Элетропривод ЭК3М не регулируется | |||
---|---|---|---|
кар 25/01/2008 20:29 |
Здравствуйте! Предложили отремонтировать блок элетропривода тип ЭК3М --плата управления ЭР1023 для горизонтально расточного станка модели 2М61. Начали его проверять.После нажатия кнопки Пуск движок дергается и больше не включается. Обнаружили,что обмотка движка прозванивается на корпус ,где-то 3 килоома. Мегометром вообще звониться на ноль. Однозначно движок надо ремонтировать. Решили проверить рабоспособность блока электропривода без движка. Двигатель используется написано на шильдике тип БИ 2603 1500об в минуту,вращ момент 35НМ. Подключили вместо движка лампу 500 ватт. Тахо оставили подключенным к двигателю. После включения лампа горит ,привод не отрубается на выходе максимальное напряжение. Вместо тахо подали питание от батарейки через переменный резистор --лампа горит с максим яркостью и напряжение не регулируется.Пробовали менять полярность от батарейки тоже самое. Вопрос правильно ли мы проверяем элетпропривод. И вот еще электрик ,который обслуживал станок говорит, после того как станок так стал работать он обнаружил сгоревшие два провода с транса с которых идет фазировка тиристоров. При чем подключил их в произвольной форме. Мы пробовали поменять местами два этих провода--тогда лампа вообще не горит. Может ли привод не управляться из -за фазировки тиристоров, и можно ли фазировку производит --просто переподключением этих трех проводов ,не вылетит вообще привод. Юрий |
||
elektronik 41 26/01/2008 14:49 |
мы тоже недавно ремонтировали привод от фрезерного станка ![]() ну это не важно мы тоже пробовали подключать на лампы без движка по осцилографу смотрели назрузки не достаточно пробовали с лампами последовательно 220вольт и дроселем по питанию есть схема могу отсканить если надо схема на симисторе 25 ампер 380 вольт ДОБАВЛЕНО Январь 26 2008 потом стали искать начиная с микросхемы управления она начинает регулироватся когда есть нагрузка на симисторе у нас тоже движок примерно 1 кват короче взяли 2 лампы по 500ват последовательно подключили и стали искать по цепочке микросхема управляется дошли до раделительного транса выиснили что он сгорел и сопротивление после диода короче все заменили привод начал регулироватся ![]() ![]() |
||
-20 dB 26/01/2008 15:33 |
кар, Таходатчик точно с выходом напряжения, не частотный?
И схема агрегата есть? Отсканировать/прицепить можешь? Трудно понять, о какой фазировке тиристоров идёт речь. Вообще, схема трёхфазная или однофазная? И т.д... Не видя схемы не понять абсолютно. |
||
elektronik 41 26/01/2008 15:37 |
схема на работе движок подключон на 2 провода без тахо генератора кто то до нас переделовал схема одно фазная |
||
кар 26/01/2008 16:25 |
Схемы к сожалению нет. Используется тиристоры, 12 штук. Их проверили не пробиты.фазировка имеется ввиду --три фазы идут на тиристоры и они должны быть сфазированы правильно с импульсами управления тиристорами. Для этого имеется отдельный транс ,тоже трехфазный --с обмоток которого, подаются импульсы на CИФУ--систему импульсно-фазового управления.Провода питающие этот транс по словам электрика и были отгоревшими и их он подключил произвольно. Вот про эти провода я и спрашивал,можно ли их пробовать подключать,методом перебора.С этого же транса берется и получается напряжение питания--+ и - 15 вольт,то есть транс живой.Тахогенератор , обычный генератор, с которог снимается сигнал синусоидальной формы. Про способ с батарейкой читал в инете ,но ниразу его не приходилось использовать. Поэтому и нет уверенности ,что делаю правильно. Юрий |
||
-20 dB 26/01/2008 17:04 |
кар, ну, про тиристоры без схемы ничего сказать не могу, но таходатчик,
![]() ИМХО, во-первых, тупо батарейкой его заменить нельзя - даже если сигнал потом идёт на выпрямитель, и дальше - как сигнал напряжения постоянного тока, на выпрямитель он может подаваться и через разделительный конденсатор. Тем более что с таходатчика переменного напряжения может сниматься и частотный сигнал - через триггер Шмитта или компаратор. Тогда батарейку совать тем более смысла не имеет. Чтобы сымитировать обороты, разберись со схемой входной части от таходатчика, потом, в зависимости от требуемого сигнала - либо проимитируй разгон рег. блоком питания (задатчиком напряжения) ПОСЛЕ выпрямителя (усилителя), либо, если сигнал частотный - от перестраемого генератора импульсов, ПОСЛЕ компаратора (триггера Шмитта). |
||
кар 26/01/2008 20:03 |
Нашел в инете. Внешнн подключение совпадает
Платы помоему другие. Отмечен трана Т1 на котором подключались провода |
||
elektronik 41 26/01/2008 20:31 |
тогда какая проблема звини ТЕСТОРОМ A B C ФАЗЫ БЛАГО ОНИ ИДУТ НА СЕТЬ
ДОБАВЛЕНО Январь 26 2008 а бирки или клеймы на трансе есть схемку посмотрел семисторы питаются от т5 а это похоже просто идет на блок питания там куча выходных напряжений посмотри они в норме вообще то надо фазировать ![]() ДОБАВЛЕНО Январь 26 2008 а схемку магеш ![]() ![]() ![]() |
||
-20 dB 26/01/2008 21:27 |
Фазировать, похоже, так или иначе надо. Похоже, каждое плечо управляется при своей полуволне, хотя цепей управления-то как раз и не нарисовано. Сужу ТОЛЬКО по тому, что для какого-то нафига стоит трёхфазный Т1, а снимается с него по схеме только одна фаза на БП и синхронизирующий сигнал для СИФУ. Значит (предположительно), СИФУ показан только 1 канал из трёх, и тогда правильная фазировка обязательна, или...
Или трёхфазник Т1 стоит из каких-то других конструктивных/экономических соображений, а тиристорные вентили тупо управляются дискретным сигналом с ключей В и Н - все три фазы. Тогда по барабану, как прицеплен Т3. Конечно, если бы на этом функционале можно было бы хоть что-то прочитать - можно было бы сказать чуть больше и точнее, но ненамного - из функционалки много не выдоишь. А таходатчик, судя по всему, генератор ПОСТОЯННОГО тока, и полярность подачи напряжения от проверочного источника напряжения важна. Только не от батарейки - от РЕГУЛИРУЕМОГО источника напряжения. ДОБАВЛЕНО 27/01/2008 0:40 AM elektronik 41 писал:
кар, там в таком качестве и была или это ты картинку ужимал? Если есть в лучшем качестве, может быть лучше сжать RARом и приложить к посту архив. Хотя я уже вряд ли что-то дабавлю, но вдруг. Или кто-то добавит. С принципиалкой может быть больше подскажут, но всё равно, как в комплекте документации никто не распишет. Ищи техописание и руководство по эксплуатации - в те времена к каждому агрегату подробные прилагались. В крайнем случае заводу-изготовителю челом бейте, на милость его уповайте, если смилостявятся паче чаяния - из архивов отсканят. |
||
кар 27/01/2008 09:48 |
Схему сжимал, сам источник ,там получше видно. В комплекте документации на станок,только схема элетроавтоматики и общая схема подключения. В инете ничего не нашел,только вот это. Принципиалки там нет. Станок еще армяне делали ,наверно его уже в природе нет.Фазировку,там обязательно нужно делать, мы просто меняем две фазы ,на выходе привода вообще ничего нет. Батарейку использовали 9 вольтовую,полярность меняли. Реакции никакой.Сейчас пока фазировку сделать не смогу ,нет осциллографа,полетела труба. Хотел попробовать,методом перебора-но не знаю,не погорять ли тиристоры.Вообще подожду пока движок починят--хочу с ним включить и посмотреть ,что будет. Всем спасибо за помощь.Юрий |
||
Аксенюшкин 27/01/2008 19:17 |
СИФУ канечно трехканальный! Раз тиристоров аж 12 штук... Вход тахогенератора для этого привода расчитан на постоянный ток. Тиристоры от перебора фаз не погорят, там есть защита от неправильной фазировки и потери фазы. Если лампа горела без напряжения задания и с подключеным неподвижным тахогенератором и тиристоры исправны, то неисправны платы. Что именно сказать сложно, т.к. отгорали провода трансформатора. Схема СИФУ неисправна точно. А на 46 контрольной точке относительно 34 на первой плате какая форма сигнала?
Сколько управляющих электродов на тиристорах? Отчего отгорели провода на трансформаторе разобрались? А движок точно оказался неисправным? |
||
кар 28/01/2008 12:33 |
Напряжение задания не отключали. Там три режима --быстрая подача и толчковый режим --через реле коммутируются постоянные резисторы на задание и рабочее-есть резистор переменный. Но регулировки при вращении резистора никакой--лампа светится с одинаковой мощностью.Мерять осциллографом ничего пока не меряли,ввиду его тосутсвтвия. Сложность в том еще ,что схема не совпадает. На блоке управления приводом написано---плата управления ЭР1023 , но на схеме другая,хотя внешние подсоеденения совпадают.На каждом тиристоре по одному управляющему элетктроду. Отчего горели провода от транса непонятно. А может из-за неправильной фазировки привод не регулироваться--Юрий |
||
Аксенюшкин 28/01/2008 15:56 |
Схема БТУ 3601.
ДОБАВЛЕНО 28/01/2008 17:32 Из-за неправильной фазировки привод просто не работает. Горит лампочка "Сбой привода" (нижняя слева на корзине) и все. Отправляю схему БТУ 3601. Она идентична, но отличается номиналами некоторых элементов и контактами на разъемах. Принцип работы тот же. Там еще есть техописание. Я не понял сколько плат у вас в корзине. В том приводе ЭК3М, с которым я работал, плат было 2 Е1 (та что впереди) и Е2 (та чо за Е1). О других модификациях привода я не знаю, хотя их существование не исключено. ДОБАВЛЕНО 28/01/2008 17:35 А эта электронная функциональная схема - это все что есть. Или у вас есть полный бумажный вариант? |
||
elektronik 41 28/01/2008 18:05 |
вот привод который мы ремонтировали |
||
кар 29/01/2008 09:28 |
Есть только функционалка, да схема btu 3601 похожа . Платы 2.После ремонта двигателя будем разбираться дальше.Спасибо за схемы.Юрий |
||
Аксенюшкин 29/01/2008 17:17 |
Незачто. Если что пиши еще. |
||
кар 31/01/2008 13:52 |
Движок почистили, звониться нормально . Неисправность осталась. При пуске начинает вращаться вращаться при любом направлении в одну и туже сторону,и отключается. Транзисторы диоды все ,что есть прозвонил-норма. Нашел дохлых 4 электролита, заменил ,но ничего не дало.Пробовал менять фазы на трансе от которого идет синхронизация . Ничего. Осцилографа не нашел , условий для ремонта никаких. Решил бросить это дело. Всем спасибо за помощь. Юрий |
||
elektronik 41 19/02/2008 00:25 |
МУЖИКИ Я ПЕРЕСКАНИЛ ЗАНОВО СХЕМУ И ДОКУМЕНТАЦИЮ ОТ ПРИВОДА
ПРИВОД ЭПУ 2-1Е.rar кому надо заберай те там на моем файловом архиве http://elektronik41.mylivepage.ru/file/135/2749_ПРИВОД_ЭПУ_2-1Е.rar |