Erisson 14GX37A - сгорает HOT

Морозик
17/06/2008 19:50
Шасси, где-то 3Y11 процессор LC863xxx
Первоначальная неисправность была - сгоревший ключ БП
VT513 - D1710 , VT15 - C3807 и вспученные электролиты во вторичке.
Возвращается 4 раз с пробитым HOT -ом D5072
Додумался поставить ограничитель R2M - сгорел через день подлец!
Запустил блок питания на лампочку, жду....бах через час перенапряг.
Поменял детали указанные стрелкой, прогнал в течении 48 часов
с закрытой задней крышкой. Согласно рекомендациям Краба заменил
транзистор VT11 на 2SB982
Через неделю - возврат. Предусмотрительно оставленный R2M
сгорает!!! недовольство, огорчение Дальше что менять???

мастер-ломастер
17/06/2008 20:03
Морозик, привет! шасси IIC SANYO, проверь R552=100KOM оно может изменять номинал, транзистор можно и 2SA966 улыбка

ФАРТ
17/06/2008 20:18
Морозик, уж не помню номер (возможно записи сохранились) - обрывался во время работы один из транзисторов.

KRAB
17/06/2008 20:20
Морозик, в подобной ситуации помогал только метод "бульдозера" по-первичке, поскольку все остальное критичное - ТЫ заменил! улыбка
мастер-ломастер, все это он заменил и написАл выше!
Как вариант - так делал я - покатать генероттором и посмотреть "с пристрастием" поведение цепей стабилизации (слежения за напряжением В+) при переходе В+ через напряжение стабилизации и "покатать" в этом режиме.

ДОБАВЛЕНО Июнь 17 2008

ПП токовой проверкой прогонял?

ДОБАВЛЕНО Июнь 17 2008

ФАРТ писал:
обрывался во время работы один из транзисторов
- вот и Саша про ЭТО же - токовая проверка поможет.

zarah
17/06/2008 20:42
Было нечто подобное из-за периодического обрыва диода 1N4148 (на вскидку VD514, но точно не помню).

Юрий
17/06/2008 20:55
Морозик, Привет! Я в таких случаях тупо демонтирую всё от моста входного до выходных цепей(кроме тр-ра есно,его обычно просто заменить нечем смех ) и набираю с новых комплектующих весь БП.Ещё ниразу после этого возврата небыло.
Я конечно понимаю что интересно докопатся до истины но время дороже.

Валов Юра
18/06/2008 00:10
Морозик писал:
Дальше что менять???

Дальше V553 и R553.

B.B.
18/06/2008 06:49
Валов Юра писал:

Дальше V553 и R553.
Дальше, если не поможет, меняй все диоды 4148 в первичке.
Это если не применять метод "бульдозера".

Морозик
18/06/2008 20:04
Валов Юра, R553 ? Разве коротит под нагрузкой подмигивание
Еслиб наоборт занижалось напряжение..

Иван Василич
18/06/2008 21:35
Морозик, Один вопрос ,а скачок идет в момент вкл или при работе?

KRAB
18/06/2008 22:35
Иван Василич писал:
при работе
- а чаще - в ДР

the.57
18/06/2008 23:51
Морозик - не претендуя на оргинальность - может обрывается кратковременно в процессе работы диод RG2 ? С уважением THE улыбка

Алексий 1967
19/06/2008 14:09
Да, действительно, только метод "бульдозера". Пощупай температуру V511 в дежурке-может перегревается или ху@вый поставил. улыбка

Морозик
19/06/2008 19:49
KRAB писал:
а чаще - в ДР

А вот как раз в дежурке то я и не гонял браво!
Придется 12вольт лампочку присандалить для контроля.

KRAB
19/06/2008 20:06
Морозик,
смотри, что сделать:
1. В892 - только проверенный ставить, тут у Вас даже фотки "лажи" выкладывали!
2. "Грузить" нужно цепь В+
2. В ДР у них и работа "пачками" "вылазит" неприяная на слух! улыбка

zarah
19/06/2008 21:07
Морозик писал:
Придется 12вольт лампочку присандалить для контроля.
Не выйдет улыбка в дежурке там столько же как и в рабочем ... по + В подмигивание

KRAB
19/06/2008 22:13
zarah, не всегда, часто в ДР на этих (подобных) шасси В+ снижается.

mihaza
19/06/2008 22:13
KRAB писал:
в подобной ситуации помогал только метод "бульдозера" по-первичке

браво! классно!
Морозик, 17-19 это двое суток!Первичка вся меняется в течении 1 часа легко и не принуждённо,тем более детали копеечные и не нужно напрягать извилины.Сам так делаю в таких ситуациях,время дороже!
Шото не взлюбил я кетайцев в последнее время и чувствую,что это надолго.... гы-гы

zarah
19/06/2008 22:20
mihaza, А шо есть альтернатива китайцам? улыбка
KRAB, Именно по этому шасси спорить не буду. подмигивание

KRAB
19/06/2008 22:28
zarah писал:
Именно по этому шасси спорить не буду.
- голливудская улыбка у меня по ним "монополия" ... никому "китаезиков" своих не отдам .. голливудская улыбка
mihaza писал:
Первичка вся меняется в течении 1 часа легко
- этого времени хватит на ТРИ ТВ! голливудская улыбка

mihaza
19/06/2008 22:34
zarah писал:
А шо есть альтернатива китайцам?

Это ( к сожалению) наше настоящее и будущее недовольство, огорчение
zarah, а разгребать-то всё ихнее дерьмо,которое они выплёввывают,Нам!
Вот отсюда и энта странная нелюбовь гы-гы
Хотя как знать как знать....... подмигивание голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 19/06/2008 23:43

P.S. меняю дислокацию с лисапеда на оптику,IP тоже.Ориентировочное время переезда около 30 мин.+закупка слабоалкагольных продуктов,40 градусов в Выборге уже не продают. недовольство, огорчение
Ну ежели токо по большому блату гы-гы

Морозик
20/06/2008 14:31
zarah, 12 вольт, это чтоб в дежурке на своим свечением показывала
повышение напряжения.. А уж куда нибудь присоединить-то можно.
mihaza, Двое суток, то он работал, а не я смех А час ты мне предлагаешь.. недовольство, огорчение
Все-таки найду причину !!! Телевизор-то в санатории ( я там работаю инженером связи) ...не откажешься от ремонта.

Иван Василич
20/06/2008 17:32
Морозик писал:
Двое суток, то он работал,

т.е в дежурке он отработал 2 дня?
если да то про питание забудь и обрати внимание на строчку.

KRAB
20/06/2008 20:43
Иван Василич писал:
и обрати внимание на строчку
- каким образом из-за строки ты предполагаешь повышение В+?! голливудская улыбка

zarah
20/06/2008 23:22
Морозик, А зачем "куда нибудь"? Вот на +В и цепляй обыкновенную 40вку классно! Как заполыхает как 100тка значит ИБП пошел в разнос. подмигивание

vussik
21/06/2008 00:08
У меня с китайцем было не что подобное, оказался ТПИ, и ещё
для начала попробуй поменять накопительный конденсатор 150Мкф
450 В или сколько там стоит.

KRAB
21/06/2008 00:27
vussik писал:
для начала попробуй поменять накопительный конденсатор 150Мкф 450 В
почти всегда 100, реже - 220, но ЗАЧЕМ? При его проблемах - ключ ИБП "выносит"!
vussik писал:
было не что подобное, оказался ТПИ
- НЕ ВЕРЮ! Каким образом? Межвитковка вторички - уход в "даун" (режим работы ИБП при КЗ), межвитковка первички - "вынос" ключа! подмигивание голливудская улыбка

vussik
21/06/2008 00:35
я НЕ ВНИКАЛ В ОСОБЕННОСТИ СХЕМЫ. Я ПИШУ ТО ЧТО Я ИСПЫТАЛ НА СЕБЕ.

KRAB
21/06/2008 00:39
vussik писал:
Я ПИШУ ТО
- что называется "Придумал"! подмигивание голливудская улыбка

vussik
21/06/2008 00:55
у ТЕБЯ как я понял проблемы возникают под нагру зкой ине важно при включонной лампочки или при вых. коскаде строк.
при увеличение нагрузки на блок питания у тебя возрастает частота ключевого транзистора БП следствие повышение напряж. во вторичных цепях это возможно и при кратковременном меж витковом пршивании или при скачке питания ключевого транзистора. если к этому прибавить качество китайских деталей то там могут возникать фантастические неисправности.

zarah
21/06/2008 01:04
vussik, писал:
при увеличение нагрузки на блок питания у тебя возрастает частота ключевого транзистора БП следствие повышение напряж. во вторичных цепях это возможно и при кратковременном меж витковом пршивании или при скачке питания ключевого транзистора
сумашествие Переведи. голливудская улыбка

vussik
21/06/2008 01:30
У тебя получается так. я предположил почему в БП повышаются выходные напряжения. посмотрел схему что ты опубликовал,
А выпремитель D 511 и фильтр по ВЧ С 511 ты менял?

zarah
21/06/2008 02:19
]"vussik писал:
А выпремитель D 511 и фильтр по ВЧ С 511 ты менял?
Это в какой схеме? голливудская улыбка

vussik
21/06/2008 02:20
Я, не знаю можно ли на лампочке блок питания держать в течение 2х часов? может он и вышел из-за этого? но строчный транз.может выходить из
строя если он открыт больше чем надо,или ТДКС пропоять его надо. И по базе выходного транз. Какая там связь емкостная или трансформаторная, ёмкость заменить, всё остальное пропоять до задающего генератора.

ДОБАВЛЕНО 21/06/2008 03:25

D511 это диод во вторичной цепи ТПИ по 125В или по скольки не знаю у меня под рукой нет схемы, там же и С511. Путём замены, прибором их
просто не проверить.

ДОБАВЛЕНО 21/06/2008 03:31

на счёт этих диодов и кондёра это если происходит утечка ВЧ составляющей . У тебя как раз в этой цепи находится ёмкость 100Vra{160D и
к стати ОПТОПАРА которая регу лирует напр. Вторичного питания.

Иван Василич
21/06/2008 05:11
KRAB писал:
каким образом из-за строки ты предполагаешь повышение В+?!

А кто сказал что оно повышаеться? И именно питание?
Морозик писал что- пробивает НОТ., а это не всегда из-за неисправности питания
vussik писал:
но строчный транз.может выходить из
строя если он открыт больше чем надо,или ТДКС пропоять его надо. И по базе выходного транз. Какая там связь емкостная или трансформаторная, ёмкость заменить, всё остальное пропоять до задающего генератора.

Именно это я ихотел сказать
А был аналогичный случай в Самсе, так вот всегда цеплял стаб( т.е. R2K) тоже в аут.

zarah
21/06/2008 07:46
vussik писал:
Я, не знаю можно ли на лампочке блок питания держать в течение 2х часов? может он и вышел из-за этого?
Бред какой то! недовольство, огорчение
vussik писал:
У тебя получается так. я предположил почему в БП повышаются выходные напряжения. посмотрел схему что ты опубликовал,
А выпремитель D 511 и фильтр по ВЧ С 511 ты менял?
??? недовольство, огорчение
vussik писал:
D511 это диод во вторичной цепи ТПИ по 125В или по скольки не знаю у меня под рукой нет схемы, там же и С511. Путём замены, прибором их
просто не проверить.
Классная травка! Хорошо вставила. смех Если верить схеме то D551 и С551 !!!
vussik писал:
Какая там связь емкостная или трансформаторная, ёмкость заменить, всё остальное пропоять до задающего генератора.
Схемы не видел, шасси в руках не держал, чаво тады советуем?
vussik, Иван Василич, Почитайте на досуге про эти ИБП классно! и не будете ломать себе голову. смех

KRAB
21/06/2008 09:11
Иван Василич писал:
А кто сказал что оно повышаеться? И именно питание?
+
Морозик писал:
Додумался поставить ограничитель R2M - сгорел через день подлец!
= главное попИсать в тему! подмигивание голливудская улыбка

Иван Василич
21/06/2008 09:59
KRAB писал:
главное попИсать в тему!

Может не будем.
Попробую объяснить: Самс на СМР описывать не стоит я думаю
Так вот притом что я сравнил эти 2 случая ничего бредового нет
Иван Василич писал:
А кто сказал что оно повышаеться? И именно питание?

Нагрузи его на лампу и он будет молотить вечно,а вот пи неиспр. строке-питание будет скакать
И скажите мне где тут разнос ИБП?
Просто не хочеться чтоб чел наступал на те-же грабли(не буду описывать свои действия с тем питанием :замена СМР и т.д.)
Ну а что касаеться китаезы : так эти БП вообще мало предсказуемы

agent007
21/06/2008 10:30
Столько всего написано и сделано , осталось предположить ,или пайка какая глючная есть или микротрещина в дорожке . Или менять все по второму кругу голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 21/06/2008 09:33

Цитата:
Шото не взлюбил я кетайцев в последнее время

простой телик ,по десятку штук в день можно делать , лишьбы носили голливудская улыбка

zarah
21/06/2008 11:03
agent007, 100% классно! Мне их (аналогичных) по гарантии шт. по 15 в м-ц залетает, но хотелось бы побольше классно! смех И платят не плохо. классно!

KRAB
21/06/2008 13:47
Иван Василич писал:
Нагрузи его на лампу и он будет молотить вечно
- не нужно сказки! "сладкая парочка" на лампу ОТЛИЧНО видна в разносе. Лично проверено! и НИКАКАЯ "нагрузка" тут не при делах! Там по В+ ставится резистор для обеспечения малой "дельты" напряжения в ДР по сравнению с РР и все! улыбка

Иван Василич
21/06/2008 16:30
KRAB писал:
сладкая парочка" на лампу ОТЛИЧНО видна в разносе. Лично проверено! и НИКАКАЯ "нагрузка" тут не при делах!

Ну это как сказать!!! До появления открытых SMR( надеюсь все понимают о чем речь) шел полный брак который решался подбором дроселя, а вернее его заменой на 100-150мГН. (Правда это из другого)

Цитата:
Самсе, так вот всегда цеплял стаб( т.е. R2K) тоже в аут.

Так вот может опять не так объясняю : после возврата было поменяно С по ТМС С по видеус. , ( это уже тупо) хотя первопричина была "сладкая парочка"
Но когда он вернулся 2ой раз.............

Цитата:
Просто не хочеться чтоб чел наступал на те-же грабли


А если на счет китайцев -то унас уже других и не продают ,да ине первый год
мне нравиться: пока такое я уверен на все100% что голодная смерть мне не грозит подмигивание

agent007
21/06/2008 20:17
Иван Василич
человек конкретно обьяснилв чем причина ,и при чем здесь сладкая парочка ,по которой энциклопедию писать можно , Есть по теме что сказать , пожалуйста , а то раскатали уже на три страницы

Иван Василич
21/06/2008 21:05
agent007 писал:
Иван Василич
человек конкретно обьяснилв чем причина ,и при чем здесь сладкая парочка ,по которой энциклопедию писать можно , Есть по теме что сказать , пожалуйста , а то раскатали уже на три страницы


Согласен, полный флуд-уберите лишнее ,но от неисправности строки (как один из вариантов) не отступлю.

vussik
21/06/2008 21:18
А вообще в БП и в частности именно этого телевизора неисправность лавинообразное увеличение выходных напряженний связанные с
неисправностью транзистора в БП V511 (2sa1015) но вы это уже обсуждали.надо определится что раньше выходит из строя.
Строчник-- который засобой тянет БП ИЛИ БП который выводит из строя строчник

mihaza
21/06/2008 21:51
vussik писал:
неисправность лавинообразное увеличение выходных напряженний

vussik, нуко переведи вот это,что написал.Про лавину пападробнее!
Иван Василич,при чём тут строка,если ИП идёт в разнос ?
vussik писал:
Строчник-- который засобой тянет БП ИЛИ БП который выводит из строя строчник

vussik, обьясни и это пожалуйста!А то мне (ламеру в электронике) ну никак не доходят до мозгов Ваши сложные выводы! гы-гы
Стабик по В+ сдох.Интересно кто его убил? недовольство, огорчение
А что такое стабик?НОТ убивающий защитный стабилитрон ,стоящий в цепи ЕГО питания....ну это что-то!По ходу приплыли.... недовольство, огорчение

vussik
21/06/2008 22:32
Там нет ни какого стабилитронна, я про телевизор "ERISSON".

tit7861
21/06/2008 22:35
Вот же писали в первом посте
Морозик писал:
Предусмотрительно оставленный R2M
сгорает!!!


zarah
21/06/2008 23:12
vussik писал:
Там нет ни какого стабилитронна, я про телевизор "ERISSON".
Гляжу я в книгу - вижу фигу. подшучивать, дразнить Автор сам его туда поставил что бы уберечь строку и литы.

KRAB
22/06/2008 00:08
vussik писал:
Строчник-- который засобой тянет БП
- БРЕД! Покажи мне хоть ОДИН ТВ с трехтранзисторным "китаезным" ИБП, который "умер" из-за НОТа! подмигивание голливудская улыбка

мастер-ломастер
22/06/2008 00:25
vussik, всегда НОТ умирает от идущего в разнос БП, и один раз в Фунае НОТ потянул за собой БП, но там тоже под вопросом , толи БП был в разносе толи ТДКС коротнул так что диод по +В разорвало недовольство, огорчение

KRAB
22/06/2008 00:47
мастер-ломастер, Вова, ИБП от НОТа умирал в тех случаях, если ключ ИБП был - ПОЛЕВИК! По моей ссылке есть, например, про "Санье". Аналогично при пробое диода по В+ "ложился ИБП ("ключ" + ШИМ) в "АК" и т.п. улыбка

vussik
22/06/2008 06:18
Спасибо сам понимаю выглядит бредовато. Тогда в чём проблемма? С ваших слов в БП всё впорядке, и в СР тоже, а телевизор не работает-это
небред.

B.B.
22/06/2008 06:57
Морозик писал:
Первоначальная неисправность была- сгоревший ключ БП
VT513 -D1710 , VT15 -C3807 и вспученные электролиты во вторичке.
Возвращается 4раз с пробитым HOT -ом D5072
Вот так выглядит неисправность. Рекомендации по замене деталей БП, были даны. Автор темы, пока молчит, а это значит, что работает в этом направлении плодотворно, ну а мы полемику на 3 листа - кто виноват? Ясно и так, что пока виноваты детали БП.

zarah
22/06/2008 07:41
KRAB, 100%, особенно это касается АК36/46, когда КЗ диода +В, источник идет в разнос смех

vussik
22/06/2008 11:37
И всё таки по моему мнению причина кроется в V511 или его обвязке.Может поменять производителя этого транзистора,Иногда
помогает.

zarah
22/06/2008 12:00
vussik, Говорили балакали - сели и заплакали. недовольство, огорчение Ты иногда в поиск ходишь??? Об этом целая курсовая по защите докторской диссертации только одним KRABом, написана. классно!

Иван Василич
22/06/2008 17:56
mihaza писал:
vussik, нуко переведи вот это,что написал.Про лавину пападробнее!
Иван Василич,при чём тут строка,если ИП идёт в разнос ?
vussik писал:
Строчник-- который засобой тянет БП ИЛИ БП который выводит из строя строчник

vussik, обьясни и это пожалуйста!А то мне (ламеру в электронике) ну никак не доходят до мозгов Ваши сложные выводы!

А что тут не понятного?
недовольство, огорчение

mihaza
22/06/2008 23:32
Иван Василич писал:
А что тут не понятного?

zarah писал:
Говорили балакали - сели и заплакали.

Иван Василич, может хорош уже! А понял ты смотрел футбол и всё ещё отойти не можешь голливудская улыбка подмигивание

Иван Василич
23/06/2008 15:07
mihaza писал:
А понял ты смотрел футбол и всё ещё отойти не можешь

Отошел уже.
Давайте автора подождем подмигивание

Морозик
01/07/2008 20:25
Приятно, что мои темы вызывают такой резонанс.. улыбка , хотя порой и вызывают нарекания "Зубров" улыбка
Разгадка банальна ..( а когда она небанальна ????..) .установленный мной резистор 100к был составлен из двух по 51 к. Ну и ....старые резисторы почему-то скрутка плохо пропаялась... подмигивание )
А так как я сразу заменил и оптрон, и подстроечник... недовольство, огорчение .
Вообщем пашет.
Вывод; В моем случае виноват оптрон или транзистор , что Руслан указал аналог.

ДОБАВЛЕНО 01/07/2008 21:26

Кстати цена ограничителя R2M 15 рублей, а Д5072 60 р. , хотя на заре капитализиа цены были примерно равные так что можно сделать вывод

KRAB
01/07/2008 21:06
Морозик писал:
установленный мной резистор 100к
- Саша, что и описано у меня по ссылкам, только там этот резистор "обрывался" или увеличивал номинал. улыбка
Морозик писал:
транзистор ,
- однозначно! подмигивание голливудская улыбка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru