| Автор | Сообщение |
|---|
|
slap
|
|
|
!mpulse
|
1. Мои эксперементы завершились на стадии выхода из строя компа?
Сам я таким способом (при помощи PONY PROGа) пользовался очень редко, но проблем с выходом чего либо из строя не было. Причину описывал, при ремонтах нет его "родненького", по этому и смастерил такую "игрушку" но не для ЭТОГО, а в основном для копирования или закачивания дампа, а при помощи выпаивания или нет дело вкуса и зависит от конкретной ситуации.
2. Твое мнение о целесообразности.
Что касается чтения – записи, то, безусловно, да, удобно…
По-поводу корректировки установок, не очень, можно конечно, я делал, но муторно ЭТО… "Монитор i2C" по сравнению с этим способом будет обеспечивать большую оперативность. Моей "штучкой" делать такие сложные манипуляции по сравнению с PONY PROG просто безопасно и только, но также сложно и длительно (утомительно) по времени. Удобно, при условии если заранее известно, где в какой области дампа памяти находится то, что конкретно интересует. Поэтому считаю, что этот способ годится, если он единственный для устранения проблемы.
3. И подробнее, о кнопке RESET
Кнопка RESET, как я понимаю, для того чтоб останавливать процессор и тем самым освобождать шину. РОNY PROG не может корректно (в отличии от монитора i2c) вмешиваться в шину, а также быстрого перезапуска всей системы с новыми измененными данными. (это хорошая идея, спасибо за подсказку), но ЭТО можно также делать без нее в дежурном режиме, я именно так и делал (транзисторной схемой), но только это еще - минус оперативность.
Поэтому вывод таков: PONY PROG годится для ЭТОГО, но нужно иметь ангельское терпение и выдержку, особенно если необходимо править большую часть настроек. |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
Спасибо за ответ и разяснения.
Еще один вопрос, по поводу перезаписи памяти в архив PONY . Я записывал прошивки используя специальный (самопальный) разьем\подключатель, сверху прижимался к микросхеме. Как нужно списывать информацию, в дежурке или в рабочем состоянии.
"Монитор i2C" для меня пока сложновато. а PONY для освоения и практического применения подойдет. |
|
|
agal
|
Rottor
Если внимательно прочитать всю ветку http://radio.pyat.ru/tv/msg674464223.html, то там есть и про Reset.
| Цитата: | | Я задавал в твоей теме впрос про ЭТО. |
Я в этой теме 5-го января упоминал про "кнопочку", но никого это не заинтерисовало. Николаевич предложил вариант со схемой, видимо тоже почитывает этот форум .
Так что это неплохой вариант для тех, кому
| Цитата: | | "Монитор i2C" для меня пока сложновато. |
|
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
agal
Нужно серьезнее, а то нужно угадывать, как картинки в "Мурзилке" за чупа чупс.
ЭТО работает и применяется, видел я это давно, про Reset не знаю. Просто у меня нет ТУДА доступа, а информацией тут не принято делится. Я так понял, что через поньку там меняют геометрию и заганяют еще какую -то информацию. Меня просили сделать переходник, гальванически развязать сигналы, но потом эта идея затерялась во времени.
impulse
У меня вопрос, как влияет на перезапись в PONY различные комбинации подключения адресных входов, в микросхемах памяти (24ХХ), в разных телевизорах. Это нужно учитывать? Это определяет доступ к микросхеме или ее содержимому? |
|
|
agal
|
Rottor
Это определяет доступ к микросхеме, у каждого slave-устройства на шине есть определенный адрес.Доступ к содержимому по SDA, при наличии SCL.
| Цитата: | | ЭТО работает и применяется |
Где? |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
agal
| Цитата: | | как влияет на перезапись в PONY различные комбинации подключения адресных входов, |
|
|
|
!mpulse
|
Rottor
| Цитата: | | (самопальный) разьем\подключатель, сверху прижимался к микросхеме |
А вот это уже мне интересно, такую идею использовать клипсу без подпаивания к шине и питанию, предложил по мэйлу Владимир из Ельца (он же KVI), но готового такого изделия не видел, из чего ты ее смастерил?
По-поводу как правильно копировать - если с использованием кнопки, то без разницы в каком режиме. Главное ее (кнопку) удерживать нажатой до окончания процесса считывания. Без кнопки можно в рабочем режиме при условии что на шине нет обмена данных. (такое возможно, например, когда память «висит» на отдельной шине).
Поэтому самый надежный вариант без кнопки (искать сам вывод сброса и определение его уровня , так же требует времени) - это считывать в дежурном режиме, так уж точно гарантированно сохранение прошивки.
| Цитата: | | как влияет на перезапись в PONY различные комбинации подключения адресных входов |
По умолчанию PONY использует адрес - A0. Это значит что все адресные выводы мсх. памяти должны быть подключены к массе. Если нет, то необходимо изменить адрес в настройках PONY (ini файл). Если нужно, могу составит таблицу по выводам и соответственно адрес. Но это очень редкие случаи, и они мне попадались на старых телевизорах которые в общем-то и не требуют архивирования дампа. (работают с чистой памятью и без входа в сервис)
agal
Я так же принял это за шутку.:)
Для интересующихся выложил обновленные схемы с учетом пожеланий и предложений. Последние с поддержкой алфавитно-цифрового жк-модуля на основе контроллера HD44780 |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
impulse
| Цитата: | | из чего ты его смастерил? |
Нарисую, вышлю.
| Цитата: | | По умолчанию PONY использует адрес - A0. |
Но тем не мение независимо от того что в многих телевизорах адресные входы подключены отлично от A0, PONY записывает и прошивает память, проблем не возникало. Это я и пытаюсь понять, если я записываю выпаяную память через разъем PONY, то адрес устанавливают перемычки в PONY.
А при записи с ТВ (через клипсу, только по шинам), в дежурном режиме, адресность установлена в телевизоре, но PONY все равно пишет. и прошивает*. |
|
|
!mpulse
|
| Не знаю, как это все объяснить. Единственное что могу предположить, это то, что аппаратный выбор чипа выводами A0, A1 и A2 существует только в микросхемах 24С01 и 24С02 (для наращивания). Последующие разработки микросхем этой серии не используют эти выводы. Только программный выбор блока (по 256 байт). Т.е проблема такого рода, как мне кажется, может быть только с этими микросхемами, да и то с 24С02 только частично... (может считывать к примеру только половину дампа) Да и программа у итальянца на мой взгляд очень хороша, чего нельзя сказать о железе. |
|
|
!mpulse
|
sseett
| Цитата: | | Для буфера использовать несколько микрух ( до 7 штук ), задав адрес каждой выводами A0-A2 |
Идея-то выходит провальная! Зачем нам 7 буферов из 24С01? |
|
|
agal
|
Rottor
Микросхеме памяти(её содержимому) абсолютно по барабану адресные входы. Это важно для устройства, в котором она стоит. Процессор выдает на шину определенный адрес, он сравнивается с тем, который установлен адресными входами, если совпадает, то идет обмен. В противном случае процессор не обнаружит память. |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
agal
Спасибо, понял, это именно то, что я хотел узнать.
А когда я подключаю PONY на шины TB. почему системник его не обнаруживает? Или он не определяется по шинам, и не мешает процессу работы ТB? ТВ NOKIA, AKAI, ONWA,,, имеют штатные разъемы с возможностью подключения к шинам но вывода RESET там нет?!
| Цитата: | | ЭТО работает и применяется |
Я Это видел по крайней мере два раза. Последний при ремонте офисных АТС.
На заставке PONY механик каким то образом решает проблемы, ремонта.
К тому же это описывалось и раньше в инете, и предусмотрено самим PONY в его описании. Если не ошибаюсь даже специальный программатор был предложен, КОНДОР назывался, с двумя окнами. Так что не вижу особенного новшества, про RESET не знаю не встречал.
Лучше бы кто ни будь из ВАС "программистов" описал конкретный пример использования ЭТОГО на какой то модели телевизора. Это было бы очень полезно. ОЧЕНЬ мало механиков соображают в ЭТИХ делах. Я в том числе. |
|
|
slap
|
Rottor
Проблема в том ,что на и2с шине может быть только один "мастер" чип. Поэтому нужен ресет который его блокирует( в данном случае это проц).Для сервисных разъемов предусмотрены специальные интерфейсы и софт или по крайней мере контроллер и2с шины как в порте3. |
|
Administrator
ЕСпецовед
Сообщения: 3279
|
impulse
Немного не в тему - поделись в чем рисовал схему? Уж больно симпатично выглядит ... |
|
|
sseett
|
| Цитата: | | Не знаю, как это все объяснить. Единственное что могу предположить, это то, что аппаратный выбор чипа выводами A0, A1 и A2 существует только в микросхемах 24С01 и 24С02 (для наращивания). Последующие разработки микросхем этой серии не используют эти выводы. |
Дмитрий Вы заблуждаетесь, и в микрухах большего обьема успешно используют выводы A0/A1/A2 для задания адреса устройства
http://atmel.com/atmel/acrobat/doc3054.pdf
стр,11(Figure 1. Device Address)
Удачи! |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
impulse
Это обещанная конструкция "клипсы" Втыкается как разьем, в отверстия на шасси, для выводов микросхемы, сверху. Контакт надежен, механически удерживается стабильно. Но проще всего две иглы, для подключения по шинам, припаянные к выводам выключателя. Механически это фиксируется эпоксидкой непосредственно к корпусу выключателя. Третий вывод - "крокодил".
 |
|
|
!mpulse
|
naoh
Согласно спецификации "квадратной" шины, на ней могут быть сколько угодно мастер чипов.
Цитата: I2C-шина является мультимастер шиной
Но вот, обучили ли их (проца или прогу) этому грамотно, из за узкой специализации и простоты устройств - это вопрос?!
Поэтому, правильнее считать, что в определенный момент времени роль мастера может выполнять только один микроконтроллер, согласно процедуре арбитража.
Jovani
Поделюсь, нет проблем! Только не смейтесь.
Из за неимения специального софта для "рисования" схем, пришлось это делать в буквальном смысле (рисовать) в обыкновенном Фотошопе.
sseett
Сергей, здесь не все так однозначно, зависит это от разновидностей этих микрух… Смотрел по Microchip-у (у меня по нему много инфы, СD-ROM),. Так вот наличие этого самого аппаратного селекта нет даже у некоторых младших микрух. Вот список: 24LC01B, 24LC02B, 24LC04B, 24LC08B, 24AA04, 24AA08, 24AA16, 24LC16, 24LC65, 24C08B, 24C16B… (список не полный, и эти микрухи встречаются)
24XX16, как я понимаю, вообще не могут иметь такой возможности с любыми буквами в обозначении.
Ссылку на свой CD-ROM дать не могу, но если есть интерес могу слить на мыло.:)
Rottor
Спасибо за рисунок (эскиз). Попробую сотворить! |
|
|
slap
|
impulse
Разговор идет о конкретном применении в бытовой аппаратуре. И в данном конкретном случае появление второго мастера как ты правильно заметил арбитром будет " исталковано " неправильно , а кто арбитр ?Правильно проц.Так что для данной тематики я сказал правильно |
|
|
!mpulse
|
naoh
| Цитата: | | Разговор идет о конкретном применении |
Ну, если, о конкретном, то конечно! Извини, и не принимай это как замечание на свой счет. Что-то не как не могу привыкнуть к такому общению... |
|
|
