увеличение дальности автопейджера

Anonymous
04/06/2003 18:32
Кто нибудь пробовал увеличить дальность передатчика автопейджера, частота 432 мгц питание 12 вольт ,мощность небольшая ,наверное десятки миливатт.Может есть ссылки на эту тему.Дело в том ,что хочется доработать недорогие модели 30 - 50 $ . Цифровая часть ,кодер - декодер ,индикация все вполне неплохо если добавить мощи на передачу.
Сергей Облизываюсь ...

Rottor
04/06/2003 23:04
Не так добавь.
Принято считать (применительно к дальности) что увеличивая чувствительность приемника, добиваются лучших результатов.

luca
04/06/2003 23:45
m sergey, !Увеличить дальность на сколько?Антенна там нормальная или кусок провода в торпеду спрятаный?Схема приемника простая и значительного увеличения чувствительности трудно достигнуть,да и селективность плохая. В передатчике можно поднять мощу до ватта это увеличит дальность,примерно,в два раза. Проще поставить мобилку.

Anonymous
05/06/2003 23:05
luca писал:
m sergey, В передатчике можно поднять мощу до ватта это увеличит дальность,примерно,в два раза. Проще поставить мобилку.


Хм. Это от какой мощности вы считали. ИМХО на частоте 433.92Мгц разрешено работать мощностью 10 миливатт. Для увеличения расстояния в 2 раза необходимо мощность увеличить в 4 раза, следовательно при увеличении мощности в 100 раз получим увеличение расстояния в 25 раз. Или я не прав. улыбка

Удачи.
http://tvgenerator.narod.ru

Rottor
06/06/2003 09:43
Мощность чего увеличить? Передатчика, в антенне, излучения...
Между мощностью и напряженностю поля в точке приема много разных проблем и условий.

luca
06/06/2003 23:08
Пацак с планеты земля,
Цитата:

Для увеличения расстояния в 2 раза необходимо мощность увеличить в 4 раза, следовательно при увеличении мощности в 100 раз получим увеличение расстояния в 25 раз.

Если бы было все так просто.Лучше ,конечно,поднять чувствительность приемника,избирательность и соотн сигнал-шум.В пердатчике хорошего КБВ,да и расположить антенну как в школе учили. Но с мобилкой проще и надежнее.

Anonymous
07/06/2003 15:13
На нагрузке 50 ом родной пейджер дает 3.5 вольта.Мерил вч вольтметром до 1000 мгц. Китаи только в бумаге пишут что 10 мвт , а на деле может и пол ватта в некоторых моделях доходить,так что закон он давно уже нарушен.
Я хочу поднять до 1 - 2 ватт.А приемник итак имеет высокую чувств. около 1 мкв.
да и монтаж SMD все плотно так сложно что нибудь добавить.
Сергей.

Anonymous
07/06/2003 16:46
Rottor писал:
Мощность чего увеличить? Передатчика, в антенне, излучения...

Не очень понятно , что вы имели ввиду.
Под мощностью передатчика обычно понимают мощность, выделяемую на эквиваленте антенны . Этот параметр и указывают в спецификации на передающее устройство.
Цитата:
Между мощностью и напряженностю поля в точке приема много разных проблем и условий.
Условий много , но интересовала только зависимость напряжённости поля в точке приёма от мощности передатчика , а она согласно формуле акад. Б.А. Введенского обратно квадратичная.

Anonymous
07/06/2003 18:10
Напряжение на эквиваленте нагрузки 50 ом ( резистор безиндукционный) рассчитывается мощность U2/R Попробую еще у друга есть цифровой ваттметр какой то очень дорогой ,там стоит преобразователь калориметрический ,только реально качает на свою антенку где -то 0.3 вт.
Антенна родная спиралька длиной 40 - 50 мм.Можно конечно поставить четверть волновую и противовесы ,на такой частоте размер 17 см.Но раз уж
закон о допустимой мощности нарушен все равно ,попробую воткнуть наш КТ913
с полосковой линией в нагрузку и четверть волновой антенкой ,меня устроит
гарантированная дальность 1 - 1.5 км.Передатчик стабилизирован ПАВ и содержит всего 2 транзистора - выходной транзистор SMD корпус SOT-89
припаян к плате на массу.Излучает сие устройство только при сработке цифровой код ( по осциллу похож на Манчестер ) так что людям не должен сильно мешать жить.Сергей

Rottor
08/06/2003 17:21
Цитата:
Под мощностью передатчика обычно понимают мощность, выделяемую на эквиваленте антенны . Этот параметр и указывают в спецификации на передающее устройство.


Понимают - да. Указывают- да.
Но это не означает, что та же самая мощность будет в антенне с учетом свойств антенны в металлическом объеме машины и согласования выходного каскада с антенной. К тому же детали машины могут перехерить свойства "антенны" как "сопротивления 50 Ом" и у нее появится реактивная компонента на расчетной частоте. Но если все условия будут соблюдены мощность излучения может чем то поглощаться...
Б.А. Введенский в своей формуле мог и не предполагать, что машина находится не в бескрайней степи в сухую погоду, а рядом с фонарным столбом, впритык к металлическому БМВ омываемому кислотным дождем.
Но если академик прав, то существующей мощности в принципе достаточно для работы на этих, и даже больших растояниях (в определенных условиях, согласно формуле) голливудская улыбка

Anonymous
08/06/2003 18:47
Rottor писал:
Но если академик прав, то существующей мощности в принципе достаточно для работы на этих, и даже больших растояниях (в определенных условиях, согласно формуле) голливудская улыбка


Где вы прочли про большие расстояния или какието определённые условия.
Рассматривались только соотношение мощнности и расстояния при прочих РАВНЫХ УСЛОВИЯХ

luca
08/06/2003 23:53
m sergey, Как говорил Бендер Остап:100% гарантию дает только страховой полис и то в исключительных случаях.
Приемник пейджера имеет очень низкую избирательность и для выполнения требования 1 - 1,5 км в условиях города прием кода возможен при компьютерной обработке восстановления выпавших знаков и соотн. сигнал/шум более 1:1
Реально есть 5 ватные станции диап.930МГц с чувствительностью приемника 0,2мкВ и обалденной селективностью с "мертвыми "зонами в радиусе меньшем 1км.Естественно если предполагается машину поставить в степи на дистанции 100км от пром центра,то хватит и 10 мвт.

Rottor
09/06/2003 00:16
Гость,
Было применено не мною слово "большие" которое вероятно должно рассматриватся как некое растояние относително условий. То есть без размера, сли не указанно иное. ( На примере - существуют "большой" и "указательный" палецголливудская улыбка Но разница между ними меньше 10%)
А чем МОИ УСЛОВИЯ отличаются от "прочих равных условий"?
Если мы говорили о мощности то методика ее измерения на эквивалент - обусловленна объективным способом измерения верным только по даному методу без учета свойств фидера, антенны и среды в которую излучают (повторяюсь). А рассуждать о дальности связи передатчика с приемником только по принципу "больше мощность - больше дальность" без учета "прочих равных" и способов измерения не получается как правило... недовольство, огорчение Ну а если передатчик установлен в партизанской землянке, а приемник в окопе? И все это при " прочих равных условиях". Но это так, для обострения понимания положения средств связи с учетом влияния возмущающих условий влияющих на дальность связи. голливудская улыбка

Anonymous
09/06/2003 00:25
luca писал:
m sergey,
Приемник пейджера имеет очень низкую избирательность и для выполнения требования 1 - 1,5 км в условиях города прием кода возможен при компьютерной обработке восстановления выпавших знаков и соотн. сигнал/шум более 1:1


ИМХО для автопеджера расстояния в больше километра и не нужны. Всё равно добежать не успееш. улыбка

Цитата:

Реально есть 5 ватные станции диап.930МГц с чувствительностью приемника 0,2мкВ и обалденной селективностью с "мертвыми "зонами в радиусе меньшем 1км.

Реально фирма в, которой работаю, предлагает передатчики на дипазон 433мГц мощностью 2 вата. В условиях города расстояние между приёмным пультом и передатчиками до 5 км . Передатчики работают на четверть волновую антену.

papik
09/06/2003 00:37
[quote="Пацак с планеты земля"]]

. Всё равно добежать не успееш. улыбка

[quote]
А добежать надо непременно - чтобы принести ключи угонщикам.

Извините за флейм - не удержался
ухмылка

MICHAIL
09/06/2003 01:39
Тоже вот не пойму - для чего такие расстояния.Читал,читал,ждал обоснования....
Я ,оставляя машину около леса, из последнего сигнашкой определял,куда на шоссе выходить надо.Сирена злобная донельзя,а брелок я слегка поулучшил.Но без кардинальных переделок. Вот пока единственное применение увеличенной дальности,каковое было обнаружено.

Anonymous
09/06/2003 12:20
Хочется чтобы без проблем еще машина и гараж ночью охраняла.
Добавляешь внешний датчик обьема и все дела - катаешся по городу на охране машина ,поставил в гараж и гараж ночью под охраной.В принципе и родной комплектации хватает ,но иногда на пределе,а хочется чтоб для гарантии был
запас по дальности связи. Можно взять и Шерхан или еще какую за 150 уе там и приемники супер - пупер и все закварцовано - по 2 кварца в пейджере и брелке.
Но как радиолюбителю хочется доработать что нибудь .Приемник в дешевом пейджере и действительно стремноват - сверхрегенератор.Так что повысить надежность можно увеличив хоть в 2 -3 раза мощность пейджера.Сергей

Rottor
09/06/2003 14:30
Есть еще одна формула имеющая отношение к растоянию:

Чем круче джип - тем дольше бежать в деревню за трактором

ALLADIN
31/03/2004 15:36
Лучший усилитель это антенна!!!!!!!!! на 432мгц какая у тебя на сигналке?

Гоша
31/03/2004 16:49
Мужики! Всё гораздо проще. За 60 уёв продаётся автопейджер с заявленным радиусом в 3 км. Года полтора назад ставил такой на гараж товарищу. Полтора километра берёт смело. Собственно сам пейджер может работать как сигналка. У него входы-выходы как у обычной сигналки, только нет обратной связи по радиоканалу. На приёмнике АЛС-индикатор показывает номер сработавшей зоны. В качестве антенны используется родная автоантенна. Там переходник предусмотрен. Закидываешь антенну на гараж и ждешь, когда её сопрут вместе с машиной. помираю со смеху!

Anonymous
20/09/2004 17:10
Господа, а можно попроще ?
Может кто-то просто подсказать как увеличить мощность передатчика пейджера MS ?

Anonymous
21/10/2004 03:16
У меня сигналка StarLine Twage A8, но гараж далековато, а хочется утром добежать до гаража и прыгнуть в теплую машину...
Машина стоит в контейнере и брелок не добивает до цели... Так вот я посчитал и сделал из куска от подвески перекидного настенного календаря (кусок толстой проволоки покрытый чем-то белым, не спутать, есть календари не с металлическими а пластиковыми петлями) дополнительную антенну...
Сделал петлю на конце проволоки, чтобы плотно садилась около основания штырька антенны брелка, загнул получившуюся петлю перпендикулярно проволоке и откусил на расстоянии 14,5 см. Получился отрезок жесткой проволоки длиной 14,5см и петлей на конце...
Теперь ношу его в барсетке, когда машина не далеко, работает обычный брелок, а когда нажимаешь и всязи нет, надеваю дополнительную антенну и все ок!
Теперь приходя в гараж, сажусь в уже прогретую машину... улыбка Только для запуска все таки приходится выходить на лоджию и высовываться в окно... На другой машине стоит Magicar Gold II, когда одеваю свою антенку на него, берет с кухни, не выходя на балкон...

Влад007
09/12/2005 15:56
Чатлане, кто ставил охранку с обратной связью? Подскажите плз куда антенный блок лепить.... Дилема возникла: на лобовое стекло просится налепить ( и высоко и от железа далеко), но как-то неохота чтоб все знали что у меня пейджер.... Посоветуйте чё-нить, плз...

Добавлено 09/12/2005 17:04

Люди, кто ставил сигнализацию с обратной связью, подскажите мне такую вещь: куда антенный блок лепить? Он просится на лобовое стекло, но там его видно очень даже хорошо.... а если ставить на торпеду или под торпеду - радиус действия снизится.... Подскажите че-нибудь умное.....

Ilmarvk
09/12/2005 16:36
Влад007,
Раньше в журналах, а теперь наверное, только в интернете можно будет найти статью об использовании кузова в качестве антены.
Мы эксперементировали с этим, но результат не впечатлил из за нестабильности. Но попробовать можешь.

Влад007
12/12/2005 09:47
Ilmarvk, делюсь секретом, совершенно безвозмездно, зацени: хочу налепить антенный блок горизонтально на зеркало заднего вида (у меня 06 жига), лобовое стекло с затонированной верхней частью (заводская тонировка) его там почти видно не будет и место неплохое ( и высоко и от железа далеко), я сначала хотел его спрятать прямо в зеркало заднего вида, но шестёрочное зеркало вскрыть невозможно не повредив..... Хотя было б СУПЕР.... Потом ещё хотел его сзади в допонительный стоп-сигнал спрятать на задней полке, так кабеля не хватает.... И пришёл к выводу что самое оптимальное место - наклеить на тыльную сторону зеркала заднего вида. Мужики, как вам моя идея зацените. :-))))))))))))))))))

Добавлено 12/12/2005 10:51

А воще хотелось бы ещё услышать мнение тех, кто уже ставил подобные прибамбасы: ну подскажите плз,хто куда лепил антенный блок..... :-))))

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru