Как сделать из 4-х 32Мб планок SIMM-памяти- 2-е 64Мб планки?

Alis95
01/03/2009 22:56
Здравствуйте!
На Википедии почитал про SIMM-память, вычитал, что она бывает от 1 Мб до 128Мб. http://ru.wikipedia.org/wiki/SIMM
Цитата:
72-контактные модули
Разрядность шины данных: 32 бита (36 бит у модулей с контролем четности)
Тип применяемых микросхем динамической памяти: FPM, EDO
Стандартные значения объема памяти модулей: 1 Мб, 2 Мб, 4 Мб, 8 Мб, 16 Мб, 32 Мб, 64 Мб, 128 Мб
Шаг расположения контактных площадок — 0,05"; между выводами 36 и 37 увеличенное расстояние и вырез (ключ)


У меня имеются 4 одинаковые планки SIMM-памяти, которые имеют по 4 микросхемы с 1-й стороны, а на 2-ой стороне - имеются так-же 4 места для припайки ещё 4-х микросхем. (См. прикреплённый файл (маленькая фотография) или большую фотографию для более детального рассмотрения)
Код:
Большая фотография: http://ihs.narod.nnov.ru/pics/3fa61452b1669b51d96939624e88fbdd.JPG

На фотографии сфотографированы 4 одинаковые планки, 2 из которых (верхние) лежат обычно, а 2 (нижние) лежат "вверх ногами".

Читал, что DIMM'ы из 2-х планок делают 1-у (это память более нового поколения и паять гораздо мельче и больше), думаю и SIMM'ы также можно.

Вопрос. Что нужно перепаять с одной планки памяти на другую, чтобы получилась рабочая полноценная планка на 64Мб?
Нужно ли пропаивать какие сквозные дырки в плате планки?

А так-же посоветуйте, если можно, способ, как отпаять не такие уж мелкие микросхемы (кроме фена).

Заранее крайне благодарен!!!

m.ix
01/03/2009 23:11
Alis95, Лучше ищи такие нижние планки каждая по 32 метра.


Возникнет иная ситуация, что чипсет не сможет обратится к такому числу памяти.

Если помнишь когда пошли планки по 256 и 512 метров.
Тогда стали покупать и ставит, какого же было удивление, что мамка в место 256 ивидела 128 или вместо 512 система в обном слоте увидела 256 метров.

Alis95
02/03/2009 00:29
m.ix писал:
Alis95, Лучше ищи такие нижние планки каждая по 32 метра.

Это достаточно проблематично у нас в Нижнем Новгороде нечто подобное найти, а покупать за 980 руб/шт. 4 новых 32МБайтных планки "нового поколения", которые ещё продаются... замешательство Проще будет DIMM на 128Мб добыть. улыбка Но хотелось бы именно симмы. улыбка
Можно ли с имеющимися планками что-либо сделать?


m.ix писал:
Если помнишь когда пошли планки по 256 и 512 метров.
Тогда стали покупать и ставит, какого же было удивление, что мамка в место 256 ивидела 128 или вместо 512 система в обном слоте увидела 256 метров.

Помню, помню, но меня это проблема мало задела, т.к. при покупке памяти в ту-же неделю собирался менять материнку, т.к. покупал ещё жёсткий диск на 20ГБ, а обмениваемая материнка не видила на HD более 8053Мб.


m.ix писал:
Возникнет иная ситуация, что чипсет не сможет обратится к такому числу памяти.

Например в материнку моего первого ПК, купленного в 1997 году вставлял 4 SIMM'а по 32Мб, поддержал нормално, все 128Мб увидел.
Но 64Мбайтные SIMM'ы хочу сделать для другого более нового ПК с материнкой Procomp B684 (на нём Celeron433 стоит). Там 2 DIMM-слота и 4-SIMM-слота. См. прикреплённую фотографию странички мануала про память.
Как я понял,эта материнка поддержит 64Мегабайтовые SIMM'ы и проблем не будет?
(См. в таблице 8-ю строчку где |Blank0:128|Blank1:-------|Blank2:128|Total:256|)

Так хочу поставить 2 SIMM'а на 64МБ и 2 SIMM'а на 32Мб чтобы было 196МБ.
Возможно, если откопаю, то к этому ещё в DIMM2-слот вставить 128Мегабайтовую планку 168-Pin DIMM SDRAM, чтобы 324Мб было.

m.ix
02/03/2009 00:48
Alis95, Не мучай мертвеца смех купи бук за 9 и спи спокойно.
Вчера бу такой бук видел на митьке за 6500 голливудская улыбка
Там 1Гиг оперативки 20 гигов флэшвинта.
WiFi Bluetooth

Alis95
02/03/2009 07:22
m.ix писал:
Alis95, Не мучай мертвеца смех купи бук за 9 и спи спокойно.
Вчера бу такой бук видел на митьке за 6500 голливудская улыбка
Там 1Гиг оперативки 20 гигов флэшвинта.
WiFi Bluetooth

Ноутбку у меня хороший(ну для меня, по крайней мере) есть. улыбка
DELL Inspiron5100:
Intel Pentium 4 2.66GHz Northwood
512MB - Ram
36GB - HD
Mobility Radeon 7500C 64Mb
SigmaTel - Звуковая карта
...


А максимальный апгрейд старых ПК нужно скорей не для дела, хотя через-пол-года возможно могут понадобиться (в том деле в принципе не нужны мощные ПК), а для скорей просто для удовольствия. улыбка

Так ничего вообще с SIMM'ами нельзя сделать, чтобы на 64МБ были? улыбка

Ведь с первого взгляда всё просто элементарно, только что-то допаять микросхемы, которые есть, и ещё какие-то компоненты(их не более 5 шт). улыбка

gonzo
02/03/2009 12:49
Alis95, да возьмите и перекиньте 4 ИМС, и проверьте на мамке, дольше обсуждать будете, там работы на 15мин!улыбка
Снимать ИМС лучше феном, а ставить - вручную. Нет фена - сломайте пополам безопасное лезвие и половинку просовывайте между платой и прогретой паяльником ножкой ИМС. И так по очереди все ноги. Только будьте аккуратны, не срежьте контакты!

Alis95
03/03/2009 00:16
Спасибо за совет. Но вот только 15 минут - это специалисту, а я только совсем крупные схемы паял. Фена - нет, придётся измудряться. улыбка И как по поводу перегрева? Нужно ли радиатор с термопастой приляпывать к микросхеме, чтобы не перегреть паяльником по неопытности?
Здесь 1-й раз не у профессионала скорее всего пол-дня уйдёт. улыбка
Нет ли риска спалить паммять, перепаяв наугад?
Т.е. я к тому, может нужен другой транзистор. Если так, то лучше лучше куплю подходящий. Нужно ли сопротивления перепаивать и диод со 2-й планки?
Нужно ли что убирать вообще из схемы, а может что-то на другое заменить нужно?
Столько тонкостей, при не соблюдении которых, как мне кажется, память будет работать и тестироваться возможно правильно, но могут ли появиться непонятные скрытые глюки?
Или смело перепаиваю, и она либо не работает либо работает на 100% правильно?

Вобщем целая куча немаловажных вопросов. улыбка Где-бы мне на них ответ получить. улыбка

Думаю попробовать проэксперементировать для начала на 16Мбайтных односторонних планках (там только схемы и столько-же резисторов и никаких транзисторов и диодов). улыбка
Завтра выложу их фото здесь, может и по ним что-нибудь сможете посоветовать. улыбка Лишние 32-х мегабайтные планки не помешают, какраз 3 штуки, если получится, на 2-й слабенький ПК Pentium166. улыбка (Для него пары не нужны, он и с 1-м симом и с 3-мя разными правильно работает в отличие от 433-го).

gonzo
03/03/2009 11:53
Экий вы робкийулыбка. Зеркальная разводка второй стороны платы и логика подсказывают, что переставлять надо ВСЕ, транзистор и кондеры нужны для правильного питания ИМС памяти и защиты от помех.
Смелее! Успеха классно!
ЗЫ А что, 4 планки вместе не работают? Вроде должны...

m.ix
03/03/2009 12:19
А вот если взять одну DIMM 66 на 256метров и проводочками подпаять к гднёздам SIMM голливудская улыбка это будет мудро смех но нудно.

Alis95
03/03/2009 20:18
m.ix писал:
А вот если взять одну DIMM 66 на 256метров и проводочками подпаять к гднёздам SIMM голливудская улыбка это будет мудро смех но нудно.

Идея очень хорошая, и выводы правильные. смех
А если всеръёз, правда что ли так можно? улыбка У микросхем одинаковые принципы работы что ли? улыбка
А то теоритически если это возможно, то можно сделать коробочку с 4-мя выходящими 80-жильными шлейфами на корнце с контактами, чтобы вставить можно было. И не DIMM 66, а DIMM133. улыбка Т.к. читал где-то, что при использовании на некоторых материнках сразу и SIMM и более высокочастотных DIMM, и SIMM и DIMM работают на частоте DIMM, а не на частоте SIMM. Причём SIMM-ы прекрасно работают на таких завышенных частотах и что от такого режима мат-платы быстро выходят из строя.
В мануале моей материнки показано что можно 2 вида памяти сразу использовать, хотя не собираюсь, т.к. и диммы БУ-шные дешевле чем за 400 Руб не достать у нас, а новые - практически по цене современных видов памяти. 512Мбайтовые DIMM'ы 168Pin вообще не встречались (это для другого ПК AthlonXP1700+ не помешало-быулыбка).



gonzo писал:
ЗЫ А что, 4 планки вместе не работают? Вроде должны...

Работают превосходно на обеих ПК. улыбка Только хотелось бы не 128 Мб, а хотя-бы 196 Мб, причём симмами. Вернее не плохобы 256 (4x64), но 4 планки на 64 Мб не из чего делать улыбка

gonzo писал:
Экий вы робкийулыбка. Зеркальная разводка второй стороны платы и логика подсказывают, что переставлять надо ВСЕ, транзистор и кондеры нужны для правильного питания ИМС памяти и защиты от помех.
Смелее! Успеха классно!

Да, побаиваюсь немного, т.к. вещь нужная и редкая у нас в городе. улыбка А 8Мбайтовыми симмами - завались. улыбка У меня их 14 Шт валяется, + 4 30-контактных симма(правда не знаю на сколько МБ). улыбка
По поводу зеркальной разводки - я тоже так думал раньше. Но приведу в пример 8Мегабайтные симмы. См. фотографию (большую или маленькую прикреплённую).
Код:
Большая фотография 8МБ симмов: http://ihs.narod.nnov.ru/pics/9661c2c97cbf051d6cde7bb5f5fa5d22.JPG

Сфотографировано 4 симма, 2 верхних - одинаковые с лужеными контактами (1 обычно, 2-й - "вверх ногами"), и 2 одинаковых нижних с позолоченными контактами (1-н обычно, 2-й - "вверх ногами").
Хотя и лужёные и позолоченные - вроди как почти зеркальные с обеих сторон, но лужёные - с обеих сторон конденсаторы и резисторы припаяны, а позолоченные - только с 1-й стороны (а со второй - только микросхемы).

К тому-же прозвонил насквозь мультиметром зеркальность 32Мбайтных планок, оказалось, что нижние и верхние места припайки с обеих сторон плат накоротко соединены. Т.е. если я перепаяю диод, конденсаторы, резисторы и транзистор, то они окажутся друг-другу попарно-параллельны, т.е. как-бы одинаковое колличество этих дополнительных компонентов останется, только у каждого из них: у резисторов сопротивление уменьшится в 2 раза, у конденсаторов увеличится ёмкость в 2 раза, при параллельном припаивании 2-ух диодов однонаправленно - тоже понятно что будет, 2 транзистора тоже вроди как окажутся параллельно спаяны (т.е. для транзистора принцип зеркальности соблюден и эмиттер к эмиттеру, коллектор к коллектору, база к базе).
Т.е. могу смело применять "принцип суперсимметрии улыбка улыбка улыбка ", и смело перепаивать? улыбка
А то просто на 1-й стороне этих 32-мегабайтных планки есть незанятые припаячные места, которые не "зеркалятся" и отсутствуют на другой стороне, а занятые - все "зеркалятся". улыбка

Вобщем спасибо за советы и поддержку, буду пробовать! улыбка
Но для начала попробую перепаять пару 16Мбайтных планок в 32Мбайтную, чтобы чуть-чуть почувствовать, как правильно отпаивать и припаивать, чтобы с 32Мбайтными при перепайке не напортачить. улыбка


P.S. Да, что посоветуете с таким немаленьким количеством 8Мбайтовых планок сделать(все 2-хсторонние без свободных мест под схемы)? Выкинуть? смех

gonzo
04/03/2009 11:47
Alis95, Эксперименты проводить, при отсутствии опыта, рекомендую ТОЛЬКО с одинаковыми планками. Пары же 8МБ планок - разные. К тому же, память RAMS (как и ACTCTS и иже с ними....) - дерьмо редкое, даже время тратить на них не стоит!
А на 32МБ планках просто перекиньте 4 ИМС и кратковременно проверьте на мамке, возможно, мощности транзистора (кстати, какая его маркировка ?) вполне хватит для питания 8-ми ИМС памяти, если заработает, то добавьте и конденсаторы, они не помешают в любом случае.

m.ix
04/03/2009 11:58
gonzo писал:
возможно, мощности транзистора
Это верно.
Я забыл про то что и питание оперативки разное.
Чем современнее, тем оно питание ниже.

Alis95
04/03/2009 12:40
Срочно требуется ответ! Сейчас для тренировки перепаиваю 16Мб планки (из 2-х в 1-у). Конденсаторы можно в любой полярностью перепаивать? Или в каком положении? Они вроди не электролитические (внешне такие-же как и ва фото 32мб планок).

Теперь не срочный вопрос. улыбка Всмысле планки 8Мб не одинаковые?
Вроди я сфотографировал 2 пары, 2 вида планок из 4-х, по 2 одинаковых?
Перепаивать 8Мб не собираюсь, т.к. все 14 планок (всякие разные, но все парные) 2-хсторонние.

Сейчас перепаиваю пару одинаковых 16Мб планок в 1-у. 166-му пентиуму не требуется пара, т.е. ему можно хоть 1 Симм вставлять, хоть 4 разных, он их правильно определяет, и размер точно считает. Парно нужно в 433-ий вставлять.

Ещё вопрос, как сильно можно нагревать микросхемы? Я приделал на жало паяльника самодельную лопатку, и сразу за 10-20 секунд отпаиваю сразу целую сторону микросхемы без особого труда. На саму микросхему во время отпаивания приляпываю большой радиатор от микропроцессора через термо-пасту. Этим я снижаю риск перегрева микросхемы?
Или только ухудьшаю положение?

P.S. Просьба побыстрее ответить на 1-ый вопрос в начале поста, а то уже перепаиваю. улыбка

m.ix
04/03/2009 12:54
Alis95 писал:
Конденсаторы можно в любой полярностью
Это постоянные, такчто кромен напряжения им пофик как стоять.
Alis95 писал:
Я приделал на жало паяльника самодельную лопатку
Проще жало заточить должным образом, что бы твоя планка самодельная не улетела.


Alis95
04/03/2009 13:21
Спасибо за быстрый ответ! улыбка
Ещё вопрос.
На 16Мб-планке под микросхемами находятся (то-ли резисторы, то-ли конденсаторы, не отмечены и не замерял ещё мультиметром), но почему-то через 1-у. Т.е. под одной микросхемой - есть, под другой - нет. (обвёл красным кружком где стоит конденсатор, жёлтым - где нет.)
При припаивании на другую планку приваивать зеркально? (Т.е. что-бы эти конденсаторы стали параллельны друг другу?)

Ещё вопрос, паяемые сейчас 2-е 16МБ планки абсольтно одинаковы, сравнивал, только разные номера на дне самимх микросхем(не одного похожего номера), а остальное - абсолютно одинаковое. Т.е. могу в любом порядке припаивать? улыбка

ДОБАВЛЕНО 04/03/2009 14:35

Да, забыл сказать, я бы тоже так сделал, но именно у этого паяльника жало почепу-то изначально не вытаскивается.

ДОБАВЛЕНО 04/03/2009 14:49

Да, и ещё вопрос. После спайки чем нужно промывать микросхемы? Вроди как канифоль там использовалась...

gonzo
04/03/2009 13:59
Alis95, эта мелочь - блокировочные конд-ры, защита от помех по шине питания. В идеале на 1 ИМС - 1 кондер.
А через одну - ибо китайцы экономят бяка , мол, и так хватит голливудская улыбка .
И вообще, L-дроссель, C-конденсатор, R-резистор! подмигивание
Дальше - гугл в помощь!

Alis95
04/03/2009 14:27
Цитата:
И вообще, L-дроссель, C-конденсатор, R-резистор!

Спасибо, но это я знаю, да в чём и беда, что 16Мб планки не подписано вообще ничего, остаётся только догадываться. улыбка
А "U" - обычно сами микросхемы памяти обозначают на любом комп. оборудовании. улыбка
Припаивать конденсаторы тогда там, где стоят на др. стороне? улыбка
А сделано - в Тайване. улыбка

Понял что конденсаторы - не существенны, но уж просто спросил. улыбка

ДОБАВЛЕНО 04/03/2009 15:42

Транзистор на 32Мб планке:
Код:
Верхняя строчка: BA033
Нижняя строчка: то ли (85 30) то ли (86 30).


ДОБАВЛЕНО 04/03/2009 16:12

Да, и ещё 1 вопрос. При пайке таких мелких вещей жутко глаза устают, и падает сразу зрение в даль. Нужно ли специально линзу или какие спец. очки использовать чтобы зрение не портить? В близь я нормально вижу.
Что посоветуете, чтобы не и испортить зрение не в близь не в даль при длительных мелких работах?

Alis95
04/03/2009 19:41
Понял, почему конденсаторы через 1 стоят. Сделал замеры, полностью все места под схемами для конденсаторов - параллельно соединены в 16Мб планках. Т.е. абсолютно не важно, в каком порядке их припаивать и под какой микросхемой, т.к. все конденсаторы параллельны друг другу. улыбка

Да, муторно всётаки паять эти микросхемы, пускай и достаточно крупные. Всего 4 конденсатора и 4 микросхемы припаял. Осталось ещё 4.
Подскажите, пожалуйста, кто часто паяет микросхемы, сколько у вас уходит времени, на то, чтобы припаять 4 микросхемы, у каждой из которых по 24 лапки? улыбка
Реально ли за час эти 8 микросхем паяльником приваять?

gonzo
05/03/2009 10:58
Снять феном и запаять - 15минулыбка
ВА033 - это линейный регулятор на 3,3В -1А. Достаточно одного на планку. http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/111553/ROHM/BA033FP.html
А для пайки мелочевки можно использовать как монокуляр на резинке, типа как у часовщиков, так и бинокуляр пром. изготовления типа "козырек" (это дороже), или вообще купить линзу с подсветкой (очень дорого!).

Alis95
05/03/2009 15:48
Спасибо ограмное! улыбка
Тогда смело перепаиваю BA033 (он будет параллелен BA033 на другой стороне), чтобы не пропадал и не терялся. Хуже, думаю, всяко не будет? улыбка
И просто уточнить, без линзы/бинокуляра вредно паять, даже если прекрасно вижу в близь(в даль - не очень) вплодь до очень мелких частей и царапин на волосе? Или это просто для удобства? Как плюсовые очки очень сильно сажают зрение вблизь - бинокуляром не посажу зрение в близь?

P.S. Просто ищу способ, который не удобней для меня будет, а безопасней для глаз.

gonzo
05/03/2009 18:16
Alis95, вы будете работать по 8 часов на конвейере? смех Не морочьте голову себе и людям, и почаще отдыхайте. Лучшая гимнастика для глаз - перевод взгляда с близких предметов на дальние как можно чаще. Вот и все подмигивание

Alis95
06/03/2009 01:13
Спасибо за советы. улыбка Так и буду делать. улыбка Хотя процедура это жутко неприятная, т.к. на фокусировку хотя и секунды уходят, но ощущения в глазах достаточно неприятные. улыбка
Просто вчера минут 10 отпаивал аккуратно микросхемы и остальное время - с утра до вечера припаивал всего 4 шт. Сегодня в даль на улице ощутимо хуже видел, вот и забеспокоился, что с 4-мя симмами могу зрение посадить на всегда. Зато сегодня последние 4 микросхемы на 16Мб планку припаял уже за 4 часа. улыбка Надеюсь, что научусь хотя-бы за пол-часа 8 подобных микросхем перекидывать. улыбка

Pilot-by
07/03/2009 20:38
если любишь изобретать, то сделай фен улыбка статей полно разных

паять намного интересней будет.


ПС. Глаза береги подмигивание

Alis95
07/03/2009 23:51
Спасибо. улыбка

Кстати, планка на 32Мб из 2-х 16Мб идеально заработала, тесты прошла!!! классно! улыбка

Правда говорят что феном очень легко перегреть микросхемы, вот и боязно. Вроди как паяльником всё более контролируемо. улыбка
А EDO-симмы, говорять, жутко чувствительны к нагреву и испортить их ничего не стоит, а мои - не вкурсе какие.

На планказ 32МБ (См. фото 1-го поста) припаяны конденсаторы, и все полностью они параллельны друг другу. Так-же, транзистор "10 16В) (вроди как, т.к. 3 лапки, 2 из которых вместе спаяны) припаяный диодом, и транзистор "BA033", который как говорилось выше - регулятор напряжения. На обратной стороне платы для этих транзисторов есть паралельно зеркально по 2 места есть.
Вопрос, нужно ли перепаивать Диод "10 16В" на то место?
Сопротивление - же диода не слабое, а при однонаправленном параллельном соединении диодов сопротивление в 2 раза меньше будет.

Alis95
08/03/2009 11:40
По поводу "транзистора" "10 16V" я ошибся, хотя почему-то 3 выхода, помечен плюс, 2 выхода спаяны, но это, судя по всему, конденсатор, т.к. после отпайки (отпаял быстро, не перегрел вроди, т.к. рука терпела) не прозванивается не в одну сторону(похоже ёмкость маленькая для прозвонки с наростающим сопротивлением), и помечено его место как "C4". По-моему параллелен маленьким конденсаторам.
Я его перепаиваю.

Alis95
10/03/2009 14:56
Вобщем собрал из 4-х планок SIMM32 - 2 планки по 64Мб. Полёт - нормальный! классно! Тесты прошли на 586 ПК (Pentium166), вобщем всё отлично! улыбка Всем спасибо за помощь! улыбка Думал на Pentium 166, как говорилось, не увидит 64Мб планку, увидел как родную.
Вот бы мне хотя-бы 1-у такую планку на 64Мб иметь не сейчас, а в старом добром 1997-м году, когда у меня всего 16Мб ОЗУ было(2 планки по 8Мб, и этобыло круто ), а затем - 32Мб, после апгрейда. улыбка

Осталось спаять ещё 2 планки на 32Мб из 4-х 16Мбайтных планок. улыбка

Вопрос. Реально ли из 14 планок парных, но разных SIMM 8Мб и 1-й планки 16Мб сделать агрегат для Simm-слота(или 2-х слотов), чтобы получилось 128Мб?

m.ix
10/03/2009 14:59
А фотографии твоих рукоделий?

Alis95
10/03/2009 15:51
Да, я собирался разместить, но сейчас я на работе, домой приду в 21:00, т.е. ближе к ночи выложу. улыбка
На 1-ю в жизни 32МБ из 2x16 планку ушел целый день, на следующие 2 планки по 64Мб из 4-х 32Мбайтовых ушел тоже день. улыбка
Действительно, с феном можно было-бы за 15 мин. каждую планку сделать, но перегреть совсем не хочется.
Во время пайки палец плотно прижимался к отпаиваемым/припаиваемым микросхемам, и как начинало жечь, остужал. улыбка Потом с радиатором и термопастой от микропроцессора присноровился паять, выше 80Градусов микросхемы не нагревались.
Может быть, конечно, это было совсем лишним, но зато все микросхемы живы. улыбка Потом - промыл планки 96% этиловым спиртом(по 15-20 мл на каждую), затем под струёй воды с мылом и зубной щёткой. смех

А если работать только 40Вт-ным паяльником с заточенным жалом, как я, то сколько у профессионала займёт времени перепаять 1-у 32Мб планку до 64Мб? улыбка
Можно ли следующие микросхемы паять с ортофосфорной кислотой (после пайки замачивая платы в водном растворе соды)?

P.S. Про другое применение спирта - не шутить! Этанол использую исключительно в технических целях и никак иначе! подмигивание

Alis95
10/03/2009 22:42
m.ix писал:
А фотографии твоих рукоделий?

См. прикреплённые файлы, а также это:
Код:
http://ihs.narod.nnov.ru/pics/f6072bb7ff4d3d3801b1d5419d5285db.jpg


P.S. "BA033" не стал на 2-ю чторону перепаивать. улыбка Греется он чуть сильнее микросхем, где-то до 40 градусов. Думаю это нормально.

gonzo
11/03/2009 11:01
Alis95, вот и молодец! классно! А как боялся... смех

Alis95
11/03/2009 17:54
Впринципе, как такового страха вообще не было, и даже намёков на него. улыбка Только вот испортить память для ПК, который скоро будет использоваться по делу (а там мощный не нужен, даже 386-й - в самый раз подошел бы улыбка ) очень не хотелось бы. К тому-же SIMM-планки достаточно распространены и стоят гораздо дороже современных 2Гб планок памяти. смех Сколько стоит SIMM планка 64Мб - боюсь представить, но наверное дороже моего ноутбука (Pentium4). смех Так что Celeron 433 c 2-мя планками по 64Мб и 2-мя - по 32 Мб - золотой получился, конкурирующий по стоимости с современными 64-битными ПК. смех
Интересно, такую "современную" память до сих пор штампуют, или никак старьё со складов 10-летней давности не продадут? улыбка

Осталось 2 пары 16Мб планок перепаять в 32Мб-ые. улыбка Правда 1 пара не совсем одинаковые, боюсь, одна EDO, другая - не EDO.

m.ix
11/03/2009 20:36
Видно таких мамок нету.


gonzo
12/03/2009 11:09
Alis95 писал:
Правда 1 пара не совсем одинаковые, боюсь, одна EDO, другая - не EDO.

Можно определить по маркировке чипов. Гугл рулит!улыбка

Alis95
12/03/2009 16:30
Именно что не совсем рулит, по крайней мере не нашёл. Маркировка то вроди абсолютно одинаковая, а номер снизу микросхем одной платы отличается от номера микросхем другой платы. Вечером, после 21:00 напишу их марки. улыбка

Alis95
14/03/2009 00:20
Извиняюсь за задержку...
Сфотографировал эти 2 планки (2 верхние - они, и 2 внизу - эти-же 2 планки, но перевёрнутые). См. прикреплённое изображение или большую фотографию здесь:
http://photo.nnov.ru/?picid=662525e3f965e6830d4b4cbe04e1.jpg

На наклейке верхней планки написано: "EEM03B строчкой ниже 996AB"
На микросхемах верхней планки написано:
Цитата:
H.tecTBS6416B4C5D строчкой ниже написано 9928AW


На голубой наклейке нижней планки написано: "EEM03B строчкой ниже 9910AA"
На белой наклейке нижней планки(на верхней планке такой наклейки нет) написано: "9938 строчкой ниже написано 16MB EDO"
На микросхемах нижней планки написано:
Цитата:
H.tecTBS6416B4C5D строчкой ниже написано 9940AW

Красным цветом отметил различия надписей нижней планки с верхней планкой.


Вобщем что скажете по этому поводу?
Есть ли однозначный ответ, можно ли перепаивать или нельзя?
Если нет однозначного ответа, то можно ли наугад попробовать перепаять? Или есть риск спалить или память или материнку?

gonzo
15/03/2009 17:00
Alis95, наклейки - это как надписи на заботе улыбка Блики мешают прочесть лазерные насечки на чипах . Приведите ТОЧНУЮ маркировку чипов на одной и другой планке, только тогда можно будет что-либо сказать.

Иваныч55
15/03/2009 17:48
Маркировка чипов одинакова, отличаются датой выпуска.

gonzo
15/03/2009 18:21
Иванычу55 я лично верю! улыбка
Alis95, перепаивайте классно!

Alis95
16/03/2009 13:28
Иваныч55, gonzo спасибо, попробую. улыбка
Но перепайка именно этих симмов откладывается на неопределённое время ввиду последнего неудачного опыта с другими 2-мя симмами. Перепаял, как обычно из 2-х абсолютно одинаковых планок 16МБ 1-у 32Мб. Всё кроме резистора(0Ом), т.к. на другой стороне под него нет места (фото с более подробным описанием проблемы чуть позже выложу).
Вставил в SIMM1-Slot в 166-й пентиум, запустил - видит только 16 000Кб. Я для пробовал отпаял резистор(0Ом) - та-же ситуация, опять включил, но ПК не включился.
Теперь эта планка вообще не работает, а так-же полетели 2 слота сразу (SIMM1 и SIMM4). Т.е. при вставке однозначно рабочих заводских планок(планки) в этот слот(или в оба сразу) - ПК не включается вообще, т.е. кулера с дисками работают, и никаких других признаков жизни. Если слоты SIMM1 и SIMM4 пустые, то при вставке в слот/слоты SIMM2/SIMM3 - всё нормально.
Итог - не работают слоты SIMM1 и SIMM4, вообще перестала работать новая самодельная 32Мб планка.
Перепроверял всё тщательно, везде всё пропаяно, нигде ничего не коротит, сама планка после пайки тщательно промыта спиртом а затем - водой с мылом и зубной щёткой, и тщательно высушена. Перегрева вроди не допускал выше 100 градусов, т.к. всегда держал палец на микросхемах. Паял точно так-же как и те 3 предыдущие планки, ключи соблюдал.

Вобщем такой вопрос, что могло выйти из строя на 586-й материнке? Т.е. что вероятнее всего могло выйти из строя?

P.S. Фотографии размещу после 21:00 или завтра.
P.P.S. 586-я материнка, конечно, не катастрофическая потеря, но хотелось бы отремонтировать для дальнейших экспериментов.

Pilot-by
17/03/2009 22:03
так у тебя же всё работало, что уже не пошло?!.

что могло на матери сгореть? начни с самого простого, приходит ли питание на слот.

Alis95
18/03/2009 23:38
1-ые 3 планки (32Мб, 64Мб, 64Мб) - просто идеально и с первого раза получились.
4-ая 32Мб планка из тонюсеньких(прямо как DIMM) микросхем что-то не удачно получилась, и сама, судя по всему, сгорела(все или какие именно микросхемы, это я уже врядли узнаю), и мат-плата пострадала. Возможно потому, что делал я её в час ночи, т.к. редко когда есть другое время, хотя вроди всё правильно. Подозреваю, что 1-у микросхему всётаки перегрел, т.к. чуть-чуть ожег палец(его я не снимал с микросхем, и плотно держал прижатым до остывания, чтобы чувствовать, когда пора дать остыть, т.к. думал, что микросхемы всётаки переносят темпиратуры выше чем мой палец улыбка , похоже не совсем так недовольство, огорчение ).

Спасибо за подсказку с питанием, завтра попробую замерить. улыбка

P.S. Прошу прощения за то, что так долго не отвечаю на предложения, т.к. учусь и работаю, и восновном только по ночам остаётся время заниматься жутко интересным для меня делом - электроникой. улыбка
P.P.S. Фотографии, думаю завтра смогу разместить. улыбка
P.P.P.S. Повторюсь на всякий случай, если в слот/слоты(SIMM2, SIMM3) вставлена(ы) рабочая(ие) планка(ки), то ПК включается нормально, а есль добавить ещё рабочую планку(ки) в слот(ы) (SIMM1, SIMM4), то ПК перестаёт включается(независимо от того, есть ли планки в слотах SIMM2 и SIMM3), т.е. начинают работать диски и дисководы, но никаких сигналов, загрузки и изображения нет, т.е. никаких "признаков жизни".

VenomLord
19/03/2009 02:28
Привет, Alis95. сегодня на работе собрал компютер 486 s5 166 мгц.
самый большой объем у имеющихся планок 8 мб, есть односторонние.
есть технический фен, буду тоже пробовать перепайку, но кажется у меня мало одинаковых планок.
есле что отпишу результаты.
хех, есть у мя еще бук пень 100 ) там две планки edo стоит, интересно возможно ли на них перепаять микрухи. т.к. они одинаковые с simm микрухами, единственная разница в толщине.

мысль о их перепайки пришла о том как узнал цену на эту память , 16 мб 12$ стоит. [img][/img]

m.ix
19/03/2009 02:44
VenomLord писал:
там две планки edo стоит,
У меня тоже был бук
http://photo.stream24.ru/users/mix10/114757/ Ставил 32 метра одной планкой, обломс 8 метров и всё.

Повторюсь.
Есть такое понятие как ограничение по объёму памяти.

Alis95, Хотел ранее сказать.
А что так мучался, если у тебя на мамке имеются разъёмы DIMM !!!

VenomLord
19/03/2009 20:10
у меня сейчас стоит две планки EDO по 8 мб, а сам бук поддерживает 40 мб всего. http://www.memoryx.net/90323s.html

Chudinov
07/06/2009 11:39
Зрение при длительной пайке садится, полагаю от того, что на роговице конденсируются пары канифоли.
Сам замечал, но после нескольких часов прогулки на воздухе восстанавливается.

Pilot-by
08/06/2009 18:24
до поры до времени

DAR1
18/06/2009 11:52
Я тоже когдато уплотнял планки памати SIMM до 2-х сторон. 4 MB одностороннюю планку допаивал до 8MB двусторонней, 4 планки с общей 32 MB и WIN'98 отлично работал. Микросхемы на планках были одинаковые, разных фирм не ставил, но думаю можно, главное чтобы объём каждой микрухи был одинаковый.

Alis95
20/01/2010 19:49
Нельзя. Не всегда пройдёт, даже если распиновка одинаковая.

ser90victor
11/11/2010 15:09
Народ! Подскажите как сделать из двух планок 16Мб одну 32Мб?Подробнее, что для этого нужно. Кстати могу купить планки 32Мб SIMM 72 pin EDO.

m.ix
11/11/2010 15:18
ser90victor, Тебя не учили читать то что ранее написано!

gonzo
11/11/2010 18:49
ser90victor, вы бы сказали, где живете, добрые самаритяне вам бы подарили такие раритеты, имхо. улыбка

max43074
20/11/2010 06:41
Чтобы снять без фена такую микруху, я между микросхемой и лапками протягиваю обмоточный провод, с одной стороны к чему нибуд цепляю, здесь можно об саму плоту обкрутить, а второй конец начинаю тянуть в свою сторону и спокойно пояльничком каждую лапку. Получается красиво и пятаки не оторвешь. Желаю удачи.

gonzo
20/11/2010 13:04
max43074 писал:
Чтобы снять без фена такую микруху, я между микросхемой и лапками протягиваю обмоточный провод, с одной стороны к чему нибуд цепляю, здесь можно об саму плоту обкрутить, а второй конец начинаю тянуть в свою сторону и спокойно пояльничком каждую лапку. Получается красиво и пятаки не оторвешь. Желаю удачи.

Лучше уж нихром или МГТФ тонкий, они прочнее и не лудятся, а еще можно юзать половинку лезвия безопасной бритвы.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru