Плазма Changhong PDP42V7 чёрные мурашки на экране | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| николай герасимов 13/10/2010 08:23 |
Плазма Changhong pt4216. Выполнена на основе LG model PDP42V74013. Блок питания USP440M-42LP, ZSUS 6871QZH049A, YSUS 6871QYH036C , YDRVPT 6871QDH094A, YDRVBT 6871QDH096A . Проблема состоит в том что после прогрева в левом верхнем углу на изображении появляются хаотически мигающие чёрные точки . Чем ярче изображение и чем больше белого цвета тем точек больше . Если изображение становиться менее ярким количество точек уменьшается.Чем ближе к углу тем концентрация точек больше . Яркой границы между нормальным изображением и тем местом где точки находятся нет. т.е. концентрация плавно падает от самого угла постепенно исчерая к середине экрана. Не зависит от используемого источника сигнала. Напряжения все замерил - всё в норме . Платы проверены на предмет холодной пайки и вздутых емкостей. Всё в норме. Может кто сталкивался с подобным . Все темы о появляющихся мурашках на экране говорили что точки появлялись по всей поверхности а здесь только в левом верхнем углу так что помехи от блока питания исключены |
||||
| B.B. 13/10/2010 09:12 |
Давай фото сюда. |
||||
| николай герасимов 13/10/2010 09:35 |
Завтра выложу фото плат и самого дефекта |
||||
| николай герасимов 13/10/2010 12:26 |
счас вот заметил ещё одно . При включении к какому нибудь не подключённому входу загорается ярко белая табличка НЕТ сигнала и перемещается по чёрному экрану так вот когда она в верхней части проходит то за ней остаётся шлейф из разноцветных мерцающих точек причём когда табличка в верхнем левом углу то точек вообще очень много . В нижней части точек почти нет ну очень мало. Пытаюсь сфотать но пока чтото не очень отражение на экране лучше видно |
||||
| andros 13/10/2010 14:36 |
николай герасимов, А резики на игреке покрутить ? Вера или лень нарыть инфу не позволяет ?  |
||||
| николай герасимов 13/10/2010 15:45 |
Да уже кучу инфы перебуровил . Два варианта реально людям помогали либо кит менять либо панель в мусор и новую купить. Резики можно и покрутить как тоже некоторые советуют но причину возникновения этих помех это не устранит потому как данная панель изначально 5 лет назад показывала на ура и если счас придётся что то подкрутить значит чего-то стало не исправным. Склоняюсь к замене кита но тут тоже проблема - плата контроля 6871QCH066B нет ни в одной комплектации кита. на китайских сайтах написано что это полный аналог 6871QCH053H но это ж китайцы . Плазменная панель сделана в июне 2005 года |
||||
| Captain 13/10/2010 16:27 |
Это из-за того что панель стареет, иногда это и является решением. Панель не айс. Отревизируй электролиты на икс (зет) и игреке. И:
|
||||
| николай герасимов 13/10/2010 16:55 |
Vs на шильдике 184v написано - в реалии 186,3 Va на шильдике 65V в реалии 66,5 Критично это или нет ? ну и завтра буду электролиты выкашивать |
||||
| andros 13/10/2010 16:56 |
Captain,  Как всегда прав .
николай герасимов, Вот тебе и инфа , кстати общедоступная , давно . |
||||
| николай герасимов 14/10/2010 17:22 |
Поменял все ёмкости в YSUS и ZSUS . Эфекта ноль. Малость мурашки удалось убрать подстройкой setup но один фиг при переходе на темный фон именно в в верхней части экрана ближе к левому углу хаотически мерцают разноцветные точки . Видать матрасу кирдык приходит. Нашёл кит для неё стоит 9000 да за 22000 уже можно новую взять так что пусть уж помирает потихоньку. тема закрыта |
||||
| золот 16/10/2010 09:31 |
Попробуй лоджик заменить,и посмотри как работает преобразователь сигнала на Y |
||||
| Disval 16/10/2010 21:06 |
по опыту LG панелей заметил, что , приблизительно, через 12000 часов у них у всех появляется эта звёздная пыль . Поэтому войди в сервис ,посмотри сколько выработан ресурс в часах и успокойся. |
||||
| николай герасимов 18/10/2010 06:11 |
вот в продолжение темы ! Заметил что появление мурашек зависит от яркости установленной в меню ! Фотки прилагаю. Ещё раз поясню - что это плазма лично моя и так уж получилось что я имею опыт ремонта различных электронных средств ( высшее образование по электронике ) Но с плазмами впервые сталкиваюсь. Естественно что у меня в наличии никаких запасных плат нет и никто мне их на время не даст . Поэтому просто так взять чегото модульно подкинуть проверить а потом купить не получиться. Ёмкости все абсолютно в Y и Z я поменял и не электролиты тоже . Но эфект не исчез . Сейчас ещё раз уточню - Когда фон полностью чёрный то при установке яркости 50 процентов появляются на мониторе разноцветные мерцающие точки добавляем яркость то экран из чёрного превращается в серый и точки при этом исчезают но когда запускаешь изображение то муар наоборот проявляется в светлых сценах и причём местоположение верхняя часть экрана слева и гдето до середины яркость уменшаем о тогда цветные точки из светлых мест исчезают и появляются в тёмных местах изображения но местоположение их вехний левый угол не меняется
ДОБАВЛЕНО 18/10/2010 07:38 Самое главное - если на тёмном фоне мерцающие точки появляются сразу при включении то не светлом только после 30 минутного прогрева. Сейчас попробую греть детали. Жаль фена нет попробую фен жены приспособить |
||||
| николай герасимов 18/10/2010 07:38 |
Пушной зверёк пришёл плате ctrl  Только в её сторону горячий поток воздуха и сразу рябь на экране. Спецы подскажите - Везде в инете пугают что менять надо все три платы при выходе из строя даже одной ! Но там как правило случаи выхода из строя Y или Z то с ними меняли и CTRL но здесь то кончилась сама плата CTRL . Как думаете можно просто её махнуть а то как то 9000 за все платы выкладывать как то жалко |
||||
| Captain 18/10/2010 07:55 |
менять надо по документу - там указан порядок что и с чем, иногда, для этой панели, можно менять только части. Смотри сам.... ДОБАВЛЕНО 18/10/2010 08:55
может ее на компоненте отремонтируеш? |
||||
| николай герасимов 18/10/2010 08:16 |
Я уже ознакомился с документом о замене и знаю что платы Y и Z у меня в зоне риска выхода из строя . YSUS 6871QYH036C надо менять на YSUS 6871QYH036D. ZSUS 6871QZH049A так как она без установленого на ней дополнительного блока питания тоже подлежит замене. Но с платой ctrl всё сложнее - 6871QCH066B такой платы нет нигде . http://item.taobao.com/item.htm?id=5576517989 судя по этой странице она должна быть одинакова с 6871QCH053H ! но чёрт пойми этих китайцев. Я нашёл в одной московской конторе кит на такой плате процессора 6871QCH053H ! стоит он без доставки в Хабаровск 9000 ! А что то очень не хочется всё это купить и потом вместе с плазмой выкинуть
ДОБАВЛЕНО 18/10/2010 09:22 счас сниму плату ctrl . Посмотрю мож действительно на компоненте попробовать отремонтировать. но врят ли . Дую феном прямо на проц рябь есть - тут же на него дую этим же феном но с отключенным теном нагрева рябь исчезает. процу видать кирдык |
||||
| sancio 18/10/2010 10:34 |
николай герасимов, у тебя однозначно дефект панели,
вызванный ее старением(износом), поэтому замена КИТа не поможет! Есть бюлик от эЛЖи с ПО для контролборда, адаптированным к стеклам с большой наработкой (mal-discharge). Тянет на подвиги- могу отмылить файл. Чем и как шить - не подскажу, у меня джига от эЛЖи со спец. чипом. ИМХО можно выпаять флэш и программатором. Но помогает далеко не всегда. |
||||
| николай герасимов 18/10/2010 12:10 |
ну как то у меня в голове не укладывается ! Включаю плазму картинка в норме никаких артефактов на светлых участках . полчаса она работает и резко не по чуть чуть а резко появляются мурашки и мерцают пока яркость картинки не уменьшить. Но если включить холодную и сразу подуть феном в область процессора то тут же появляется муар . выключаю нагрев и дую простым воздухом - муар резко прекращается . И где тут вписывается старение матрицы. да и смотрим то мы её мало она в спальне висит так только вечером перед сном. ну тупо 365 дней *5 лет * 3 часа = 5475 часов - это что ? время старения матрицы. Я за три месяца как купить эту плазму в китае купил pdp42v6 и она у меня в зале стоит и маслает бывает с утра до вечера чтото на ней такого старения не наблюдается |
||||
| золот 18/10/2010 12:15 |
ну вот сами ответили на свой вопрос,меняйте плату |
||||
| николай герасимов 18/10/2010 12:16 |
счас скажут посмотри в служебном меню реальный срок ! Я бы глянул да только с сервисное меню не могу при всём желании попасть потому как в сервис мануале к данной плазме для того что бы попасть в это меню написано что требуется комбинация клавиш вместе с дистанционкой на которой есть желтая красная и синяя кнопки а у меня их на дистанционке нету |
||||
| золот 18/10/2010 12:19 |
не забивайте голову ставьте теплоотводы на проц.если как вы пишите при прогреве феном. |
||||
| николай герасимов 18/10/2010 13:26 |
счас вот ещё одно обнаружил ! На плате CTRL есть 4 светодиода . возле микросхемы которая находиться под теплоотводными резинками . так вот при нормальном режиме работы когда мурашек нет горят три а именно если считать справа налево то второй третий и четвёртый когда происходит нагрев то эти три гаснут и загорается самый первый и вот в этот момент на экране появляется этот муар начинаю охлаждать первый гаснет и загораются три и тогда мурашки исчезают. Есть у кого-нибуть данные об этой сигнализации . Я так думаю у кого доступ к LG мануалам есть тот знает что это за ошибка вылазит |
||||
| золот 18/10/2010 13:29 |
А осциллографом пробовал работать? |
||||
| николай герасимов 18/10/2010 13:41 |
ну да ! у меня же лаборатория дома и куча документации по плазмам с осцилограммами.  Да нет конечно . Я ж написал что это моя личная плазма .и пытаюсь дома её сделать. Понятно что нужен ослик и нужна вся документация и у меня её естественно нет. Что мог вытянул из инета. |
||||
| золот 18/10/2010 14:13 |
На лоджиге показывает индикация уровня сигнала и работа проца. |
||||
| николай герасимов 18/10/2010 14:44 |
sancio, Вы писали когда то на форуме sancio
Участник Сообщения: 299 11-05-2010 16:59 1. Светодиоды ничего не значат(темп. режим) Я так понимаю что микросхема имеющая тепловой контакт с плазмой контролирует её температуру ( а индикатором и являются эти светодиоды )и при повышении температуры процессор даёт сигнал sus ам понижать напряжения . и при уже подсевшем стекле появляется муар. я так понимаю прошивка для уставших панелей просто тупо занижает показатель температуры и в следствии этого не происходит занижения напряжений и муар не появляется. Я естественно наргевая среду вокруг процессора нагреваю и эту микросхему и муар появляется светодиоды сигнализируют что режим работы изменился а когда я охлаждаю то режим переходит в первое состояние. И тут вопрос а если убрать тепловой контакт между плазмой и микросхемой. Понятно что долго в таком режиме не проживёт но я так понимаю прошивки делают то почти тоже ? Или я заблуждаюсь ? |
||||
| золот 18/10/2010 14:52 |
Изменить тепловой режим можно,и это помогало на практике.Вы мыслите в правильном направление,но прошивка здесь не причем.При снятии осциллограмм все было бы ясно,но так как у Вас нет приборов,то поможет только донор.На будущее без приборов в плазмах делать нечего.В мануалах все расписано подробно. |
||||
| николай герасимов 18/10/2010 15:18 |
ну теперь точно всё ! Причина ястна. Снял я теплопроводные резинки с микросхемы! Горячую струю только на неё тут же загорается один диод и идёт муар . только убираю фен даже не охлаждая сразу включаются три диода и муар исчезает. завтра сниму теплопроводные резинки поставлю маленький радиатор с кулером и пусть себе маслает пока не окончательно не сядет а там уже и новую куплю |
||||
| золот 18/10/2010 15:22 |
Поставьте резинку под плату где стоит проц.между корпусом и на верх.Нарушение тепловых режимов,эта болезнь производителей.Неправильный расчет. |
||||
| николай герасимов 18/10/2010 15:31 |
золот, я не совсем сообразил что нужно сделать? Проц то как выяснилось не причём . Зачем его то по теплу к плазме привязывать. к поверхности привязана микросхема которая вся и сверху и снизу в резинках. на проц дуй не дуй ничего не меняется ! Просто я так думал что от проца потому как фен то не паяльный а обычный женский и поток широкий был . я то думал что грел проц а на самом деле грелась и эта микросхема под резинкой теплопроводной. счас я чётко только на неё без проца дул горячим .
ДОБАВЛЕНО 18/10/2010 16:38 вот кстати моя плата ctrl http://monitor.espec.ws/move.php?url=http://s44.radikal.ru/i104/1004/c5/8273109e4096.jpg кто то пытался плазму ремонтировать в этой теме так вот в ней именно мой блок ctrl http://monitor.espec.ws/section31/topic149523.html |
||||
| золот 18/10/2010 17:19 |
На лоджиге у вас что стоит,вот про нее и речь идет. |
||||
| Disval 18/10/2010 18:23 |
а если дунуть "фризером", убедиться , что мурашки пропали, а затем проц точечно погреть паяльником , ведь возможно обрыв переходов или пассивных компонентов. |
||||
| B.B. 18/10/2010 18:25 |
Читаем внимательней. 
|
||||
| Captain 18/10/2010 18:48 |
николай герасимов, наверное самым идеальным было бы перепрошить лоджик, но раз он у тебя очень уникальный, такого предложить не могу (чем оно все это закончиться?) Но вот с отключением системы термоконтроля это уже может оказаться перебором. Впрочем только эксплуатация покажет. Может все таки расмотреть вариант с заменой трех блоков за раз? |
||||
| николай герасимов 19/10/2010 01:20 |
замена трёх блоков приведёт к потере 10000 рублей и не факт что блок CTRL подойдёт. просто если не трудно тому кто точно знает объясните как работает эта система термо контроля и чего она конролирует ? Самыми горячими блоками являются susы . и если бы вопрос стоял о их защите по температуре я так понимаю датчик надо было бы к ним по ближе располагать ! а он в самом низу панели и конролирует именно температуру металла матраса. как там греются блоки питания и SUS ы ему вообще до фени он стоит ниже а тепло идёт вверх. и я так понимаю если производитель телевизора установил сверху платы CTRL свою материнскую плату то и там вообще другой термо режим. Расположение модулей на PDP42V7 - стандартное . а производитель уже сам решает куда засунуть материнскую плату. у одних она маленькая и есть возможность вентиляции воздуха вокруг датчика. у других просто огромная как у меня и там вообще никакой вентиляции нет. Я вот сейчас вообще материнскую плату убрал в сторону так терморежим вот уже час на полной яркости не меняется ( светодиоды как горели три так и горят) . Сейчас поставлю материнскую плату на место и явно опять переключиться. И что всё-таки что должно происходить при изменении температурного режима т.е. как и что процессор делает с платами SUS для понижения температуры самого матраса |
||||
| николай герасимов 19/10/2010 07:42 |
замерил Vsc 115,5 V а Vy -75,5 V На шильдике так и написано но в сервис мануале LG Vy прописано -85V . Как всётаки должно быть ? |
||||
| B.B. 19/10/2010 07:54 |
Как на шильдике. |
||||
| николай герасимов 19/10/2010 08:31 |
B.B., и если кит менять потом при установке тоже как на шильдике устанавливать ? |
||||
| andros 19/10/2010 08:43 |
николай герасимов, Дык после замены КИТа напруги у тебя останутся прежними !! Они регулируются на питателе . |
||||
| николай герасимов 19/10/2010 08:44 |
сейчас ещё установил ! когда плазма переходит в режим повешения температуры ( те когда датчик нагрет и загорается один светодиод ) при врещении резистора резистор VR1 Set UP точки не светлых участках исчезают постепенно и в это самое же время начинают появлятся на тёмных участках причём диапазон в котором крутил очень маленький буквально 01 оборота счас добился того что минимум мерцания на светлом и тёмном . если крутить по часовой стрелке то все точки мерцающие переходят на светлые участки против часовой на светлых исчезают полностью и мерцать начинает темная сторона. только выводишь плазму из режима нагрева путём принудительного охлаждения термодатчика всё как в сказке без промыргиваний. . Так всётаки чем чревата изоляция термодатчика от поверхности панели ?
ДОБАВЛЕНО 19/10/2010 09:46 andros, Это как это ? А для чего на платах резисторы регулировки Vy и VSC ? Вы наверное с Va и Vc перепутали ? |
||||
| andros 19/10/2010 08:53 |
николай герасимов, Ага , звиняй .Перепутал . |
||||
| B.B. 19/10/2010 09:11 |
То что киту предписано.
или ящик новый купишь. |
||||
| николай герасимов 19/10/2010 09:27 |
ну всё уже позамерял везде . Напряжения не прыгают в момент переключения режима работы . Видимо что-то меняется в осцилограмме но для того что бы увидеть ослик хорший нада а его к сожалению нету. Да и если найду всё равно придётся весь кит покупать потому как толком сказать никто не сможет это плата ctrl или Y косячат.Сегодня целый день не переставая маслал со снятым термопроводником с термодатчика .Ни разу сам без принудительного нагрева в режим повышеной температуры не выскочил. Ну как говорится и аллах с ним. Если платы вылетят так и так кит покупать а если не вылетят и хотя-бы годик протянет глядишь там уже и фул эйч ди куплю, тем более в Хабаровске уже цифровое телевидение запускают . Сам бог велел от старья избавляться |
||||
| николай герасимов 19/10/2010 11:46 |
Врезал в корпус в районах радиаторов на Y и Z вентиляторы zalman 12V . На вытяжку . Подключил к 9 V что бы по меньше шумели и повесил . и всё же может кто потом напишет исследования зависимости температуры матраса и сигалоов. Скачал мануал на термодатчик. Какой то очень навороченный. а работает как простой термовыключатель. по идее как я понимаю он должен менять ситуацию постепенно и светодиоды должны об этом сигнализировать разными показаниями а я сколько греть дальше не старался другого показания светодиодов добиться не смог. Зачем такое тогда недоразумение городить . Вот ссылка на даташит датчика http://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/295/TCN75MUA-pdf.php |
||||
| Captain 19/10/2010 19:37 |
Извени, не понял твое изречение. Ты считаеш что твой лоджик к чемуто не подойдет? Ставил этот кит (игрек, зет и лоджик) - все шло на ура (даже в том случае когда там стояла вооще разная солянка после "мастеров"). И может в самом деле:
По моему, там должна быть какая та програмная компенсация в работе панели (при ее температурном разогреве/разгоне). Компенсация программная и в твоем случае наверное кривая. Мои мысли в том что компенсация вводит уменьшение время циклического заряда или разряда субпикселя (газ более активен в панели при высокой температуре). Если есть сомнения сделай следующее - засунь термодатчик в зону где сидит этот контроль температуры и погоняй теевизор в сборе, если критичного ничего нет - снимай контроль температуры с лоджика и радуйся. |
||||
| николай герасимов 20/10/2010 07:18 |
Captain, Я же написал что блок CTRL имеет маркировку 6871QCH066B. Он нигде не упоминается на наших сайтах. И в списках КИТов которые идут на замену он нигде не прописан. При запросе в гугле выдалась ссылка на китайский сайт где этот блок прописан в одной строке с блоком из КИТа 6871QCH053H . Вот http://item.taobao.com/item.htm?id=5576517989 но реально как дела обстоят и будет ли он работать с установленной у меня материнской платой я точно не знаю. А по поводу конроля температурного я уже так подумал что может это просто датчик из сроя вышел потому как ставить 4 диода и такой навороченный датчик только для двух позиций не разумно. я так понимаю что диоды должны были в шестнадцатиричном коде отображать температуру в данный момент а получается что при включении горит 0111 а после небольшого нагрева 1000. Либо действительно китайцы не стали в прошивке заморачиваться на это либо датчик сдуб и теперь не правильно сигнализирует ! ну в общем забил я на это ! Термодатчик от панели убрал и мурашки больше не появлялись. о температуре не беспокоюсь ! как я уже написал вентиляторы выгоняют горячий воздух от sus ов замечательно соответсвенно внизу панели где воздух забирается внутрь тоже поток увеличился значит и метал панели тоже по пути лучше охлаждаться стал |
||||
