ESpec - мир электроники для профессионалов


инголятор "Вулкан-1"

  Список форумов » Медицинская техника
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Vergilis 
Бывалый
Сообщения: 38
 
Сообщение #1 от 10/11/2006 15:45 цитата  

Ингалятор ултразвуковой Вулкан -1.Вырабатывает мало тумана, если подключит кусок провода к К тр-ра VT1(c3789), туман вырабатывается на полную мощность. Такое впечатление сумашествие словно малое К(усилен) VT 2 (кт840у). Проверил его унего шок R(Б-К), мало посравнению с R(Б-Э), Подскажите плиз, что делать или что за странный тр-р , чем его можно заменить Супер .Заранее благодарен.
улыбка улыбка Мое мыло здесь
fred1 
Бывалый
Сообщения: 91
 
Сообщение #2 от 19/11/2006 13:25 цитата  

Тр-тор действительно противный,нужно подбирать,заменить ничем другим не получается.
keysys 
Заглянувший
Сообщения: 1
keysys
 
Сообщение #3 от 05/12/2006 23:56 цитата  

Vergilis писал:
Ингалятор ултразвуковой Вулкан -1.Вырабатывает мало тумана, если подключит кусок провода к К тр-ра VT1(c3789), туман вырабатывается на полную мощность. Такое впечатление словно малое К(усилен) VT 2 (кт840у). Проверил его унего R(Б-К), мало посравнению с R(Б-Э), Подскажите плиз, что делать или что за странный тр-р , чем его можно заменить .Заранее благодарен.

такое лечится только заменой тр-ра,както пришлось несколько штук перебрать,пока не заработало(((
deny 
Завсегдатай
Сообщения: 982
deny
 
Сообщение #4 от 06/12/2006 14:00 цитата  

keysys писал:
Vergilis писал:
Ингалятор ултразвуковой Вулкан -1.Вырабатывает мало тумана, если подключит кусок провода к К тр-ра VT1(c3789), туман вырабатывается на полную мощность. Такое впечатление словно малое К(усилен) VT 2 (кт840у). Проверил его унего R(Б-К), мало посравнению с R(Б-Э), Подскажите плиз, что делать или что за странный тр-р , чем его можно заменить .Заранее благодарен.

такое лечится только заменой тр-ра,както пришлось несколько штук перебрать,пока не заработало(((


Вообще сопротивление Б-К всегда мньше чем Б-Э.....
Мыслячет 
Заглянувший
Сообщения: 1
 
Сообщение #5 от 19/07/2009 09:46 цитата  

хммм... Здравствуйте... Интересно сейчас появилась какая-нибудь замена КТ840У ? Или как можно излечить вышеописанную болезнь в "Вулканах" ??? сумашествие
Hall70 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 815
Hall70
 
Сообщение #6 от 19/07/2009 11:13 цитата  

только так как приведено выше.
kostique 
Бывалый
Сообщения: 73
 
Сообщение #7 от 21/08/2009 00:08 цитата  

-Транзисторы на заводе подбираются в паре.
-Вместо КТ840У ставьте либо КТ840А либо КТ840Б. Мощность вырабатываемого тумана напрямую зависит от коэффициента усиления раскачивающего транзистора КТ940А. Причем, чем он МЕНЬШЕ, тем сильнее будет распыление.
-При замене транзистора КТ840У на КТ840А или КТ840Б рекомендую выполнять замену и 940-го, подбирая его коэффициент равным 50-60 (у большинства этих транзисторов к.у. равен от 80 до 110, но иногда удается найти и 60).
Obr.med. 
Новичок
Сообщения: 20
 
Сообщение #8 от 24/11/2015 13:21 цитата  

Всех приветствую. Принесли на ремонт аппарат "Вулкан-1" 2006 года выпуска. Особо не сказали почему принесли, включаю - работает, но заметил следующее, с временем начинает падать рабочая частота а за ней и производительность тумана. Пьезоэлемент на вид целый.

Подскажите пожалуйста куда в первую очередь смотреть?


P.S. Добавляю фотки девайса. На фото где скатан видно что на дне стакана(тот что для лекарства) появляются пузырьки, если их стряхнуть то аппарат опять начинает более менее производить туман.

Передняя панель УВЧ ингалятора "Вулкан-1"



Появления пузырьков под стаканом для лекарств.



"Стакан"




Внутренняя начинка. Есть две платы. Одна генератор УВЧ для пьезоелемента а вторая ШИМ регулятор двигателя и контроль подогрева. На второй присутствует две микрухи, одна NE555, а вторая TL494.



Полевой транзистор платы генератора IRF740. Греется довольно таки прилично.



Так же неплохо греются эти два транзистора, если быть точнее радиатор горячий, пальца долго не удержать. Маркировка нижнего C3789. А верхнего не вижу из за сердечника.





Маркировка двигателя "ДПР 25-0,4-2-12-УХЛ1.1"



Резисторы, макировка 10W 27RJ аля 10 Вт 27 Ом соединённые видимо паралельно.

Yuritsh 
Антикоммушист
Антикоммушист
Сообщения: 18498
Yuritsh
 
Сообщение #9 от 24/11/2015 14:35 цитата  

fred1 писал:
Тр-тор действительно противный,нужно подбирать,заменить ничем другим не получается.
Мыслячет писал:
Интересно сейчас появилась какая-нибудь замена КТ840У
Отвечая на старый пост. КТ840 ставился производителем по бедности в перестроечные времена в БП ТВ, вместо КТ838. Соответственно без проблем менялся там на КТ828, КТ838, КТ846, BU208.
Obr.med. 
Новичок
Сообщения: 20
 
Сообщение #10 от 25/11/2015 13:29 цитата  

Честно говоря жалею что взялся за ремонт этого хлама...

К тому же почему-то на дне стакана для лекарства с обратной стороны образуются пузырьки, и чем их больше тем меньше производительность. Примерно через 3-4 минуты производительность падает в несколько раз.

Почему так не знаю... недовольство, огорчение
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #11 от 25/11/2015 15:02 цитата  

Obr.med., а вы что туда налили?
Предполагаю что воду из под крана. А вы попробуйте кипячёную воду налить. Можно и водку смех , то есть жидкость не содержащую в себе растворенный воздух.

Неисправность от этого конечно не исчезнет, но пузырьков не будет.

ДОБАВЛЕНО Ноябрь 25 2015

Возможно у вас механическая частота пьезо и частота генератора немного не совпадают. Пузырьки уменьшают массу пьезо и уводят его частоту еще дальше.
Obr.med. 
Новичок
Сообщения: 20
 
Сообщение #12 от 26/11/2015 18:57 цитата  

Вообщем психанул и растроил генератор, растроил так что вообще ничего в стакане не происходило и потом постепенно ловил точку максимальной производительности, удалось получить минимально необходимый уровень производительности на частоте 2.438 МГц, хотя судя по схеме что видел где-то должно быть 2.64.

Заметил что верхняя катушка это тонкая подстройка частоты а нижняя грубая.

А про воду с воздухом я не подумал. Спасибо за подсказку.

Насчёт распыления водки - говорят что не долго держыт подмигивание

ДОБАВЛЕНО 26/11/2015 18:58

Вообщем спасибо за помощь.
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #13 от 26/11/2015 19:13 цитата  

Если частота понизилась, то возможно на пьезо соли отложились, он массу увеличил. Но не суть важно, механическая частота пьезоэлемента ушла, вы подстроили под него генератор и всё в порядке. Наверное можно было осциллограф подключить и настраивать по максимуму напряжения на пьезоэлементе.
Obr.med. 
Новичок
Сообщения: 20
 
Сообщение #14 от 27/11/2015 15:38 цитата  

Ха! Вчера работал а сегодня нет. И частота слетела и производительность за ней. Постараюсь достать пьезоелемент, если не заработает с новым то отдадим назад людям.

Осылл есть, но у меня знаний и опыта не хватает чтобы с его помощью определить неисправность. Сейчас дам отстоятся кипячёной воде залью и покажу что отображается на осциллографе.

P.S. в интернете была найдена схема старого образца, чем-то похожая и тут только на схеме вижу одну подстроечную катушку, а тут две, и силовой транзистор не биполярный, как на схеме, а полевой.
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12216
Nabi
 
Сообщение #15 от 27/11/2015 17:55 цитата  

Obr.med., зря расстроил генерацию, надо было сразу поменять пьезоэлемент. Перед выходом из строя, пьезоэлемент часто так ведет-немного работает и замирает, видимо из-за изменении физических свойств кристаллической решетки.
Obr.med. 
Новичок
Сообщения: 20
 
Сообщение #16 от 27/11/2015 18:53 цитата  

Nabi Nabi Вы правы, поставил новый пьезоэлемент и всё заработало как надо, надеюсь что в понедельник будет работать так же.

Пьезоэлемент вынул из другого вулкана, схему которого я приводил в своём предыдущем сообщении. Вынул, аккуратно протёр его, протёр всё емкости для жидкостей и всё заработало, резонанс опять словил на частоте в 2.43, заодно немного научился осциллографом пользоваться, жаль что это не мой а рабочий, я бы хотел ещё много чего посмотреть.

На свой уже половину скопил, дорогая вещь этот цифровой осциллограф, но мне крайне нужная, хочу лучше понимать аналоговую электронику, надоело пичкать себя теорией, хочу видеть как оно в реальности работает.

Вообщем на будущее, если у кого-то будет подобная проблема, которую я описал выше, меняйте первым делом пьезоэлемент и не парьте себе мозги, а то я уже с этим апаратом неделю возился, правда для меня тут всё новое, но тем не менее можно было заняться чем-то более полезным.

Всем удачи, спасибо за помощь.
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12216
Nabi
 
Сообщение #17 от 27/11/2015 22:09 цитата  

Obr.med., дном емкости ингалятора является пьезоэлемент, который охлаждается жидкостью и когда пользователь упускает момент и продолжает эксплуатировать ингалятор без жидкости, то сам пьезоэлемент перегревается и изменяются его физические свойства, в следствии чего изменяется резонансная частота или же пьезоэлемент вовсе теряет способность к резонансу.
Некоторые могут не согласиться со мною и привести пример кварцевого резонатора, который не боится перегрева из-за конструктивной особенности, в кварцевых резонаторах с поверхности пьезоэлемента отводится тепло (рассеивается) через металлический корпус, в случае с ингалятором-отвод тепла происходит жидкостью в стакане и как только пользователь упускает момент и продолжает пользоваться ингалятором без жидкости-происходит перегрев пьезоэлемента, которое приводит к изменению физических свойств пьезоэлемента на уровне кристаллической решетки.
Obr.med. 
Новичок
Сообщения: 20
 
Сообщение #18 от 01/12/2015 10:48 цитата  

Мне уже сказали что без воды пьезоэлемент быстро выходит из строя, но всё равно спасибо за дельный совет.

Продолжаю мучение.. то есть ремонт данного аппарата. Вчера прихожу на работу, включаю, а он не работает, вообще нету тумана. Ну я больше к нему за целый день не прикосался, сегодня думаю чисто для эксперимента залью не холодную воду в нижний стакан(где пьезоэлемент) а подогретую и что вы думаете?



Я уже думал отключить моск и тупо поменять все три транзистора, но теперь мне кажется что я не там копаю...

ДОБАВЛЕНО 01/12/2015 10:53

Пойду-ка я опять покурю документацию к нему, только на этот раз более вдумчиво чем предыдущий.
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12216
Nabi
 
Сообщение #19 от 01/12/2015 13:31 цитата  

Obr.med., если пьезоэлемент рабочий, то температура воды не имеет значение. Контур расстроенный, вот из-за этого и не работает.
Есть в схеме график АЧХ контура?
Nabi 
Пахан
Сообщения: 12216
Nabi
 
Сообщение #20 от 01/12/2015 14:44 цитата  

Obr.med., схема http://archive.espec.ws/section531/file12727.html
http://ladoved.narod.ru/shema/VULKAN-1.jpg

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Медицинская техника



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru