Снова об установке мониторных кинескопов в ТВ.

радиособака
17/09/2008 11:22
Решил вот поднять старую тему. Понимаю её неактуальность, но всё же... Ремонт ремонтом, но и конструирование тоже имеет право на существование, чтобы так сказать мозги потренировать. На старом мониторе была такая тема, но там меня забанили, поэтому попытаюсь продолжить её на этом. Теперь о сути вопроса. . Разбирая дома накопившийся хлам, и подискивая ему применение, обнаружил, что шасси ТВ Sony KV-2185 идеально вставляется в корпус монитора LG CB575BC. Сейчас в отпуске, вот и решил поизголяться немного. Основные переделки прошли успешно, и строчная и кадровая работают вполне прилично. Но осталось тараканов немножко. Жена например и не заметила. Говорит, что кажет красиво и хочет забрать к себе на работу. А вот я не совсем доволен. Вот и решил своим недовольством поделиться. Занимаяь ремонтом, особенно при дефиците времени, редко обращаешь внимание на всякие мелочи. Например: в ОС монитора, кроме основных СОК и КК находятся ещё две катушки, как я понимаю коррекции. С их дефектами никогда не сталкивался, поэтому их функцию представляю слабо, а объяснение в литературе не нашёл. Т.к. в работе у меня мониторы составляют %10, то и опыта особого нет. На что данные катушки влияют? Кто подскажет? Теперь о линейности строк. Установкой РЛС от 3УСЦТ и подбором Сs коррекции удалось добиться вполне приемлемого результата, но тем не менее изо в центре экрана немного сжато, и далее не регулируется. В самом верху и внизу экрана наблюдается небольшое несведение, буквально на одну строку. Магниты сведения пока не трогал, полагаю, что дело не в них. Сейчас грызу теорию. Если кому интересны эти проблемы - с удовольствием их обсужу и поделюсь своими наработками.

KRAB
17/09/2008 13:10
master-tv.com/article/tv-monitor-cpt.php

ДОБАВЛЕНО Сентябрь 17 2008

радиособака писал:
Теперь о линейности строк..
- делал ты все правильно.
радиособака писал:
В самом верху и внизу экрана наблюдается небольшое несведение,буквально на одну строку.
- это норма!
радиособака писал:
Магниты сведения пока не трогал
- если несведение до 1...3 мм и не трожь!
Там в статье есть ЭТО: http://www.qrz.ru/schemes/contribute/technology/video/ - прочти! -
радиособака писал:
кроме основных СОК и КК находятся ещё две катушки
- сверху-снизу ОС? На ПП разводки КОК и СОК? Катушка Rotate? О чем речь? Я их все удалял безбожно при переделке! улыбка

радиособака
17/09/2008 16:07
Спасибо за ответ. Статьи эти я читал, и их в основном и брал за основу. К той же методике я и сам пришёл лет так 10 тому назад. Теперь о катушках: К сожалению пока не найду схему самого монитора или схему ОС. Одна Незадействованная катушка намотана на горловине со стороны экрана и заканчивается разъёмом Р501, ответная его часть в р-не БП. Но это не синхронизация частоты, а что то другое. Другая - Её выводы на плате, ближние к горловине, 3 штуки, индуктивность очень мала 2 по 0,08мН, соединены последовательно, а сопротивление вообще практически-0. Сама она находится на ОС ближе к горловине. Похоже с кадрами связана. В последней статье есть ОС от LG, но там этих катушек нет. На этой плате были ещё элементы (подстроечники, диоды, дроссель). Но схему соединения всего этого сдуру не зарисовал, а снятые детали бросил в общую кучу. Подозреваю, что эти детали относились к динамическому сведению. Хочу теперь найти схему включения ОС, чтобы попробовать восстановить динамику, переделав её под другую частоту строчной. Раньше, когда тема была актуальна, я тоже их все удалял. Клиенты и так были довольны. Теперь - для себя делаю, вот и хочется разобраться, да и есть повод, чтобы жена не дёргала всякой домашней ерундой типа хождения по магазинам и присматривания новой мебели. П. С. Когда ставил доп. дроссель, последовательно с СОК, обнаружил, что лучше его ставить не как на схемах в статьях, а в разрыв между половинками СОК. Линейность лучше, и столбы исчезают. Не надо диодной компенсации.

KRAB
17/09/2008 21:28
радиособака, нужно фотки посмотреть!
радиособака писал:
Когда ставил доп.дроссель,последовательно с СОК,обнаружил,что лучше его ставить не как на схемах в статьях, в разрыв между половинками СОК.
- разницы не замечал. улыбка
радиособака писал:
Линейность лучше,и столбы исчезают.Не надо диодной компенсации.
- сомневаюсь! подмигивание

радиособака
17/09/2008 22:31
Насчёт дросселя-не сочиняю.Я его расположил на плате,где выводы ОС изготовил из феррита от маленькогоЧБ..Вначале включил,как в статье,а когда подбирал витки и закреплял-выводы удобней было расположить между половинок.Перепаял,и диод решил не ставить.Признаться сущности эффекта-не понял,может если взаимное влияние дросселя и ОС.Фотки сейчас делать нечем.Сын фотик грохнул,не могу дисплей найти с разборки.Тут ещё одна задница вылезла.Кадровая-LA 7830 как печка после часов 4х работы,палец не держит.Хотя изо - в норме.Придётся радиатор умощнять.В кадры вообще не лазил,всё пошло сразу,и размер и линейность.

KRAB
17/09/2008 23:14
радиособака писал:
может если взаимное влияние дросселя и ОС
- ориентация в пространстве - это да!, но не МЕСТО ВКЛЮЧЕНИЯ при последовательном соединении индуктивностей! улыбка
радиособака писал:
выводы ОС изготовил из феррита от маленькогоЧБ
- не понял, это как?
радиособака писал:
и диод решил не ставить.
- я НИКОГДА и не ставил, если ты имеешь ввиду не мою статью, а ссылку в нете! улыбка
радиособака писал:
Кадровая-LA 7830 как печка после часов 4х работы,палец не держит.
- КОК "распустил"? Питание ИМС КР не завышено? На предмет "возбуда" и ESR в ГОХ "проверено"? Сколько активное сопротивление КОК?

ДОБАВЛЕНО Сентябрь 17 2008

KRAB писал:
не понял, это как?
- ПОНЯЛ, запятых ты пожалел! А чего не на "бочонках" от дросселей мониторовских? Я готовые беру всегда - благо хватает. улыбка

радиособака
18/09/2008 08:09
КОК тоже включены последовательно.Сегодня может выберу время на исследование.Питание замерял-в норме.Остальное ещё не успел.Мониторовские дроссели ставил,но самодельная оказалась лучше в плане подбора к-ва витков.При установке размера по горизонтали с одновременным контролем линейности,его оптимальная индуктивнось оказалась в довольно узком пределе.Я ведь тараканов отлавливаю.Раньше тоже готовые ставил..А готовые в этот предел не совсем вписывались.При первом включении размер был почти в 2 раза больше номинала.К-во витков на дросселе получилось порядка 50ти.Обнаружил ещё одну небольшую бяку...При подаче сигнала ,,сетка,,по НЧ,вертикальные линии слегка волнистые.На обычном изо практически не заметны.Это-какой то возбуд по СИ.Может по питанию,т.к. Соневскому шасси лет 10,литы и подсохнуть могли.Поиски схемы ОС в плане определения функции доп.катушек пока безуспешны.Ни на одной из найденных схем мониторов,схемы ОС нет.Временем в этой работе я не лимитирован,а всякие эксперименты ставить интересно.Удовольствие получаю,как на старой работе.В ремонт то пришёл по нужде в 90х,а до этого-разработчик в СРЕДмаше.

радиособака
18/09/2008 11:58
Перелопатил пол инета,Дошло,что схемуОС в схемах мониторов искать бессмысленно.Её схема видимо есть в данных на кинескоп.Марка кинескопа-M361LBL803X45(AA).Но Гугл его совсем не знает.Чешу репу...Кто идею кинет,как про катушки ОС выяснить...,

KRAB
18/09/2008 18:39
радиособака писал:
Её схема видимо есть в данных на кинескоп.
- нет и не было никогда! улыбка Искать бесполезно.

радиособака
18/09/2008 19:07
Жаль,если так.Сегодня-день в пустую прошёл Завтра-похоже тоже некогда будет.Заеду к коллегам-мониторщикам.Может у кого такой монитор или кин в разборке завалялся.А тебе не попадалась литература,где было бы описано это самое дин.сведение у мониторов.А то мои знания-на уровне 3УСЦТ с 61ЛК 4Ц.Больше не сталкивался.:

KRAB
18/09/2008 19:29
радиособака писал:
А тебе не попадалась литература,где было бы описано это самое дин.сведение у мониторов.
- посмотрю, было ... В Гуглике смотрел?

радиособака
22/09/2008 19:29
Пишу по новой.Старое за 19е всё слетело.В гугле ничего нет,в темах на обоих мониторах-тоже.За это время вылизал строки и кадры.Осталось лишь решить проблему задействования катушек дин. сведения.Сейчас ищу схему их подключения к катушкам ОС и номиналы стоявших там деталей,чтобы сообразить,как переделать их на другую частоту.Неохота городить,как в 2УСЦТ.было сделано.

радиособака
23/09/2008 11:36
АУУУУ! Куда попрятались? Неужели ни у кого мыслей на эту тему нет? Или работа Достала?Я вот бросил,и не жалею.На эту тему во Флейме вопрос поставил..Приглашаю..о работе побалакать.

KRAB
23/09/2008 12:00
радиособака, руки не доходят поискать обещанное ... улыбка

радиособака
23/09/2008 13:48
KRAB писал:
радиособака, руки не доходят поискать обещанное ... улыбка
Спасибо! Я не гоню.Тем более сегодня работу принесли,пришлось отложить игрушку.

радиособака
05/10/2008 08:08
Временно отложил свой НИР. Работы подвалило .Но тема не закрыта.Аппарат пока на прогоне,а я теоретически подковываюсь перед очередным подходом.

АВАС
09/10/2008 01:06
Престранный вопрос.Вся геометрическая коррекция должна обеспечиться шаськой Сони (надеюсь у вас не дэльта кин) ? Все доп. катушки требуют собственных драйверов с управлением от процессора напрямую, а не косвенно так как реализовано в ТВ
Сони. На мой взгляд вы на ложном пути, т.к.для реализации ваших замыслов шаську монитора надо было оставить на месте и уже к ней пришпандоривать Соню. На теперяшнем этапе лучше забыть про доп. катушки и получше сгласовать останки ОС с драйверами Сони. Удачи!

радиособака
09/10/2008 18:34
Геометрическую коррекцию я победил,переделав коррекционные цепи СОНИ под параметры мониторной ОС. Доп. катушки заведуют дин. сведением.Аналогичная система стоит на ОС 100гц ТВ.Взял схему оттуда,но экспериментировать сейчас времени нет. А никаких доп.драйверов ни в мониторах,ни в 100гц тв просто нет.

KRAB
09/10/2008 20:06
радиособака, посмотри ЭТО:

iga
09/10/2008 21:19
Цитата:
- сверху-снизу ОС? На ПП разводки КОК и СОК? Катушка Rotate? О чем речь? Я их все удалял безбожно при переделке!
сверху. я их тоже сразу в мусор.

радиособака
10/10/2008 14:58
KRAB писал:
радиособака, посмотри ЭТО:
Эта книга у меня есть.Её я и имел в виду в предидущем посте.Сейчас работой завалили,нет времени за игрушку взяться...

ДОБАВЛЕНО 10/10/2008 16:20

iga3 писал:
Цитата:
- сверху-снизу ОС? На ПП разводки КОК и СОК? Катушка Rotate? О чем речь? Я их все удалял безбожно при переделке!
сверху. я их тоже сразу в мусор.
Речь о катушках,соединённых на ПП разводки с КОК и СОК.Раньше я тоже удалял.Теперь хочу идеала добиться.Тем более,что один мой молодой коллега,большой спец по мониторам, решил меня унизить прилюдно слегка,сказав что это мне не по зубам.да и вообще переделать невозможно. он мол пробовал...На ящик коньяку поспорили.,Срок-до новогодних праздников.О моих результатах ещё не знает и мне не верит..В принципе и сейчас могу потребовать,но хочу сделать так ,чтобы комар носа не подточил.Тогда и поставлю на место молодого и самоуверенного.

АВАС
10/10/2008 16:49
Переделать коррекционные цепи Сони - эт круто! (из сервиса чё не рулится?) Тогда такое предложение - приклеить к ОС от другой ОСки трансформатор коррекции, это такие ушатые железяки по бокам. Регулировка в этом случае с помощью пассатиж.
Для размера по горизонтали катушку РФ-2 отмотать до 150-200 мкГн и крути сердечник, РРС от Рекорда Б подойдёт.Значение всех доп катушек сводятся к этому.С центром экрана потсчательнее надо конденсатор подбирать. От руки картинку нарисуйте,
чтоб понятно было на каком этапе клин, а то смахивает на доклад Хрущёвских учёных об изготовлении заменителя сливочного масла.

радиособака
10/10/2008 20:15
Шасси СОНИ старое,без сервиса так что ничего смертельного.С размерами и геометрией уже всё тип топ.Осталось только небольшое несведнеие красного и синего вверху и внизу.Так вот эти катушки дополнительные именно для этого и предназначены,как и в 100герцовиках.В книге,которую КРАБ советовал об этом и написано.Схему нарисую по окончании переделки,а то сейчас со стороны печати--куча элементов навешана..и кондёров и подстроечников.Их номиналы ещё замерять надо...

АВАС
10/10/2008 22:21
Красно-синий вертикальный крест или-же горизонтали? Если последнее, то в обычных ОС приклеивают пару железяк(магнитопроводов)сверху и снизу взамен катушек или-же убирая опорные лапки смещают ОС в горизонтальном направлении (не откручивая хомутика) и линии перемещаются и совмещаются в этот момент необходимо следить за другими параметрами
сведения.Очень скользкая операция со сводящей линзой, проделывал сотни раз, но не писал в блокнотик наблюдениям вдогонку что-бы состарясь издать книжонку, т.к. содрав все прибамбасы получалось примерно тоже самое только стабильнее.
С фокусом-то всё нормально? Из под тринитрона и этот параметр требует обычно доработки.

радиособака
11/10/2008 17:17
По горизонтали.ОС ку пока не трогал.Если с подключением катушек не получится--то попробую ОСкой и железяками.Спасибо за совет,я признаться ОСку трогать не думал.А что такое сводящая линза?Не слыхал признаться.С фокусом нормально,правда регулировка почти на пределе,но оптимум есть.Не знаю,когда возьмусь только.Что то работой завалили.Сегодня 2 ЖКИ припёрли,завтра плазму притащат.Скоро дома не пройти будет...

АВАС
13/10/2008 01:54
Сводящая линза - это последняя дыруха в оптике после которой работают токи ОС. От её месторасположения сильно зависит
вертикальное сведение (это от плотного взаимодействия с переварщиками оптики - неприлично сопели, когда я при получении
заказа использовал шаблон конуса горловины кина под родную ОС) . Для оптима фокуса из-под тринитрона обычно в догонку делителю на корпус ставил КЭВ от 30МОМ и запас был. Для проверки возможности сведения сверху или снизу хомута ОС вправо - влево двигаешь отвёртку и наблюдаешь за смещением вертикального креста.

радиособака
13/10/2008 07:35
[quote="АВАС"]Сводящая линза - это последняя дыруха в оптике после которой работают токи ОС. От её месторасположения сильно зависит
вертикальное сведение (это от плотного взаимодействия с переварщиками оптики - неприлично сопели, когда я при получении
заказа использовал шаблон конуса горловины кина под родную ОС) . Для оптима фокуса из-под тринитрона обычно в догонку делителю на корпус ставил КЭВ от 30МОМ и запас был. Для проверки возможности сведения сверху или снизу хомута ОС вправо - влево двигаешь отвёртку и наблюдаешь за смещением вертикального креста.[/quoteПонятно.Я ремонтил в основном ТВ,переваренных кинов тоже свёл не один десяток.Там требования правда попроще.Про КЭВ--тоже знаю.Пользуюсь этим методом ещё со времён 3усцт Сейчас это всё уже в прошлом.С кинескопными ТВ и МОН завязал уже пару лет как.Не выгодно экономически..

АВАС
13/10/2008 23:37
Ну дак и Ладно! Я-ж ведь не корысти ради и не выпендрения для, а просто так!

радиособака
14/10/2008 13:36
АВАС писал:
Ну дак и Ладно! Я-ж ведь не корысти ради и не выпендрения для, а просто так!
Спасибо тебе.Возмусь на той неделе снова,с учётом и твоих советов.

gora01
18/11/2009 02:08
Проследив схему соединения этих катушек между собой и по отношению к СОК,можно сделать вывод что это катушки для выравнивания индуктивного сопротивления верхней и нижней строчных отклоняющих катушек т,е регулировка асимметрии. Схема соединения: первые концы СОК вместе и идут на одну из клемм разъема вторые концы соединены последовательно с первыми концами симметрирующих катушек а вторые концы этих катушек соединены вместе и идут на вторую клемму соединительного разъема. Я думаю что этими катушками осуществляется коррекция тропецеидальных искажений.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru