ESpec - мир электроники для профессионалов


стерилизаторе воздушном ГП-40-2,как сплавить провода термопа

  Список форумов » Медицинская техника
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Юрий-46 
Участник
Сообщения: 106
Юрий-46
 
Сообщение #1 от 27/05/2006 15:26 цитата  

sloniks,к сожалению ничем помочь по индикаторам не могу. а вот по поводу "развивается специальность по медицинским приборам (инженера по медико-биологической практике)", видел я такого выпускника бяка Университета бяка с красным дипломом. пришел он к нам в контору на работу, ему дали шкаф ГП-40(белгород-днестровсий) после ремонта-прогона и т.п. где осталось заменить аварийное термореле (просто ждали новое- на складе кончились). Там даже знаний из электроники не надо-тупо кнопки да катушка пускателя. ОН просидел целый день а вечером написал заявление на увольнение типа ошибся в жизни с выбором проффесии.А я слава богу закончил ПРОСТО ПОЛИТЕХНИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ(инженер-электрик)+до этого лет 7 ходил в радиокружок. Интересно а щас вот есть академии там что выходят Академики сразу смех смех смех кстати напиши на мыло ты откуда???.
Белазов 
Новичок
Сообщения: 10
 
Сообщение #2 от 15/12/2006 00:12 цитата  

В стерилизаторе воздушном ГП-40-2 (пр-во Украина, производитель Хрен Его Знает), оборваны термопары. Если кто знает - как сплавить провода термопары друг с другом и с медным проводником, подскажиете пож-ста. Сделан недавно, после 2000г., схема УД1208, УД708 и 561ИЕ16. Термопары на вид вроде как самопальные. И еще - стерилизаторы подлежат поверке?
Юрий-46 
Участник
Сообщения: 106
Юрий-46
 
Сообщение #3 от 15/12/2006 19:28 цитата  

С медным проводником очень просто я делал двумя способами:
1. Берется мощный транс 12-20 V, 150-200 W к нему присоеденяеш 2 провода (Хорошего сечения)
к одному присоеденяеш Угольный электрод заточеенный на нет (берется из старой пальчиковой батарейки (лучше советской\российской)). Второй провод типа -масса

ПОЛУЧИЛСЯ ТАКОЙ ВОТ СВАРОЧНЫЙ АППАРАТ.

Скручиваеш провод медный+провод датчика(длина скрутки=1см )
береш провод МАССА, плоскогубцами крепко прижимаеш к скрутке. а угольным электродом начинаеш в торец скрутки, как сваркой ловить дугу, металлы оплавляются образуется капля-точка соедененния.

Сначала попрактикуйся на медных проводах чтобы не убить термопару и набить руку.(При этом еще из угольного электрода при нагреве идет дым и всякая химия улетает)

Таким способом приваривал даже МГТФ-0.12 к Платиновым датчикам.

2. Сварка маленькой китайской газовой горелкой с припоем серебряным + Бура (Берется все у зубных техников. У них есть и горелка ( как правило бензиновая) но она великовата для этих целей.

Вот и все Надеюсь доступно обрисовал. Желаю Удачи.
Белазов 
Новичок
Сообщения: 10
 
Сообщение #4 от 15/12/2006 23:47 цитата  

В стерилизаторе воздушном ГП-40-2 (пр-во Украина, производитель Хрен Его Знает) поставил термопары от китайских мультиметров (старые попробовал сплавить газ. горелкой, но термо-э.д.с. никакой - 0 В при любой температуре).Как теперь настроить режимы, имея ртутный термометр, термопару с мультиметром. В смысле - в чем и как создать стабильную некоторое время контрольную температуру?

Добавлено 16/12/2006 00:52

Спасибо Юрий-46 . Свариваль горелкой без припоя, попробую еще с припоем, бура осталась еще с древних времен когда фото занимался.
Белазов 
Новичок
Сообщения: 10
 
Сообщение #5 от 16/12/2006 23:43 цитата  

Стерилизатор воздушный ГП-40-2 (пр-во UTC, Украина, г.Харьков вроде-бы). Может есть у кого-то схема?
Юрий-46 
Участник
Сообщения: 106
Юрий-46
 
Сообщение #6 от 17/12/2006 17:26 цитата  

Ксати термопара термопаре рознь. Был случай заменили на вакуумной печке термопару тож от китайского тестера так в режим загнать и не смогли. Или вверху не совпадает температура или в низу ближе к комнатной. Так и не знаю чем это кончилось
sloniks 
Бывалый
Сообщения: 59
 
Сообщение #7 от 17/12/2006 22:10 цитата  

Сухожаровые шкафы не средства измерения, следовательно поверке не подлежат, также не подлежит поверке и встроенный термометр (если он электронный), т.к. он является индикатором... При стерилизации используются бумажные индикаторы, которые показывают что стерилизация прошла полностью...
Credo 
Участник
Сообщения: 103
 
Сообщение #8 от 18/12/2006 19:03 цитата  

Вечер добрый, По поводу шкафа, я конечно не знаю где находится шкаф но если на Украине то Закон украины о метрологии и метрологической деятельности в разделе на что распространяется закон указано - медицина, так что если используется для стерелизации чего либо в мед учереждении поверка ОБЯЗАТЕЛЬНА. Схема есть но большой обьем как отправить на форум ?
Белазов 
Новичок
Сообщения: 10
 
Сообщение #9 от 18/12/2006 22:45 цитата  

Для настройки по температуре использовал фен от паяльной станции (выточил из фторопласта на него насадку с дырками) . Температура на индикаторе станции, на термопаре мультиметра и ртутном термометре примерно похожи). Еще настраиваю. Пытаюсь получить доки от производителя.
Кстати, если кто знает, какими нормативными документами регламентируется обслуживание медтехники на Украине? Сейчас пытаюсь сделать точку по ремонту и продаже медтех в своем райцентре. Приму любую инфу - кто на какие грабли наступал. А то sloniks знает, что стерилизатор не подлежит поверке, а я - нет.
Работаю тесно с неправильным доктором (нетрадиционная медицина). Если кого интересует - расскажу что знаю.
Если у кого трудности с регенерацие картриджей лаз принтеров - подскажу.

Добавлено 18/12/2006 23:56

Credo
А какой размер? Если возможно побить по 200кб и на E-mail?
Есть доки на Кардиограф ЭК 3Ч-01, Реоплетизмограф РПГ2-02 . Отсканировано, но можно ужать.
sloniks 
Бывалый
Сообщения: 59
 
Сообщение #10 от 19/12/2006 17:48 цитата  

Credo, не знаю как у вас на Украине... подмигивание а у нас в России есть Гос.Реестр средств измерений... Если интересует входит тот аппарат в него или нет, можно спросить в ЦМС (Центр Метрологии и Стандартизации, короче в ГосСтандарте)... А поверка бывает разная, я говорил о периодической..
Авеатор 
Заглянувший
Сообщения: 5
 
Сообщение #11 от 28/12/2006 01:30 цитата  

Белазов писал:
И еще - стерилизаторы подлежат поверке?


Обязательно должны поверяться, т.к. термопара с электронным блоком и таймеры являются средствами измерения.
И к тому же должен ведь кто-то отвечать (ХИ-ХИ) за 10 сантиметровые искры на "Искре1", или за недогретые хирургические инструменты.
Так вот для этого и существует лаборатория ГосСтандарта

Добавлено 28/12/2006 02:49

А по поводу чудоремонтников: нидавно попал нам в руки ГП-40 с отключенным вентилятором (там движок сгорел скорее всего из-за подшипников), так люди им 3 года пользовались в стомат-кабинете, а медтехник с документами ЧПиста снял с них денег как за пол стоимости нового.
Так хотябы подстроечники не трогал бы, пришлось с ними повозиться
Авеатор 
Заглянувший
Сообщения: 5
 
Сообщение #12 от 28/12/2006 03:48 цитата  

Совсем забыл, может кто подскажет где приобрести термопары на сухожар ГП-40 и галогенки на КФК-2 (КГМН 6.3-15).
Credo 
Участник
Сообщения: 103
 
Сообщение #13 от 29/12/2006 22:57 цитата  

Авеатор писал:
Совсем забыл, может кто подскажет где приобрести термопары на сухожар ГП-40 и галогенки на КФК-2 (КГМН 6.3-15).
Добрый вечер, с наступающим новым годом. И всетаки гп-40 или гп-40-2. В гп-40 может стоять терморезистор
sloniks 
Бывалый
Сообщения: 59
 
Сообщение #14 от 30/12/2006 13:22 цитата  

Цитата:
Обязательно должны поверяться, т.к. термопара с электронным блоком и таймеры являются средствами измерения.

Конечно по логике оно так, но средство измерения это или нет (индикатор) может сказать только сам ГосСтандарт...
Кстати аппараты УЗИ - НЕ СРЕДСТВО ИЗМЕРЕНИЯ!!! А с этим не поспоришь, т.к. это решение ГосСтандарта!

Добавлено 30/12/2006 14:28

Цитата:
как та же лаборатория или приличная фирма по рем медтех. получает стабильную в контрольных точках температуру для проверки тех же стерилизаторов

Это происходит примерно так: покрутил подстроечник, запустил режим, смотри на секундометр, а дальше просто - вовремя выходит в режим - ок, режим проходит за верное время - ок, температуру показывает правильно (термометром пользоваться своим, проверенных временем) - ок, а если что-то не ок, то все заново, подкручиваем подстроечники (или варианты) и т.д. и т.п.
fred1 
Бывалый
Сообщения: 91
 
Сообщение #15 от 03/01/2007 17:13 цитата  

По поводу лампочек и термопары http://www.medrk.ru/, очень много покупаю у них, пока работают добросовестно.
Белазов 
Новичок
Сообщения: 10
 
Сообщение #16 от 05/01/2007 09:05 цитата  

""покрутил подстроечник, запустил режим, смотри на секундометр, а дальше просто - вовремя выходит в режим - ок, режим проходит за верное время - ок, температуру показывает правильно (термометром пользоваться своим, проверенных временем) - ок, а если что-то не ок, то все заново, подкручиваем подстроечники (или варианты) и т.д. и т.п."

Это что, действительно все так и делают? Это ж неделя наблюдений за режимом! А я уже думаю греть кермический резистор 25 ватт в термоизоляции, всунув туда термопару и ртутный термометр.
Попутный вопрос. Меня коробит схемное решение того ГП-40-2. При обрыве термопары режим неуправляемый. Если я вставляю свою схему управления на МК (значительно проще и с блокировкой от аврийных режимов) - чем это чревато : 1) С т.зрения метрологии; 2) С т. зрения производителя. Т.е. насколько это м.б. противозаконно?
Юрий-46 
Участник
Сообщения: 106
Юрий-46
 
Сообщение #17 от 05/01/2007 18:29 цитата  

""покрутил подстроечник, запустил режим, смотри на секундометр, а дальше просто - вовремя выходит в режим - ок, режим проходит за верное время - ок, температуру показывает правильно (термометром пользоваться своим, проверенных временем) - ок, а если что-то не ок, то все заново, подкручиваем подстроечники (или варианты) и т.д. и т.п."

Это что, действительно все так и делают? Это ж неделя наблюдений за режимом! А я уже думаю греть кермический резистор 25 ватт в термоизоляции, всунув туда термопару и ртутный термометр.
Попутный вопрос. Меня коробит схемное решение того ГП-40-2. При обрыве термопары режим неуправляемый. Если я вставляю свою схему управления на МК (значительно проще и с блокировкой от аврийных режимов) - чем это чревато : 1) С т.зрения метрологии; 2) С т. зрения производителя. Т.е. насколько это м.б. противозаконно?

1. Да я делаю так и всех кого знаю делают так.
Ни какая это не неделя за день все делается + два дня прогон с индикаторами ВИНАР. А в это время можно делать еще что-нибудь в форуме сидеть наконец.
конечно если тебе охота потом бегать в больницу и там крутить резюки и сидеть там можно и по другому как то. А это настроил все (я обычно делаю 182-183) и со спокойной душой шкаф отдал из ремонта и голова потом не болит.
2. Свою схему засунуть конечно можно (бывает даже лучше чем некоторые заводские)
-метрологам помоему пофиг им главное точность тенмпературы+время
-производителю тем более пофиг он деньги получил а дальше его не колышет ничего

А вот если недай Бог пожар возникнет или кто заражение получит или еще что и каким-то образом выплывет твой ТЮНИНГ вот тогда наверно будет что-то. Стрелочник то нужен будет. Хотя примеров живых я не слышал о таких разборках. Главное сделать хорошо чтобы работало нормально устойчиво. Без глюков.
Белазов 
Новичок
Сообщения: 10
 
Сообщение #18 от 06/01/2007 00:57 цитата  

Юрий-46 :
Что такое индикаторы ВИНАР?
А насчет стрелочника - я об этом всегда думаю в первую очередь. По первой вышке инж.-электрик, взрывопожароопасное пр-во (5 пожаров -один мой). Так что в свои разработки всегда вставляю все необходимые виды защит. Но все равно стрёмно.
Авеатор 
Заглянувший
Сообщения: 5
 
Сообщение #19 от 06/01/2007 15:54 цитата  

Цитата:
Если я вставляю свою схему управления на МК (значительно проще и с блокировкой от аврийных режимов)

Вопрос: А датчики температуры использовал теже или свои?
Дело в том, что я тоже собираюсь делать блок управления на Атмеле, но вот терморезистор?, термопара?, или вообще диод с операционником, ещё не опробовал
Юрий-46 
Участник
Сообщения: 106
Юрий-46
 
Сообщение #20 от 08/01/2007 18:25 цитата  

По журналу ТО ИМТ есть более свежая информация:
Там и форма журнала.

ПИСЬМО

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ

27 октября 2003 г.
N 293-22/233

(Д)


В целях реализации положений "Основ законодательства Российской
Федерации об охране здоровья граждан" от 22.07.1993 N 5487-1,
осуществления единой технической политики в области здравоохранения и
медицинской промышленности, совершенствования системы технического
обслуживания медицинской техники, эксплуатируемой в медицинских
учреждениях, и обеспечения безопасности, качества, эффективности
предоставляемых гражданам медицинских услуг вводятся в действие с 1
января 2004 года утвержденные Минздравом России и Минпромнауки России
Методические рекомендации "Техническое обслуживание медицинской
техники".


Кому надо попробую выложить:

Добавлено 08/01/2007 19:37

Вопрос: А датчики температуры использовал теже или свои?
Дело в том, что я тоже собираюсь делать блок управления на Атмеле, но вот терморезистор?, термопара?, или вообще диод с операционником, ещё не опробовал

Лучше всего использовать Платиновые датчики. Весь мир на них сидит(дорогие правда в сравнении с диодом).

А стоит ли самому морочиться с изготовлением если уже все сделано. Например я вообще торчу от касимовских С/жаров классно! . одна плата и все тебе + даже выход есть на управление движком охлаждения.(если надо) калибруется программно никаких крутилочек классно!
классно! классно! из всех неисправностей: горят кондеры на КЗ в RC цепочке параллельно контактам реле, да датчики отгорают.

Интересно сколько стоит плата на заводе если отдельно купить??? Никто не покупал???

  Обслуживание ИМТ.rar  18.15 КБ  Скачано: 1094 раз(а)

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Медицинская техника



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru