Преобразователь 12-220 в | |||
|---|---|---|---|
| Lensmen 06/05/2006 11:04 |
Имеется китайский ТВ с набором
LA863332B LA76810 AN5522 CD5265 ET-5EE-V03 проблема в преобразователе 12 вольт выгорели ел.ементы, умельцы затерли название всех транзисторов и микрух ( страшная тайна) нужна схемка данного блока. или название выходных ключей ? 1микр--8ног 2мик--16 ног и на входе 2 ключа в корпусе КТ805 Кто знает что за ключи применены ? |
||
| johanh 06/05/2006 11:10 |
Lensmen, Можешь платку БП с обоих сторон показать? |
||
| Lensmen 06/05/2006 12:50 |
johanh, Нет. этого не могу. |
||
| johanh 06/05/2006 16:59 |
Можешь определить номиналы резюков управления?На какую микруху(ноги) идут?
Мощьность потребления ТВ? |
||
| Lensmen 06/05/2006 19:04 |
тел 14d --150Вт
один ключ через 220 оМ на 14 ногу микрухи второй тоже через 220 оМ на 11 ногу средние ноги ключей на ТПИ последние ноги ключей соеденены вместе и на них подается -12 v |
||
| johanh 06/05/2006 19:39 |
UC3525 микра 70N06 транзюк.(3825 навряд ли) |
||
| Lensmen 06/05/2006 20:32 |
Я больше склоняюсь что там какие то тиристоры в ключах. поставил полевики IRFZ48---глухо. Неужели ни у кого нет схемки такого модуля.? |
||
| johanh 06/05/2006 21:10 |
Нет таких тиристоров на 12в  Смотри даташит на 3525.Там тебе будет и обвязка |
||
| Lensmen 06/05/2006 21:36 |
UC3525A Универсальный импульсный SMPS контроллер (ШИМ контроллер с мощным полевым тразистором на выходе) для преобразователей постоянного напряжения в постоянное (DC/DC). Рабочий диапазон напряжений от 3В до 40В, максимальный выходной ток 1.5А
Но не идет он с полевиком  |
||
| johanh 06/05/2006 22:12 |
Значит есть неисправность.Если микру с обвязкой нашел
выложи сюда в развернутом виде.Кстати как вторая микра задействована ? Да еще 1.5А это 1825 а 1525 100-200мА. |
||
| Lensmen 06/05/2006 22:32 |
Вторая вроде таймер NE555 |
||
| johanh 06/05/2006 23:14 |
Задержка запуска(скорее всего).Отключи транзюки проверь сигнал на выходе 555 попробуй
поменять уровень на выходе 555.Проверь запуск генератора.Но если выложишь схемку 1525 с обвязкой будет удобнее. |
||
| Lensmen 07/05/2006 00:31 |
Только datasheet/ Но как не странно все сигналы с микрухи есть |
||
| johanh 07/05/2006 02:17 |
 Ищи резюки или дросселя по питанию а может и транс. |
||
| Vmax 07/05/2006 04:49 |
вот, посмотри это, мож поможет |
||
| Lensmen 07/05/2006 12:47 |
Не то это. У меня не LCD а обычный 14 дюймовый ящик.Преобразователь-отдельный блок с размерами 9х15 см. |
||
| Vmax 07/05/2006 18:03 |
1) 220 ом врядли на затвор полевиков поставят, скорее в базу биполярника...
2) ну и что, если схемка от LCD - ящика, преобразователь то там есть 12 -> ... 3) дай полное название ящика, наверняка на шаське какие-нить закорючки написаны....не поленись , сообщить 4) ты пишешь, что с микрух импульсы какие то шуруют, сообщи форму их, и желательно амплитуду |
||
| Lensmen 07/05/2006 18:27 |
На крышке: COLOR TV RECEIVER
Main Voltage 150-260 V 50\60 Hz PT001 на плате кроме: 2168S-3A Main PCB (04). WYQ030529 Hing Wah 1-VO Ничего больше нет. |
||
| Vmax 07/05/2006 20:27 |
Да... не густо..
но без этого преобразователя телевизор работает ??? от сети-то ? Если уж такой "запор" с преобразователем, давно б слепил на слепыше и воткнул в ящик какой-нить стандартный-премитивный на 494, например, делов то..... |
||
| johanh 07/05/2006 20:49 |
Номиналы 10 Ом-1 кОм ставят на полевики.
Вычислено по расчету.Ток 15А(ориентировочно) - значит ток управления 150-300 мА.(для биполярника) Составной исключается(большое падение напряжения) 12 В / 200 Ом =60 мА что исключает биполярник. У тиристоров также большое падение напряжения. |
||
| Lensmen 07/05/2006 21:19 |
Телек то работает, но клиент возит группы туристов в Крым и у него эта балда стоит в автобусе. |
||
| johanh 07/05/2006 21:50 |
Lensmen Посмотри схемы UPS-они аналогичны. |
||
| Vmax 07/05/2006 21:53 |
johanh, я в своей практике не встречал использование столь низкоомных резисторов в затворных цепях полевиков, (да там они вообще не нужны), в то время, как ограничение тока баз в биполярниках -- куда более реальная версия. И почему ты решил, что именно 12 в / 200 ом ...
Да пусть Дмитрий нам отпишет , импульсы какой амплитуды он наблюдает на выводах микрухи Добавлено 07/05/2006 21:09 Для прикола, воткни пару биполярных, с беттой по-приличнее...... Добавлено 07/05/2006 21:25 http://monitor.espec.ws/section14/topic54064.html |
||
| johanh 07/05/2006 23:00 |
Чем выше частота преобразования тем больше потерь на входной емкости затвора.
Резюки с одной стороны должны исключить работу усилителя на емкостную нагрузку. С другой не должны сильно влиять на скорость нарастания сигнала на полевике. Эксперименты проводил. Lensmen Если на затвор поступают импульсы то он должен открываться. Что-то же на выходе
должно происходить.
Добавлено Май 07 2006 Vmax Только ссылку заметил |
||
| Lensmen 08/05/2006 13:18 |
микруха с открытыми коллекторами и импульсы можно померять при наличии ключей. Но выдается миандр все равно если повесить нагрузку на питание. И амплитуда зависит от нагрузки. |
||
| johanh 08/05/2006 13:35 |
Так на выходе преобразователя есть выходное напряжение?
Добавлено Май 08 2006 Какая частота преобразования? |
||
| Lensmen 08/05/2006 14:42 |
на выходе напряжения нет, но если повесить нагрузку , только тогда появляются импульсы.Я же написал что микруха с открытым коллектором. |
||
| Vmax 08/05/2006 17:43 |
На рисунке не входы операционника, а, надо полагать , выходы микросхемы управления
пробуй N-P-N транзисторы. |
||
| johanh 08/05/2006 18:07 |
 
Lensmen Какая частота?
Выводы соответствуют 3525? |
||
| Vmax 08/05/2006 18:47 |
А почему вообще решили, что коллекторы открытые ??? На шасси есть резисторы между коллекторами и +пит (нагрузка) ? |
||
| Lensmen 08/05/2006 18:57 |
Вот правильно нарисовал. Колекторы открытые потому что импульсы только тогда идут, когда есть нагрузка. |
||
| johanh 08/05/2006 19:07 |
Lensmen, А минус куда дел? |
||
| Vmax 08/05/2006 19:24 |
очевидно, это всё-таки не 3525, а какая-то похожая микруха, может даже разработанная под данную модель телевизора , случается и такое.Наличие импульсов при подвешанной нагрузке свидетельствеут, во-первых о работоспособности этой микрухи и во-вторых , о небходимости использования чего-го-го-го там в качестве такой нагрузки.
Средний вывод трансформатора , по логике вещей, должен сидеть на массе, проверь-ка хорошенько......или наоборот, на +пит В любом случае имеем, что левый ( назовём его 1) вывод этой трёхлапой хрени -- управляющий, уже легче, Теперь надо уточнить подключение среднего вывода трансформатора и правой ( 3 ) лапы . Добавлено 08/05/2006 18:44 посмотри ка 3524, у неё и коллекторы, и эмиторы открыты Добавлено 08/05/2006 18:48 http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/29328/TI/UC3524.html тут есть и схема включения, как раз 11-14 лапы -- управление n-p-n транзисторами |
||
| Lensmen 08/05/2006 19:53 |
Мне кажется что микруха не управляет ключами, а просто отсекает на определенное время один из ключей. на блоке кроме ТПИ микр. на 16 ног и таймера NE555 стоит 2 ключа ,несколько кондеров. 10 резисторов и все. |
||
| Vmax 08/05/2006 19:53 |
ну вот так то будет веселее |
||
| Lensmen 08/05/2006 19:54 |
Интересно что за биполярники выдержат такой ток ? |
||
| Vmax 08/05/2006 20:03 |
Телевизор , ты говоришь, 14 инч , ну ватт 50 , от силы 60 жрёт,
с учётом КПД преобразователя , потерь там и сям по 12 вольтам выходит ампер 5-6, что не редкость для биполярника, притом что максимально возможная напруга на нём , со всеми там импульсами на индуктивной нагрузке --- 75-100 вольт с большим запасом |
||
| johanh 08/05/2006 20:07 |
 |
||
| Lensmen 08/05/2006 20:32 |
johanh, Выводы соответствуют |
||
| Vmax 08/05/2006 20:49 |
Тогда открытые коллекторы откуда ???
Добавлено 08/05/2006 19:53 В такой ситуации, конечно, надо было бы сфоткать этот участок платы, да с двух сторон, что б не гадать на кофейной гуще, а иметь более объективную информацию.... |
||
| Lensmen 08/05/2006 21:36 |
Неужели только 1 такой телевизор специально выпустили для Николаева? |
||
| johanh 08/05/2006 22:04 |
Так, теперь размер транса и частота? |
||
| Lensmen 08/05/2006 22:14 |
высота 4,5
ширина 3,5 тип BCK40/45-1333 CQC02001001551 |
||
| johanh 08/05/2006 22:16 |
А кроме других трансов нет?
Добавлено Май 08 2006 А выпрямителя на выходе нет? |
||
| Lensmen 08/05/2006 22:28 |
на блоке кроме ТПИ, микр. на 16 ног ( KA 3524 ? ) и таймера NE555 стоит 2 ключа ,несколько кондеров. 10 резисторов. На выходе ТПИ собран диодный мост и прямой выход с него на телевизор. |
||
| johanh 08/05/2006 22:33 |
И последний вопрос.
Какой источник питания используется для проверки? |
||
| Lensmen 08/05/2006 22:47 |
БП с компа. |
||
| johanh 08/05/2006 22:50 |
Подключай аккум не менее 70А/ч. |
||
| Lensmen 08/05/2006 22:57 |
Нет. все телики у меня пашут от такого БП. |
||
| johanh 08/05/2006 23:00 |
Не имеет значения. |
||
| ZSN 08/05/2006 23:42 |
Не думаю, что в наш 21 век кто-то будет собирать преобразователь с 12-ти вольт на биполярных транзисторах когда есть полевики.
А 200Ом резистор на затвор, если частота высокая,- это даже много. Смотри по теплоотводам, если не большие, то 100% полевики |
||
| Vmax 09/05/2006 00:16 |
А я , например, уверен, что биполярник...
я могу согласится с частотно-ёмкостной зависимостью затвора, но при частотах в три-четыре десятка ( а то и меньше ) Кило герц -- врядли (тем более, что 200 ом -- это много) учитывая стремление производителей (китайцев, тайваньцев, малазийцев, вьетнамцев и племя ТУМБА-ЮМБА) к дешевизне изделий и простоте схемотехнических решений сложно ожидать качественность изделий. Потом, при скудности информации , публикуемой вопрошающим, вообще приходится гадать, что происходит на реальном объекте и теоретические рассуждения носят пустопорожний характер. Биполярник или полевик ??? Да мы не знаем, что вообще является исходящим управляющим чипом. Стёрли все названия элементов?, прально, что б не повторяли схемотехнические решения Для решения проблемы ремонта я бы вообще предложил слепить схемку, выполняющую аналогичные функции и не забивать головы вопросами из серии " Что? Где? Когда? и , главное, "Как ?", не имея практически ни каких исходных данных Добавлено 08/05/2006 23:21 или, г-н ZSN, ты нагрузишь полевики на открытый коллектор ??? |
||
| ZSN 09/05/2006 00:24 |
Для этого нужно срисовать схему,а там гляди и название микросхемы найдется. |
||
| Vmax 09/05/2006 00:30 |
Да он меняет схемы каждые 10 минут, не уверен, что последний вариант является соответствующим действительности |
||
| Lensmen 09/05/2006 00:58 |
Фото платы. Последняя схемка правильная..Это для Vmax |
||
| johanh 09/05/2006 07:02 |
Трансорматор ферритовый или пермалоевый? |
||
| Lensmen 09/05/2006 12:49 |
Феррит |
||
| johanh 09/05/2006 13:39 |
Что подключено к 12 и к 10 ноге микры? |
||
| Vmax 09/05/2006 13:39 |
спасибо, Lensmen, фотка классная  .
А если б на снимок ещё и пару бл@дей разместил, в обнимку с платкой, да на фоне черноморского побережья Крыма, куда эта платка в составе телевизора должна возить тех самых бл@дей , то всё стало бы понятно и про микруху, и про ключи, а за одно и про феррит |
||
| johanh 09/05/2006 13:48 |
Vmax, Ты не видел скока я Lensmen пытал за фотку ,о частоте?
Добавлено Май 09 2006 Мужики а вы сегодняшний день не отмечаете?    |
||
| Lensmen 09/05/2006 13:56 |
10 нога на -12v
12 через 1Ком на +12v |
||
| Vmax 09/05/2006 14:06 |
Да-да... надо деду позвонить в Питер, поздравить....... |
||
| johanh 09/05/2006 14:12 |
Lensmen, Для большей уверенности посмотри транзюки Logic Level. |
||
| Vmax 09/05/2006 14:15 |
13 лапа тоже через 1 ком на + пит ?
а 8 лапа случайно не на массе? Добавлено 09/05/2006 13:16 15 лапа +пит ??? |
||
| Lensmen 09/05/2006 16:13 |
Vmax, Точно так |
||
| johanh 09/05/2006 18:18 |
Ну что, разобрались? |
||
| Vmax 09/05/2006 18:45 |
Ну так это 3524  линк на описание давал выше... со всеми вытекающими последствиями....
Ещё надо с транзисторами разобраться , это ещё на пару дней
дополнение: ставь лучше 1524, у неё температурный режим покруче |
||
| johanh 09/05/2006 19:05 |
Добавлено Май 09 2006 Lensmen, А куда подключены 3 ноги ключа? |
||
| Vmax 09/05/2006 19:36 |
А что такое "корпус как у КТ805". международное название корпуса известно?
в принципе, транзисторы нужны с Vceo до 80-100 вольт, Ic до 10 ампер, беттой не меньше 150 при рабочем токе 5-7 ампер, ну и в соответствующем корпусе... поройся по справочникам, наверняка найдёшь много интересных полупроводниковых приборов Добавлено 09/05/2006 18:49 потом, когда всё отремонтируешь, обязательно затри все названия микрух и транзисторов (а заодно уж и ТПИ ) до абсолютной нечитаемости, плату лучше залить трехсантиметровым слоем эпоксидки с обеих сторон, провода перепутать местами и вообще оставить "в воздухе" Чтобы потомки, разбирая эту хрень,знали, почём "фунт лиха"... Мы то уже знаем..... хе-хе |
||
| Lensmen 09/05/2006 22:01 |
Да микруха работает, мне бы название ключиков |
||
| johanh 09/05/2006 22:39 |
Lensmen, Я о других ключиках спросил. |
||
