да, если все же сподобишься проверять форму, то только с соблюдением мер безопасности.

Алексей 77
07/06/2019 18:35
Импульсы смотрел,но у меня старый ламповый осциллограф,форму импульсов особо и не разгладишь проверял на выпаеной плате подключён был только трансформатор к генератору,на каждом из четырёх каналов формирователя импульсы примерно одинаковые.А что может быть ещё неисправно в самом формирователе кроме диодов и стабилитрона?

ALEGA
07/06/2019 19:28
Алексей 77, Махни два транзистора местами самый горячий и самый холодный , убедишся что не транзисторы , дальше уже подсказали форма импульсов где отличается.

Алексей 77
08/06/2019 07:14
Транзисторы местами менял греются одинаково,ну если импульсы отличаются то в чём причина?

FreddikMerfi
08/06/2019 10:57
А почему инвентарная сварка? Я понимаю что сварочник это инвентарь, но тем не менее...... Не плохо бы проверить под нагрузкой стабы.

Алексей 77
08/06/2019 18:41
Что касается опечатки,это комп.не распознал слово инвентер. Стабилитроны в формирователе установлены новые смысл их проверять под нагрузкой.

FreddikMerfi
08/06/2019 19:03
Алексей 77, да не инвентер, а инвертор! Ну вот ты транзисторы местами поменял и стали греться те же, но на другом месте распайки на плате, или стали греться на том же месте, но перекинутые с соседнего места распайки?

Алексей 77
08/06/2019 19:05
Греются другие транзисторы но на том же месте

FreddikMerfi
08/06/2019 20:23
Алексей 77, ну так раз греються другие транзисторы, но на том же месте, стоит всё таки проверить стабы под нагрузкой, потому как может быть заводской брак или успели выйти из строя, по причине первоначальной неисправности. И смотреть осцилом на стабах сигналы и пульсацию.

Алексей 77
11/06/2019 17:48
На всех четырёх выходах формирователя синусоидальная форма импульсов,по напряжению на двух каналах на которых менял элементы 5-5,1 в,на остальных которые не повреждались 4.8-4.9в. Всё измерено без выходных транзисторов.

БЕЗЫМЯННЫЙ
11/06/2019 18:11
При проверке вместо транзисторов надо ставить резисторы затвор-эмиттер и смотреть форму на них. Я обычно ставлю 510 ом. Если в затворах синус, то либо с драйвером все совсем плохо, либо с осциллографом.

Алексей 77
12/06/2019 10:24
Такая форма импульсов на всех четырёх каналах

ALEGA
12/06/2019 11:27
ЭТО СЕТЬ ФАЗА. Больше не включай.Трансформатор разделяющий есть? Частоту импульсов посчитай.

Алексей 77
12/06/2019 17:03
При чём здесь сеть,на входе трансформатора с генератора подаётся импульс 106 КГц (замерено частотомером),форма сигнала идентична,только размах больше,на выходе с трансформатора то же.

БЕЗЫМЯННЫЙ
12/06/2019 19:55
Алексей 77, 106 кгц эт неправильная цифра.

Алексей 77
13/06/2019 10:09
А какая тогда правильная?В генераторе проблема?Сдаётся мне нужно уменьшить напряжение на затворах,поменял стабы на всех четырёх выходах,напряжение стало на всех 5,08-5.1в ,начали греться другие плечи транзисторов которые до этого не грелись и из строя не выходили.Остальные два плеча я ещё не подключал,да и думаю смысли нет т.к. раз греются те что до этого не грелись при таком же включении с меньшем напряжением на затворах значит проблема всё таки в напряжении затворов.

rommy
14/06/2019 01:08
Алексей 77 писал:
А какая тогда правильная?

правильная НЕ синусоидальная
Алексей 77 писал:
В генераторе проблема?Сдаётся мне нужно уменьшить напряжение на затворах,поменял стабы на всех четырёх выходах,напряжение стало на всех 5,08-5.1в ,начали греться другие плечи транзисторов которые до этого не грелись и из строя не выходили.Остальные два плеча я ещё не подключал,да и думаю смысли нет т.к. раз греются те что до этого не грелись при таком же включении с меньшем напряжением на затворах значит проблема всё таки в напряжении затворов.

Напряжение тестером на затворах нет смысла мерять,только осцилл покажет реально что там есть,и оно будет больше 5в..Пользоватся нормальным осциллографом,а не ламповым.С1-49 или С1-72 не настолько дорогие.Или же убедится что ламповый корректно показвает прямоугольные импульсы.Щуп хоть есть нормальный,с переключением 1:1,1:10?Или просто двумя проводами вместо щупа?
Подключать инвертор в сеть через разделительный трасформатор 220-220 и тогда можно мерять осциллом.

Алексей 77
14/06/2019 09:19
Может с самим генератором проблема?

Алексей 77
14/06/2019 17:48
Подключал инвертор через разделительный трансформатор форма импульсов та же,Осциллограф проверен лабораторным генераторам,показывает и прямоугольные и пилообразные импульсы,щупа с делителем нет,но на осце. есть переключатель до 5 в и до 220в. проверял до 220 в.Нагрев транзисторов из за повышенного напряжения на затворе не подтвердился.Я снизил напр до 4,3 в поменяв стабилитроны,это не чего не дало.Причина по прежнему не найдена.Ни кто так и не сказал какая форма импульсов должна быть на входе трансформатора,и на выходе формирователей.?

rommy
14/06/2019 21:42
Алексей 77 писал:
Я снизил напр до 4,3 в поменяв стабилитроны,это не чего не дало.Причина по прежнему не найдена.

Лучше не экпериментировать.
Алексей 77 писал:
Ни кто так и не сказал какая форма импульсов должна быть на входе трансформатора,и на выходе формирователей.?

Алексей 77 писал:
На всех четырёх выходах формирователя синусоидальная форма импульсов

Точно не синусоидальная.Прямоугольная.
http://invertor48.ru/forum/2-137-1
Мерять надо на затворах относительно истоков,это если на транзисторах,а не относительно минуса.На входе трансформатора также прямо на обмотке.Ламповым осциллом только звуковую технику ремонтировать или играться в радиокружке.У него хрен знает какая вх. емкость,и что он делает с прямоугольными импульсами.
Он напряжение хоть верно показывает по шкале?

Алексей 77
16/06/2019 16:31
Странно,пишу сюда,а мои сообщения удаляют,такое ощущение что меня игнорируют.

Алексей 77
22/06/2019 15:50
Короче с ремонтом я закончил,отдал рабочий аппарат,поменял обе микросхемы на плате управления,конденсатор который идёт последовательно с резистором в одном из плечей транзисторов (был оборван) ,напряжение на затворах оставил 5,1 в,это оптимальное,меньшее под нагрузкой почему то вызывает пробой по затвору в одном из транзисторов и срабатывает защита,форму импульсов так определить и не удалось,возможно всё таки ламповый осц.не годится.После установки всех транзисторов нагрев на холостом ходу прекратился.

Алексей 77
26/06/2019 22:55
Да

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru