Адаптация холодильника с инверторного компресора на простой

Spec
19/06/2017 14:36
Имеется контроллер на холодильники, морозильники Liebherr, Miele который умеет управлять симистором или релюшкой компрессора. На вход контроллера подается сигнал с блока управления. На выходе получаем логическую единицу если нужно включить или ноль если нужно выключить компрессор. Проверено в работе. Для доработки схемы зачастую требуется допаять реле (если плата сверху) или симистор, если плата снизу и одни контроллер PIC12F675, который можно просто приклеить на силикон и подключить проводками.

Так же приходилось адаптировать Самсунги, у которых дуплексная связь с инвертором. Холодильники работают, поддерживают установленную температуру и даже имеется задержка по времени для включения компрессора.

Если есть интерес - обращайтесь в личку.

sashko65
19/06/2017 15:29
Да Саша тема очень интересная классно! только лично у нас мастера холода умеют только движки менять, при том даже не удосужаться саму систему под давлением проверить, а фильтр просто горелкой прогревают...дорого ж им новый ставить. Этот для тех кто в електронике разбирается, а основная масса мастеров, просто масса недовольство, огорчение

Dimamima
21/06/2017 14:01
Привет Ровну) Саша как дела? Самому привезли холодильник с инверторным управлением.

Spec
21/06/2017 15:27
Дела Слава Богу. Работы столько, что я не успеваю и места нет. К немцам не езжу. Колеги возят фурами и продают по цене что выгоднее дома покупать.

dmt7
21/06/2017 21:25
А вот для кондиционера можно сделать проверочное устройство для инвертора?

Dimamima
21/06/2017 21:37
dmt7, А чем отличаеться инвертор холодильника и кондиционера? ничем. А в каком плане сделать? это нужно делать частотник. В принципе в инете есть схемы.

dmt7
21/06/2017 21:51
схема у меня есть, а кто бы мог собрать эту схему нет.

Spec
21/06/2017 22:40
Dimamima, инвертора холодильников бывают разные (на 50, 100, 150 Гц). Имею горький опыт в замене инвертора. Есть инвертора, которые делают тест на 10-ти Ватах. Такой инвертор быстро опознает чужой мотор. Даже заправлять нужно чётко по граммах.
Вообще тема по инвертора и инверторных моторах очень интересная и хотелось бы её развить обширно. Проблема проверки инверторного мотора для самого остается проблемой. В планах сделать универсальный инвертор, который умеет изменять частоту и амплитуду чтобы проверить любой двигатель, хоть от холодильника, хоть от стиралки.

Dimamima
21/06/2017 22:47
равнодушие Так в чем проболема тогда? паяльник в руки и паять недельку другую.

Klop
22/06/2017 23:16
Spec писал:
Dimamima...
Вообще тема по инвертора и инверторных моторах очень интересная и хотелось бы её развить обширно. ...

только делать нужно это так, что-бы любители халявы и работы за доширак не воспользовались, например, твоими трудами.
Разница моторов настолько велика и отличие их настолько значительны что покрыть их всех сможет только инвертер с выбираемой конфигурацией. т.е. ну совсем не из стандартного ряда.

.

Dimamima
23/06/2017 00:50
Klop, я согласен с тем что трудами могут и будут пользоваться халявщиками. На даный момент хочу выбросить мк с нерабочей платы и поставить свой. Моторы разные, но я думаю что все впираеться в формули. Записать формулы в мк и вибирать под конкретный мотор.

Spec
23/06/2017 00:57
Klop писал:

Разница моторов настолько велика и отличие их настолько значительны что покрыть их всех сможет только инвертер с выбираемой конфигурацией. т.е. ну совсем не из стандартного ряда.
.


Я так и думал. На выход поставить мощные транзисторы с запасом в 5 раз и тестировать начиная с мощности 5-10 Ват

В приципе сюда же можно добавить моторы с прямым приводом и другие моторы от стиральных машин. Новые холодильники Самсунги имеют даже заслонки на инверторных микродвигателях 2-3 Ват 12 Вольт

Klop
23/06/2017 00:58
для начала там не МК а DSP. а дальше - удачи. серьёзно.

ДОБАВЛЕНО Июнь 23 2017

Саша, заряженная сетевая банка 220мкф легко выносит 3Ф 50А ИГБТ бридж стоимостю 100 трампов. Ток не главное.

может оказаться, что лучше иметь всего по немножку чем один и на все случаи и положить его при внезапном КЗ обмотки на корпус на высокой скорости.

ДОБАВЛЕНО Июнь 23 2017

сорри за ОФФТОП

Spec
23/06/2017 01:06
Klop, не соглашусь. Если ток ограничить, то никогда ничего не сгорит. Для примера я запускаю проблемный импульсный БП последовательно через лампочку от микроволновки. Насчет конденсатора я слегка не до понял.

Dimamima
23/06/2017 07:40
Klop, ну и что что там DSP? я же не аудио или видео обрабативать буду. В нашее времья есть мк которые иеют несколько шин и работабт на высокой частоте. Перестройка старой плати и новых мозгов, это будет лутший вариант. Фильтры есть, транзисторы есть, полевики есть. Что еще нужно?

power1
08/07/2017 12:35
Пролистав тему, или я не догоняю. Нет инверторов для компрессоров, есть драйвера для инверторных моторов.
И не нужен какой программный контроллер, для подмены обычным компрессором. Вот моя примочка, стоит в работе.
Вход берется с оптрона платы управления драйвера, с частоты режется положительный, управляет транзистор отрицательным сигналом
срабатывание реле подбирается базовым резистором, и емкость
чтоб не дергало, всего два транзистора, работа надежна.
Но советую переделку ставить в крайних случаях, жалко
уродовать авто Мерседес в Запорожец.




Spec
08/07/2017 12:53
power1 писал:
Пролистав тему, или я не догоняю. Нет инверторов для компрессоров, есть драйвера для инверторных моторов.

Начинается. Я так не люблю когда начинают умничать в формулировке, переводя тему в никуда.
power1 писал:
И не нужен какой программный контроллер, для подмены обычным компрессором. Вот моя примочка, стоит в работе.

Я не знаю насколько она хорошо работает, но моя схема проще. Не нужно даже не резистора, не тразистора, а просто приклеить контроллер и четыре соеденительных провода. Да и еще, схема инверторного мотора может включить мотор без задержки, поскольку инверторному мотору не нужна задержка, то есть если мотор только что отключился, при этом открыли дверку и температура на датчике поднялась - мотор включится снова. Сработает термозащита? Не факт. Еще один момент - отключили с розетки и включили снова. Сработает терммозащита? Так будет не всегда.
power1 писал:
Вход берется с оптрона платы управления драйвера, с частоты режется положительный, управляет транзистор отрицательным сигналом
срабатывание реле подбирается базовым резистором, и емкость
чтоб не дергало, всего два транзистора, работа надежна.

Дребезг контактов не избежный, поскольку нет гистерезиса.
power1 писал:
Но советую переделку ставить в крайних случаях, жалко
уродовать авто Мерседес в Запорожец.




Если стоит вопрос в цене нового мотора или переделке на обычный мотор - решать клиенту, не мне. Да и если поставить два работающих Эмбрако (инверторный и простой) даже мастеру сложно будет отличить где какой. Можно определить только при запуске.

На контроллер я записал задержку по времени 300 секунд и конечно - четкое включение реле или симистора гарантировано. Больше времени нужно потратить на разборку чем на монтаж контроллера.

ДОБАВЛЕНО 08/07/2017 12:13

Вообще то между драйвером и инвертором почти нет разницы. Драйвер - устройство, которое умеет чем то управлять, инвертор - преобразующее устройство. К стати, не я один эту коробочку инвертором называю.

power1
08/07/2017 13:20
Cхему быстро набросал, тонкости в диодах на реле, не обозначил, думаю знающие поймут.
Показал суть включение, там дорабатывай что хош, емкость
на базе увелич, будет задержка
На PIC могу дать прошивку, ребята давно уже ставят



Klop
09/07/2017 20:42
Чем больше будете меряться пиписками тем больше шансов, спустя какое -то время, что прийдется самим кушать єти самые пиписки

power1
09/07/2017 20:50
Klop, Что дельное предлож, у нас хоть пиписьки, у тебя видимо писька. Посты набираешь.

Spec
09/07/2017 21:08
Админы, отправьте тему в мусор.

power1
09/07/2017 21:09
браво!

Klop
09/07/2017 21:21
Если ты живешь с "Быт ремонт на дому", то Интенсивнее размахивайте топором, уважаемый. Скоро твои-же клиенты тебе же в нос твою-же ( а может и не твою вовсе ? а "цельно тянутую с ***"?) схему всунут.
И "дадим тебе плошку с дошираком" или иди нах. Сами с интернетом.

Многие прошли это в "детстве", когда приносили электронику на ремонт со схемой (срисованной тобою-же) и рекомендациями как чинить и сколько это БУДЕТ стоить.

Саша, это не в твою сторону. Это к молодому дарованию с конденсаторной задержкой "включения".

power1
09/07/2017 21:43
классно!

ДОБАВЛЕНО 09/07/2017 21:53

Военная аппаратура по сей день ламповая на вооружении, и неонки стоят, а не светодиоды.

Spec
10/07/2017 00:17
power1, ты много воевал, наверное. Я был старшим мастером в полку связи и то о чем ты говоришь я видел изнутри и чинил каждый день. Ламповые были только радиостанции большой мощности, Все остальные - на микросборках. Мощность была очень большой и запитывалась от от трехфазной сети. У лампы есть одна особенная черта - низкий уровень шумов и большой частотный диапазон. Все! Если ламповая радиостанция выключена, то для ее включения понадобится столько времени, что передавать будет уже некому. За доли секунды цифровой радиостанцией можно передать немыслемое количество информации. Дальше, в полевых условиях для ламповой радиостации нужно еще одну станцию - генератор. Прикинь секретность.... А сколько времени нужно чтобы развернуть две станции? Я еще много мог бы рассказать.

Продолжим дискуссию?

ДОБАВЛЕНО 09/07/2017 23:31

power1, на этом форуме не принято в открытую разбрасываться технической информацией иначе будет такое, как Klop писал. Придешь на ремонт, а там твоя схема уже спаяна и клиент тебе скажит, я уже все сделал, подбери емкость кондюка для задержки.

power1
10/07/2017 18:46
Значит коллега, извини. В 80 г ремонт ЗАС аппаратуры, на твоей платформе 140 ст, был отдельный отсек, мож помнишь
телефонка Эльбрус, телегр Трап, мож как заглядывал в тихую,
Насчет, примочки, нет беспокойства, у клиента нет программатора, и навыков, они на СМА при замене подшипников, фишки путают НТС с ТЕНом.
А молодежь пускай пользуют инфой, учаься, им долго жить,
кто еще им поможет.

jonix111
04/08/2019 12:21
Доброго времени суток ! Подойдет -ли эта схемка к холодильнику ТОШИБА GR-L40L .Там на входе 2 а на выходе 1 оптрончик.Куда цеплять?

центр
07/04/2020 17:53
СПАСИБО классно!

ДОБАВЛЕНО 07/04/2020 18:54

поставил прошил,и простой компрессор заработал браво! браво! браво! голливудская улыбка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru