Стиральные машины LG и крестовины | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| vservice 18/04/2009 10:06 |
Многие из нас неоднократно сталкивались с тем, что при замене сальника и подшипников, на этих стиралках приходится заодно менять крестовину.Связано ли это с некачественной смазкой в сальнике или с мягким материалом самой крестовины? Лично я считаю первое наиболее верным.
Кто как поступает в таких случаях? Шлифовка? Проточка+втулка? Или безоговорочная замена? Предлагаю высказать свое мнение. |
||||||||
| Алесей 18/04/2009 10:21 |
vservice, Это думаю зависит от каждого конкретного случая. Мне в Москве найти токаря расточить втулку и т.п обойдется раза в три дороже чем сама крестовина. А уж про гарантийные машины я вообще молчу. |
||||||||
| vservice 18/04/2009 10:27 |
В Москве, если нет знакомого токая, дорого, согласен.
Я тут под линзой начал рассматривать смазку в родном сальнике, она по всей видимости что-то типа графитки и к тому-же заметно абразивность, не это ли причина бед? |
||||||||
| Сергей 18/04/2009 12:58 |
vservice, да проблема актульная. Дело в том что на крестовине втулка под сальник сделана из обычного металла и при попадании воды происходит коррозия со всеми вытекающими последствиями. А смазка совершенно нипричем
Так как крестовина заказывается отдельно и стоит примерно столько же как комплект подшипники + сальник, проще поставить новую крестовину чем мудрить со втулкой. Тем не мене, на мой взгляд, подшипники у ЛЖышек не БИЧ. Из отремонтированных пару тысяч ЛЖышек только около десятка были с подшипниками... |
||||||||
| vservice 18/04/2009 13:55 |
Согласен, подшипники они ставят хорошие, даже при протечке сальника внешний подшипник во многих случаях остается целым, хотя я для успокоения совести меняю оба  |
||||||||
| рсм сервис мастер 18/04/2009 17:31 |
Добрый день. Ребят а про какие LG вы имеете в виду ведь есть еще и старого образца типа как сейчас делают beko. Я лично подзапутался |
||||||||
| vservice 18/04/2009 18:12 |
Большинство стиралок этого прозводителя, в том числе и BEKO-LG. С прямым приводом немного другие. |
||||||||
| Vik77 19/04/2009 10:11 |
Чаще меняю крестовину и подшипники в DDшках,чем с ременной передачей.Интересно с чем это связано.
Сейчас заказываю сальники,они другой конструкции.Очень похожи на промышленные. ДОБАВЛЕНО 19/04/2009 11:27 Вот |
||||||||
| vservice 19/04/2009 13:48 |
Я тоже взял такие. В них добавочная юбка создает дополнительный барьер от проникновения воды,посмотрим насколько это поможет.  |
||||||||
| Vik77 19/04/2009 17:09 |
Нет это юбка от всякой бяки,но не от воды.Вода всегда лазейку найдет.Это факт  |
||||||||
| Рифат 19/04/2009 17:14 |
Vik77, А какой это сальник по размеру? Очень похож на сальник от Люксов-вертикалок,у них сальник и работает в основном этой юбкой.как V-ring сальник. |
||||||||
| vservice 19/04/2009 18:05 |
37*66*9.5*12 по-моему этот размер |
||||||||
| fiat 19/04/2009 19:16 |
grifat, V-ring совсем другой.там юбкой, скольжение по плоскости, здесь же скользит по втулке на валу, вообщем самый обычный ,но с этим прибабахом,по идее эфект должен быть если............,не получиться обратного. |
||||||||
| 23rus 19/04/2009 20:08 |
Я практически на всех лыжах перетачиваю втулку. Проблема в том, что рабочее место под сальник у них, произведено с помощью напыления прямо на металл. Как правило сальник выходит из строя, как раз из-за повреждения этого напыления, которые и создают задиры на рабочих поверхностях сальника.
Мой токарь стачивает старую втулку и напрессовывает новую из пищевой нержавейки. Если есть износ вала на посадочных местах подшипника, то он делает накатку. Возвратов практически нет (год гарантии), 1-2 % от общего объёма. Пару месяцев назад, приходила в ремонт машинка с подшипниками (зашумели). Оказалось, что лет пять назад, ей меняли подшипник и восстанавливали крестовину. Так вот, посадочное место сальника осталось без повреждений. Нержавейка однако ! =) |
||||||||
| Dima700926 20/04/2009 00:08 |
23rus, там какая-то особенная нержавейка или можно любую?
Vik77 правильно писал - юбка (пыльник) - он от всякой мелочи, что может повредить рабочую поверхность сальника, а когда двигатель с магнитами на валу, сам вал всегда намагничен, вся магнитная мелочь липнет и изнашивает пыльник очень быстро. Магнитные частички ржавчины, стали и т.д. намного прочнее и острее пыли от целлюлозы, шерсти и синтетитики. |
||||||||
| Рифат 20/04/2009 06:12 |
fiat, Я знаю какой V-ring Просто я сравниваю этот сальник с Люксовским.По типу-один в один.А про скольжение юбкой -это просто аналогия. Если внимательно осмотреть допустим такой же Люксовский сальник,то видно,что вода дальше юбки ,вглубь сальника,до рабочей трущейся части сальника(с пружинкой) даже не доходит.Одна юбка уже сдерживает воду.
я использую обычно либо латунные,бронзовые втулки,либо (если большого диаметра втулка) из чёрной нержавейки,так как имеется материал большого диаметра. |
||||||||
| Vik77 20/04/2009 06:40 |
А насчет юбки
|
||||||||
| Рифат 20/04/2009 07:04 |
Vik77,
Это тоже
Я же не утверждаю.,то сальник расчитан сдерживание воды производить ТОЛЬКО юбкой,я только делаю констатацию факта ,что юбка вполне справляется с этой задачей,как бы не утверждалось это-
А что касается именно использование этих сальников в LG ,думаю что наличие этой юбки не будет сдерживать воду ,так как сальник сидит на втулке.глубоко,и юбка не касается самой крестовины барабана.Так что в данном случае юбка будет выполнять роль
|
||||||||
| Рифат 20/04/2009 08:21 |
А юбка подобных сальников на Люксе ,плотно "сидит" на фланце барабана,у неё там рабочая поверхность. |
||||||||
| Николай Казанский 16/09/2009 08:50 |
Вал хромирован. Из-за этого получается электрическая коррозия. Я выточил втулку из латуни, посадил на вал а сальник использовал наш, у кот. наружний размер совпадает, а внутренний больше, вот под этот размер я и подогнал втулку. Работает уже два года. Да и сальник наш на порядок дешевле. |
||||||||
| antoxa14 16/09/2009 21:51 |
Я тоже заметил что у DD втулка крестовины чаще изношена, моё мнение, выхревые токи седают, так как возле ТП трубу водяную просверливают, сварщики расказывали. |
||||||||
| майкюэль 16/09/2009 23:27 |
сальник только оригинал!на любую стирку...подгонять автомобильные-пройденный этап.начало моей работы с машинками.80%вертались в первые 2 месяца. на таких вешах не экономят... |
||||||||
| M@ks 16/09/2009 23:57 |
майкюэль, это точно! |
||||||||
| Николай Казанский 17/09/2009 22:41 |
Да дело не в экономии. Место трения сальника уже разрушено. Я его (это место) сделал латунным и в диаметре на 5 мм. больше. . Родной сальник уже не подойдёт. И когда предстоит следующая замена . то этот сальник будет у меня через 2 часа. Родной нужно заказывать и ждать какое то время.
Что каксаемо качества "их" сальников и "наших", то наши не хуже. и всегда доступны. |
||||||||
| Мелиор 17/09/2009 22:48 |
Чем отличается профессионал от любителя? Мастерством? Не-а! Тем, что профессионал делает как надо, а любитель где и как придется |
||||||||
| Рифат 18/09/2009 06:47 |
Мелиор, могу поспорить с этим высказыванием.Могу,но не буду. 
P.S. Порой такой вот "любитель" своими действиями даже улучшает конструкцию СМА,делая её надёжнее,чем это задумывал сам производитель. |
||||||||
| Сергей 18/09/2009 09:05 |
grifat, а я всетаки согласен с Мелиор, нужно делать граммотно и так как было. Притом что на LG сальник родной копейки стоит и крестовина недорогая.
А представь как у тебя или у другого мастера вылезут глаза на лоб после разборки такой "доработанной" машинки при следующей замене подшипников?
Я не думаю, что она проработает больше, чем после квалифицированного ремонта с оригинальными запчастями... |
||||||||
| Рифат 18/09/2009 09:51 |
Сергей,
я мог бы оспорить эту фразу,а не действия Николай Казанский,
Просто Мелиор, обобщил все случаи под одним.что тоже неправильно.Вспомни хотя бы такие моменты .как допустим доделка за производителя некоторых моделей CMA DAEWOO,путём установки дополнительного груза.С допгрузом машинка хотя бы отжимать нормально начинает. 
не скрою,я иногда прибегаю к методу "Самоделкина" .если уж совсем прижимает.Не один раз вместо родного сальника ставил другие,по причине как и износа втулки сальника.так и п причине отсутствя на данный момент оригинального сальника.Но это при условии ,что уже деваться некуда и надо учитывать ,то ,что под рукой должны быть как профессиональные станки для проведения всех подобных операций и люди соответственно профессионалы,работающие на таком оборорудовании. А вообще я конечно за то,чтоб ставить только оригинальные запчасти. За исключением ремонта ( в частности замены подшипников) некоторых СМА. |
||||||||
| M@ks 18/09/2009 10:58 |
Николай Казанский писал - "...и всегда доступны." - ключевая фраза.
Оригинальный сальник важнее оригинального подшипника. ИМХО |
||||||||
| Мелиор 18/09/2009 11:33 |
grifat, естественно и я иногда что-то где-то приспосабливаю. Но это в крайнем случае. И к тому-же то, что на первый взгляд может показаться "улучшением конструкции", через некоторое время может вылезти в очередную поломку. Как например с установкой автомобильного сальника. Или использование не той смазки. Или еще чего-нибудь. Все параметры трудно учесть. Поэтому лучше ставить все родное, а приспособленное в крайнем случае |
||||||||
| Рифат 18/09/2009 14:49 |
Мелиор, а я о чём? |
||||||||
| Николай Казанский 12/10/2009 11:21 |
Мелиор, Профессионал умеет только менять детали, а любитель находить выход подгонять устройство под себя, ситуацию.
Что касается того, что всякое вмешательство в конструкцию только вредить и в скором времени вылезет наружу я не согласен. Я купил себе пылесос ТОМАС с аквафильтром, моющий. Стоит он около 12-20 тыс. руб сейчас. та кот. Говно, пардон, полное. Я начал сразу исправлять недочёты в нём. мало того, что конструктивно изврат полный, так ещё и в работе ерунда. Простой пример. Из под кухонного шкафа он засосал полиэтиленовый пакет который перкрыл собой первый фильтр. Вода пошла ниже фильтра, прошла ещё два фильтра и проядя двигатель выплеснулась вся наружу. Я бысторо конечно всё разобрал, высушил и проче. Сейчас он стоит и пылится, без дела стоит. Родственник обещал забрать. Я всего четыре пылесоса перепробовал и ниодин меня не устроил. Закончилось тем, что я сделел самодельны пылесос. В нём я использовал достоинства циклона и аквафилтра и устранил из недостатки. В качестве фильтров исползую автомобильные. Стоимость их 50 руб за штуку А не 900 как у ТОМАСА. Степень фильтрации не хуже. В обслуживании лёгок и удобен. Пользуемся им уже 3 года. Сейчас хочу сделать более удобный. Для этого мне нужно затратить день работы и около 1000 руб. |
||||||||
| Dorian 12/10/2009 12:36 |
Получается надёжно ! |
||||||||
| рсм сервис мастер 12/10/2009 17:20 |
Dorian, супер |
||||||||
| Николай Казанский 12/10/2009 19:03 |
Вот так я и сдлал как на фото. Только втулку на 5 мм больше пожиаметру т.к. под "наш" сальник подгонял. И в след. раз мне заменить сальник и втулку будет быстрее и дешевле чем менять крестовину, предворительно её и сальник заказав ждать какое то время. |
||||||||
| Dorian 12/10/2009 19:46 |
рсм сервис мастер, спасибо! |
||||||||
| vservice 12/10/2009 20:33 |
Николай Казанский, Правильно говоришь, но только когда любитель не начинает проводить эксперименты на чужом имуществе, предварительно не испытав на себе...А таких умников сейчас очень много.
Профессионал же не имеет права на такую ошибку, иначе он сразу перейдет в разряд любителей 
ДОБАВЛЕНО 12/10/2009 21:35 или залипушников |
||||||||
| Николай Казанский 14/10/2009 18:36 |
vservice,
так я ремонотом и не занимаюсь. Только мождет для друзей соседей иногда, ито исключительно за "спасибо". А эксперементировать ТОЛЬКО на своём. Я и езжу то на чужой машине как новичёк, а вот на своей чуть каксаясь асфальта |
||||||||
| Мелиор 14/10/2009 22:22 |
Николай Казанский, мы говорим о разных вещах. Суть правильно сформулировал vservice. Я тоже вышел из радиолюбителей советских времен. А тогда из чего только не собирали свои конструкции. Если умудрялись сами делать фольгированный гетинакс и резисторы низкоомные из спирали от электроплитки... Да мало-ли что еще. Но если сейчас мастер поставит такой резистор в плату, то я такого мастера на пушечный выстрел к машинке не подпущу |
||||||||
| Dima700926 14/10/2009 22:25 |
А такие резюки стоят на платах плавного запуска-тормоза центрифуги новой старушки "Волны"  |
||||||||
| Николай Казанский 18/10/2009 17:19 |
Мелиор,
Да правильно ты говоришь!!! Мне самому всякие ковыряния много радости не доставляют. Я бы рад купить и заменить, что сейчас на 90% можно сделать. Но когда "купить и заменить" вылевается в сумму кот. меня не устраивает и я знаю , и что такое ещё может случиться не один раз, да ещё и время на"купить" потратится, вот только тогда я кулибничаю. К тому же, идеальной техники не бывает и всегда что то , да не доработали. если эти "недоработки" меня не проблемничают, то пусть и живут, но вот когда они создают помехи, тогда я готов их устранить ценой собственного времени, что бы потом они меня больше никогда не тревожили. |
||||||||
| Tolyan34 09/04/2017 12:58 |
Факт:
Машинка WD12170ND выпуск 2003 года отремонтирована в 2011 году заменой подшипников (отечественные 6 класс точности со смазкой №158 в них) и сальника 45х65х10 (отечественный копеечный), втулка из нержавейки. Работает по сей день при интенсивной эксплуатации. |
||||||||
| Мелиор 09/04/2017 14:15 |
Tolyan34,  браво! И что? |
||||||||
| MPS20 09/04/2017 16:45 |
Думаю, что год гарантии для подшипников - маловато . А еще - что бы тут ни писали, не припомню у LG (с коллекторным мотором), втулок с напылением. У всех нержавейка. |
||||||||
| Рифат 09/04/2017 17:14 |
MPS20, ща наговоришь, все сразу поверят  |
||||||||
| MPS20 09/04/2017 17:34 |
Я магнитом обычно проверяю, перед тем, как что-то делать. И, если сомневаюсь, могу еще и кислоты капнуть. |
||||||||
| sashko65 09/04/2017 17:42 |
Ну вот к слову про LG , привезли пару дней назад замок просто рассыпался модель WD 10150NP сер ном 409PN300534.Хозяин говорит это вторая поломка пару лет назад меняли помпу и она колотит уже около 10лет. |
||||||||
| MPS20 15/04/2017 19:42 |
Рифат, а ты утверждаешь обратное? То есть у всех черный металл? Почему тогда в моих случаях эта втулка не магнитилась? |
||||||||
| Рифат 16/04/2017 14:40 |
MPS20, это ты утверждаешь,что У ВСЕХ нержавейка втулка. Я же тебе говорю, что это не так. За более чем 15 лет работы ни раз не встречал втулки нержавейки на LG. Только начиная с 8 кг. загрузки на крестовинах LG приходили с латунными втулками... |
||||||||
| шайтан 16/04/2017 19:09 |
ну не скажи, я месяца 3 назад менял в WD80150N крестовину - старая была металл с покрытием, а новую поставил уже с латунной втулкой - EBI наладила выпуск |
||||||||
| MPS20 16/04/2017 19:12 |
Рифат, ну, тогда я совсем не понимаю, что мне там попадалось. Металл белого цвета, магнит к нему не липнет. Силумин что ли? Или дюраль? |
||||||||
| шайтан 16/04/2017 19:24 |
а ты включи думалку - при снятом покрытии, на втулке появляются черные раковинки в металле - на силумине, или дюрали такое возможно? |
||||||||
| MPS20 16/04/2017 19:38 |
шайтан, на тех Элджи, что мне попадались - не видел раковин и ржавчины. На Вирлпулах и Вестэлах - да, попадалось, сколько угодно. На Дэо тоже такое было. А на Элджи - нет.
На Самсунгах тоже не попадалось ржавых втулок. И еще раз повторюсь - всегда прикладываю к втулкам неодимовый магнитик. К самой оси, там где подшипники сидят, магнит липнет. А ко втулке - нет. |
||||||||
| шайтан 16/04/2017 19:42 |
|
||||||||
| MPS20 16/04/2017 19:47 |
Черт те что...  |
||||||||
| MPS20 16/04/2017 22:04 |
Ниче я не УТВЕРЖДАЛ. Я писал, не припомню. |
||||||||
| Рифат 17/04/2017 06:55 |
MPS20, успокойся . Ладно ты писал, а не УТВЕРЖДАЛ. 
Олег только в субботу получил крестовину LG -с втулкой с напылением. Тоже из каталога EBI. Видать пока ещё старые запасы идут. Вот тут меня поставщик огорошил, что сальник 37Х72..... больше не поставляется.  |
||||||||
