ESpec - мир электроники для профессионалов


FA-5-1 нет старта после ремонта дежурки

  Список форумов » Периферийные устройства

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
anatoliy_61 
Завсегдатай
Сообщения: 440
 
Сообщение #1 от 09/02/2022 13:31 цитата  

Уважаемые форумчане. Пришел в ремонт с диагнозом задымился и не работает. При вскрытии обнаружилось сгоревший резистор R46 22E, C23, ШИМ 494 и R21 2.7 кОм (был в обрыве )в цепи TL431. После замены всего сгоревшего дежурка ожила и выдала нормальные напруги.Но при попытке старта БП стартует и сразу же отключается, как- бы уходит в защиту. Проверены все кондеры на выходе с помощью ESR метра. При детальном анализе выяснилось, что при замыкании PS_ON на землю на 4 ноге ШИМки нет 0 вольт.Транзисторы Q12, Q8, Q9 и Q10 проверены - исправны. Не могу понять как работает данный кусок схемы.Подскажите, где ещё копать????? Проводил обмеры ШИМ при наличии дежурки - всё нормально, сравнивал с рабочим БП, а при старте на 4 ноге напруга не пропадает.
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 506
Витькан
 
Сообщение #2 от 09/02/2022 17:29 цитата  

anatoliy_61 писал:
Не могу понять как работает данный кусок схемы.Подскажите, где ещё копать?????


Тебе не понятно как работает "кусок схемы", а мне трудно вообразить "кусок схемы" в своей голове...
Как давать рекомендации? На базе чего? Найди аналог схемы электрической принципиальной и прикрепи ее сюда...
anatoliy_61 
Завсегдатай
Сообщения: 440
 
Сообщение #3 от 09/02/2022 19:07 цитата  

Прикрепляю схему, она ведь стандартная....

  fa-5-2_650.rar  154.34 КБ  Скачано: 26 раз(а)
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 506
Витькан
 
Сообщение #4 от 09/02/2022 23:12 цитата  

anatoliy_61 писал:
Прикрепляю схему, она ведь стандартная....


Конечно стандартная... И ошибки стандартные... На схеме показан резистор R51 в количестве 2-х штук с разными номиналами...

anatoliy_61 писал:
Уважаемые форумчане... При детальном анализе выяснилось, что при замыкании PS_ON на землю на 4 ноге ШИМки нет 0 вольт.Транзисторы Q12, Q8, Q9 и Q10 проверены - исправны. Не могу понять как работает данный кусок схемы. Подскажите, где ещё копать?


Случай 1: PS-ON - Высокий уровень.
Высокий уровень PS-ON обеспечивается на счет резистивного делителя R69 и R70 (У верхнего плеча сопротивление ниже, поэтому на средней точке повышенный потенциал). Высокий уровень поступает на базу Q12, что создает тока базы. При этом открывается коллектор-эмиттер Q12. При этом, анод D28, подтягивается к +5V_REF, поэтому на 4 ноге TL494 обеспечивается высокий уровень.
При этом Q9 тоже оказывается открытым, так как база подтянута к +5V_REF через резистор R59 и КЭ Q12. Поскольку Q9 открыт, то коллектор Q8 оказывается на "земле". Если на базе Q10 есть высокий потенциал от "цепи обратной связи" (узел R63), то Q10 открывается, и вслед за ним открывается Q8, который, через диод D29 повышает напряжение на 4 ноге TL494 (отключает ее).

Случай 2: PS-ON - Низкий уровень.
При замыкании PS-ON на "землю", ток через базу не течет и поэтому Q12 закрыт. Из-за чего, на аноде D28 низкий уровень, а значит и низкий уровень на 4 ноге TL494.
Так как Q12 закрыт, то и закрыт Q9.
Если в узлу R63 есть высокий уровень от "цепи обратной связи", то Q10 откроется, а значит и откроется Q8, который через D29 поднимет напряжение на 4 ноге TL494.




anatoliy_61 
Завсегдатай
Сообщения: 440
 
Сообщение #5 от 10/02/2022 12:56 цитата  

Спасибо,Витькан, за разъяснения, но при детальном анализе и проверке схемы, я понял, что причина ухода в защиту, кроется в том, что при запуске БП напруги на выходе занижены и как следствие, блок уходит в защиту, теперь бы понять почему напруги занижены ??? При принудительном запуске выяснилось, что все выходные напряжения занижены: вместо 12 - 9 вольт, +5 - 3 вольта, 3,3 - 1,8 вольта.
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 506
Витькан
 
Сообщение #6 от 10/02/2022 18:52 цитата  

anatoliy_61 писал:
Спасибо,Витькан, за разъяснения, но при детальном анализе и проверке схемы, я понял, что причина ухода в защиту, кроется в том, что при запуске БП напруги на выходе занижены и как следствие, блок уходит в защиту, теперь бы понять почему напруги занижены ??? При принудительном запуске выяснилось, что все выходные напряжения занижены: вместо 12 - 9 вольт, +5 - 3 вольта, 3,3 - 1,8 вольта.


Надо бы озвучить ВСЕ ВЫХОДНЫЕ НАПРЯЖЕНИЯ, а не только их часть...
Кроме +12, +5, +3.3, есть также -12 и -5...

1. Обратная связь по напряжению...
Напряжения от линий +12, +5, -12, -5 объединяются при помощи резисторов с разными номиналами, что является верхним плечом делителя напряжения, нижнее плечо делителя это резисторы - R49 - R51.
Нужно измерить напряжение на 1 ноге TL494.
Нужно измерить напряжение на 2 ноге TL494 (есть ли там 2.5В).
Также видно, что если по линии +5 будет перенапряжение, то стабилитрон ZD2 пробьется, Q10 откроется и БП отключится...
Вообщем сначала разберись, все ли линии работают, как положительные так и отрицательные, а затем смотри, что на 1 и 2 ногах ТЛ494...

2. Защита по току...
Напряжение со средней обмотки трансформатора, который развязывает управление силовыми ключами, через D22, R36, C24, R37, R37, R39(R40), а также через стабилитрон ZD1, осуществляет выключение БП...
anatoliy_61 
Завсегдатай
Сообщения: 440
 
Сообщение #7 от 10/02/2022 19:29 цитата  

Напряжение на 1 ноге ШИМ отсутствует , а на 2 ноге имеется 2,5 Вольта. Если запустить БП принудительно, замкнув 4 ногу на землю, то напруги появляются , но они все занижены, 12 - 9 В, 5 - 3 В, 3,3 - около 2 вольт. Может силовой транс, транс раскачки заменил для пробы с рабочего или может ШИМка работает на другой частоте и из-за этого низкое напряжение на выходе????
anatoliy_61 
Завсегдатай
Сообщения: 440
 
Сообщение #8 от 11/02/2022 08:58 цитата  

При измерении на входных банках напруги почему-то 250 Вольт, я думаю, что этого мало, проверил банки в норме, диоды тоже, непонятно....
Витькан 
Завсегдатай
Сообщения: 506
Витькан
 
Сообщение #9 от 11/02/2022 09:18 цитата  

anatoliy_61 писал:
Напряжение на 1 ноге ШИМ отсутствует , а на 2 ноге имеется 2,5 Вольта. Если запустить БП принудительно, замкнув 4 ногу на землю, то напруги появляются , но они все занижены, 12 - 9 В, 5 - 3 В, 3,3 - около 2 вольт. Может силовой транс, транс раскачки заменил для пробы с рабочего или может ШИМка работает на другой частоте и из-за этого низкое напряжение на выходе????


Я у тебя спросил, что с остальными напряжениями, которые отрицательные... А ты просто игнорируешь... Вот и разбирайся в чем там дело...

anatoliy_61 писал:
При измерении на входных банках напруги почему-то 250 Вольт, я думаю, что этого мало, проверил банки в норме, диоды тоже, непонятно....


1. Мало говоришь? А сколько должно быть?
2. Какое напряжение в сети? и какое должно быть после выпрямителя?
3. Как связано действующее значение переменного напряжения с его амплитудным значением? может формула есть?
4. А ты не задумывался, почему после выпрямителя установлены два, соединенных последовательно, электролита?
5. Уважаемый, Анатолий_61, вот как тебе оказывать поддержку, если ты плаваешь в таких простых вопросах...




anatoliy_61 
Завсегдатай
Сообщения: 440
 
Сообщение #10 от 11/02/2022 12:00 цитата  

На выходных конденсаторах должно быть 300 - 320 Вольт, есть в принципе БП и с одним электролитом,но тогда он должен быть на 400 Вольт. В данной схеме имеется полный мост, а не однополупериодный выпрямитель, поэтому на электролитах напруга повышается где-то до 300 Вольт.

ДОБАВЛЕНО 11/02/2022 12:01

Сетевое напряжение я могу регулировать, так если я даю 220 В на входе выпрямителя, то и на кондерах такая-же напруга.
anatoliy_61 
Завсегдатай
Сообщения: 440
 
Сообщение #11 от 06/03/2022 20:59 цитата  

Ау, какие еще будут предположения, почему на высоковольтных банках занижено напруги,где ещё можно посмотреть, а то я уже совсем дошёл до отупения.
anatoliy_61 
Завсегдатай
Сообщения: 440
 
Сообщение #12 от 06/03/2022 23:10 цитата  

При принудительном запуске, 4 нога на земле, все напруги нормальные, как +3,3 , +5 , +12, так и по -12 и -5 Вольт.Почему тогда нет запуска при стандартном включении непонятно...
Mikkey 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 3651
Mikkey
 
Сообщение #13 от 10/03/2022 13:21 цитата  

anatoliy_61 писал:
Если запустить БП принудительно, замкнув 4 ногу на землю, то напруги появляются , но они все занижены, 12 - 9 В, 5 - 3 В, 3,3 - около 2 вольт.


anatoliy_61 писал:
При принудительном запуске, 4 нога на земле, все напруги нормальные, как +3,3 , +5 , +12, так и по -12 и -5 Вольт.Почему тогда нет запуска при стандартном включении непонятно...

Сами себе противоречите.
Даже при 250В на банках на выходе должны быть нормальные напруги, темболее на ХХ.
anatoliy_61 
Завсегдатай
Сообщения: 440
 
Сообщение #14 от 10/03/2022 14:26 цитата  

В том то и дело, что при принудительном запуске напруги все в норме, получается,что какое-то напряжение не успевает подняться до нормы за 300 мсек. Я подключил сзаду стендовый БП и попробовал запустить его и что интересно, когда поданы все напряжения Шим 494 даже не пытается стартовать, а когда я снимаю напругу +5 В, то на 8 ноге вижу попытку старта и уход в защиту.Получается ,что есть только +5 В или я чего-то на понимаю.Когда я подаю сзаду стендовый БП, то при обмере ШИМ все напруги присутствуют (сверял с рабочим БП), тогда не пойму что-же ему не хватает. А по поводу входных банок, то после пропайки кондеров напруги на банках пришли в норму .
anatoliy_61 
Завсегдатай
Сообщения: 440
 
Сообщение #15 от 14/03/2022 15:15 цитата  

При детальном исследовании выяснилось, что если выпаять ZD2 согласно схемы, то БП стартует нормально. Стабилитрон заменил, все равно не стартует. Не могу понять, почему из-за этого стабилитрона он не стартует. По схеме он на 6,2 В и стоит для защиты при завышенном напряжении.
anatoliy_61 
Завсегдатай
Сообщения: 440
 
Сообщение #16 от 18/03/2022 08:25 цитата  

Заменил ZD2 на новый - советский и схема заработала нормально.

ДОБАВЛЕНО 18/03/2022 08:31

Всё тему можно закрывать.... Всем спасибо за помощь....

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Периферийные устройства



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru