СМА Indesit WITP 83 нет малой скорости | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| a_log 14/06/2015 18:18 |
Изначально в аппарате вышел из строя коллектор двигателя. Двигатель не стартовал, но если крутануть рукой, то вращался, но с искрением. Прозвонка коллектора показала обрыв одного ламеля. Подстучал ламели, но помогло на один запуск. Приобрел у мастера СЦ ротор коллектор от такого же (либо похожего, потому что был другой цвет наклейки-шильдика) Б/У двигателя, поменял. Подключил напрямую - работает. Поставил в машинку, запустил стирку с пустым барабаном - работает. Запустил стирку с бельем - начались проблемы. В самом начале стирки, когда по программе должна быть малая скорость, двигатель слегка гудит, пытается крутануть барабан, но не хватает момента. Если помочь рукой, то барабан вращается. На режимах интенсивного вращения и отжима проблем нет. После цикла стирки двигатель горячий, но рука терпит. Статор на межвитковое проверял - явно ничего не обнаруживается.
Вопросы: 1.Можно ли отрегулировать напругу малой скорости? 2.Взаимозаменяемы или нет роторы колллекторы от двигателей? 3.А может мне достался снова "битый" ротор коллектор? |
||||
| S-TULA 14/06/2015 18:44 |
Доверьте машинку мастеру. |
||||
| a_log 14/06/2015 19:36 |
Я сам в состоянии произвести ремонт, нужны знания имеющиеся у практиков, для этого и существует данный форум, не так-ли? |
||||
| serega-64 14/06/2015 19:41 |
= не так-ли?=
Нет, не так. Здесь помогают мастерам и подготовленным "свободным художникам". =нужны знания= Ключевая фраза, кои оные у тебя отсутствуют, ликбез в тематике не предполагается, это в раздел "Электроника от А до Я". |
||||
| Мелиор 14/06/2015 19:43 |
Халявщик-клиент
ДОБАВЛЕНО 14/06/2015 20:44 Я, говорит, сам в состоянии, только научите как! Смех, да и только  |
||||
| a_log 14/06/2015 19:50 |
Что касается подготовки, то банкоматы, которые мне по долгу службы приходится ремонтировать, устроены не намного проще стиральной машины. Что же касается "Халявщик-клиент" - то, пожалуй, да. А вы не стараетесь при удобном случае экономить семейный бюджет?  Ваш коллега продал мне возможно дефектный коллектор, поскольку вынут он был на моих глазах из дефектного движка. В этом и хочу разобраться.
Я не спрашиваю "как" починить, я прошу ответов практических Мастеров на конкретные вопросы. Именно Мастеров.  |
||||
| serega-64 14/06/2015 19:57 |
= продал мне возможно дефектный коллектор,=
С какого перепугу данный вывод? Этт раз. Во вторых вопрос коллектор или якорь? Этт будет большая разница. Почитай в гуглях принцип и условия работы коллекторного двигла для стиралок и вопросы отпадут. Расписывать оное просто нет желания, потому как лежит в свободном доступе. |
||||
| xarl 14/06/2015 20:04 |
a_log,
1.Можно ли отрегулировать напругу малой скорости? 2.Взаимозаменяемы или нет колллекторы от двигателей? 3.А может мне достался снова "битый" коллектор? Может ... , а может и нет |
||||
| a_log 14/06/2015 20:05 |
Ну конечно же не коллектор а ротор, он же якорь. Ошибся,  но сути это не меняет. Речь про ротор.
Не глумитесь уже , а помогите дельным советом. Как бы сами поступили в такой ситуации? |
||||
| rommo 14/06/2015 20:05 |
замени си...... |
||||
| a_log 14/06/2015 20:18 |
Нужно покупать, но симистор исправен, смотрел осциллографом - выход соответствует управляющему сигналу. Если нагрузки на двиг большой нет, то ведь регулировка оборотов работает. |
||||
| xarl 14/06/2015 20:25 |
a_log, ну и пусть работает. |
||||
| serega-64 14/06/2015 20:25 |
a_log, У тя двигло по отдельным частям исправно, а в купе потеря мощности на малых оборотах, если курс школьной физики в памяти, то делай вывод, да и про гуголь я не зря говорил или будем "тупого" изображать? |
||||
| Александр Михалыч 14/06/2015 20:27 |
a_log, А вот в банкомате, что бы проверить, назову его - сервопривод (или как там у вас, - который денюжку выплевывает) Вы ему тоже в движке якорь (ротор) меняете? - или целиком, - весь узел? - в нем скорость "выплевывания" регулируете? |
||||
| a_log 14/06/2015 20:28 |
Т.е. вероятнее всего причина в симисторе, из вашего опыта? |
||||
| Александр Михалыч 14/06/2015 20:30 |
--------------------------------------- Ой...., мы уже на помойке! 
Все! - удачи в ремонте.  |
||||
| xarl 14/06/2015 20:33 |
Александр Михалыч, давно уж...  |
||||
| Александр Михалыч 14/06/2015 20:35 |
Юра, Ну это, ... я больше не буду.  |
||||
| serega-64 14/06/2015 20:36 |
Александр Михалыч, Да этт они так называют -"ремонтируем" , какое нах... ремонт, замена блоков и усё! Если и восстанавливает блоки кто то, то этт совершенно другие люди.
=Т.е. вероятнее всего причина в симисторе, из вашего опыта?= "Тело" у тебя и тебе решать что с ним делать или "отремонти" Н-ое кол-во банкоматов и заплати мастеру. |
||||
| a_log 14/06/2015 20:38 |
Там есть серво, шаговые и обычные движки на постоянке. Цена - мама-не горюй. Несколько раз удавалось чинить движки в картоприемнике - отваливался провод обмотки коллектора. Это существенно дешевле чем менять узел картоприемника в сборе. Шаговые и серво практически не летят. Скорость "выплевывания" может и регулируется, но только нам это не доступно. Спасибо за ответ на первый вопрос |
||||
| Александр Михалыч 14/06/2015 20:40 |
А че, - "перепрограммировал" - типа банкомат кому то выдал больше чем на самом деле, - а разницу на мастера. 
ДОБАВЛЕНО 14/06/2015 19:46
Ну а на второй вы себе сами ответили, - вы "припаяли проводок" (восстановили обрыв коллектора) - и все ж заработало, - но ненадолго.
Все , - а то отгребу сейчас от начальства. |
||||
| a_log 14/06/2015 21:00 |
Я не уверен что роторы взаимозаменяемы, поскольку есть небольшие отличия. Например, в "новом" провод обмотки на одну-полторы десятых тоньше чем в родном. И я не уверен что ротор исправен - я не получил от ремонтера ответа на вопрос "какой дефект был в двигателе" из которого он выбил ротор (молотком расфигачил переднюю крышку). Да и двигатель Мерлион почему-то сделал условно неразборным. Я спросил взаимозаменяемы ли роторы. Если знаете ответ - напишите, я скажу спасибо. Если не знаете - то тоже скажите, делов-то
Гугль про замену роторов в индезите точно ничего незнает. |
||||
| serega-64 14/06/2015 21:15 |
=провод обмотки на одну-полторы десятых тоньше =
Этт тебе ответ из курса физики. = И я не уверен что ротор исправен= А это тока стенд покажет. =Я спросил взаимозаменяемы ли роторы.= Замерь зазор меж якорем и башмаком статора у родного и купленного якоря, думаю, что разница будет. |
||||
| a_log 14/06/2015 21:23 |
Прикидывал, зазор примерно на 3-4 десятки зазор стал больше. Спросил у мастера продавшего ротор - он говорит это нормально. Думал уже про то, что может в совокупности с уменьшением тока ротора и получается что не тянет. Но не уверен, потому и интересуюсь у опытных людей. |
||||
| serega-64 14/06/2015 21:36 |
= в совокупности с уменьшением тока ротора и получается что не тянет=
ДОБАВЛЕНО 14/06/2015 22:54 = Спросил у мастера продавшего ротор - он говорит это нормально.= Да не нормально это. |
||||
| a_log 14/06/2015 22:19 |
Поди теперь ему докажи...
Вот поднять бы напряжение возбуждения, и с этим ротором бы работала... |
||||
| rommo 14/06/2015 22:30 |
А тахометр нахрена стоит?
ДОБАВЛЕНО 14/06/2015 23:31 БЕСИТ АЖ |
||||
| serega-64 14/06/2015 22:32 |
=Вот поднять бы напряжение возбуждения, и с этим ротором бы работала...=
Чё за бред, нахватался верхушек, этт те не генератор, купи нормальный движок, что собсна с самого начала предполагалось. |
||||
| sheva0000 14/06/2015 22:33 |
Жена поднимет тебе напряжение и возбуждение после пары- тройки стирок руками. Хотя может и сама решит проблему "мастера" в доме |
||||
| serega-64 14/06/2015 22:35 |
rommo, =А тахометр нахрена стоит? =
А вот это странно как минимум, по логике проц должон "поднять" напругу. |
||||
| sheva0000 14/06/2015 22:36 |
приподнять!, что он и делает. А прокладка мешает... |
||||
| Александр Михалыч 14/06/2015 22:52 |
rommo, Ты ни разу не видел движок, - который "гудит" и не крутит?, и похер ему на тахо.... . 
Как бы кроме тахо бывает еще и контроль сима.  |
||||
| a_log 15/06/2015 05:06 |
На самом деле сигнал с таходатчика имеется, даже если вал толком не вращается. Я проверял. Тут вот какое дело - на один оборот вала двигателя с обмотки тахо получаем несколько импульсов, по количеству полюсов магнита на валу и количеству полюсов на магнитопроводе обмотки. И если вал "дрыгается" туда-сюда, то с тахо в контроллер будет идти сигнал - "барабан вращается", якобы ошибки нет. Поскольку нагрузочная характеристика двигателя с последовательным возбуждением в режиме малых оборотов крайне нелинейна (чё, сильно умный, да?) , а мой двигатель собран из двух разных, очевидно кривая регулировки оборотов зашитая в контроллер не подходит к моему новому мотору. Как уже справедливо говорили - по отдельности все исправно, а вместе - плати мастеру, он поменяет двиг.
ДОБАВЛЕНО 15/06/2015 10:35 А может все еще проще - на малых оборотах амплитуда с тахо совсем маленькая - милливольты, и ради удешевления контроллера и конструкции в целом (не нужно усиливать и фильтровать шумы, провода не экранированные) данные с тахо просто не анализируются. |
||||
| a_log 15/06/2015 11:58 |
Продолжаем приседания. Еще раз разобрал и сравнил роторы. Диаметр нового на 0.3 меньше, диаметр провода одинаковый. Разный цвет изоляции, показалось что новый тоньше. Версия о том, что меньшая мощность рлтора себя практически не оправдывает. Поменял на всякий случай тиристор и магнит таходатчика. Результат нулевой. Склоняюсь к мысли что межвитковое в роторе, больше думать не на что... |
||||
| Рифат 15/06/2015 12:05 |
Иди за Нобелевской премией. На лицо возникновение энергии из ниоткуда. 
ДОБАВЛЕНО 15/06/2015 12:19 a_log, ааааа, начинаешь свои посты исправлять |
||||
| a_log 15/06/2015 12:19 |
Дочитайте до конца мое объяснение. С таходатчика получается импульс при повороте ротора примерно на 18 градусов (на магните насчитал 20 полюсов) Физика начальной школы
ДОБАВЛЕНО 15/06/2015 17:23 Поправил свой пост, дописал "толком" чтобы было меньше поводов для шуток Смысл моего поста при этом ничуть не изменился. |
||||
| Рифат 15/06/2015 12:25 |
Это не физика начальной школы, это школа "Жмотство и жажда халявы " |
||||
| a_log 15/06/2015 13:20 |
Если не можете дать дельный технический совет, свои переживания по поводу отбирания мною хлеба у настоящих мастеров можете не писать |
||||
