Sanyo CF29SD1V ch. 11AK53, уходит в защиту

ArturP
15/11/2008 23:07
При включении через 1-2 сек. уходит в защиту.
Отключил протект, В+(130в.) с блока питания нагрузил на лампочку, напряжения в норме. В+ через лампочку подал на строчник, напряжение падает на строчнике до 18в. Импульсы на строчнике нормальной формы и длительности. Отключал по очереди все цепи вторичного питания,ОС,заменил все электролиты.
Чего можете посоветовать.
Схема есть тут http://archive.espec.ws/section22/file11551.html

Vlad-1966
15/11/2008 23:34
Цитата:
При включении через 1-2 сек. уходит в защиту.

Строка хоть стартует?

ArturP
15/11/2008 23:49
Да. высокое слышно появляется на эти 1-2 сек.

unikal
16/11/2008 00:27
Q106 -(SMD сборка диод Шоттки+транзистор),на модуле 100гер.,коммутирует питание деж/раб. режим на IC 103. недавно был похожий дефект, ТВ давал старт-стоп., как вариант.

Vlad-1966
16/11/2008 00:47
ArturP, И что бум делать? Мож как обычно - СИОХ, ОТЛ, VFB для начала проверишь?

ArturP
16/11/2008 00:50
unikal, Вряд-ли это мой вариант, у меня в защиту уходит из-за перегрузки по В+,через лампочку на строчник оно падает до 18в.

Vlad-1966
16/11/2008 00:53
ArturP писал:
через лампочку на строчник оно падает до 18в

Чё ещё придумаешь? смех

ArturP
16/11/2008 01:31
Vlad-1966 писал:
ArturP писал:
через лампочку на строчник оно падает до 18в

Чё ещё придумаешь? смех

А в чём проблема? Без лампочки блок питания перегружается посмотреть вообще ничего нельзя. Что касается импульсов, соответствуют по форме и длительности разве-что по амплитуде занижены ну так на строчник вместо 130в. 18в. приходит

zarah
16/11/2008 01:42
Кадровая и цепи коррекции СР, довольно распространенный дефект этого шасси.

B.B.
16/11/2008 07:05
ArturP писал:
Без лампочки блок питания перегружается посмотреть вообще ничего нельзя.
Раздели проблему на БП и строку. Убедись в работоспособности БП а потом переходи дальше.

Вано
16/11/2008 09:51
B.B. писал:
Раздели проблему на БП и строку. Убедись в работоспособности БП а потом переходи дальше.


а если понадобится чтото из деталей на это шаси то по Украине всегда поможем

ArturP
16/11/2008 10:30
zarah, Спасибо за совет, сегодня посмотрю.
B.B., Блок питания в норме, нагружал на лампочку,все выходные напряжения в норме. Перегруз идёт по строке, включил лампу 60Вт. в разрыв между блоком питания и строчником, на лампе падает 112в.,так хоть можно что-то осцилом посмотреть.

Фарадей1
16/11/2008 20:33
ArturP, Запусти БП в принудиловку используя МП-405 как генератор и посмотри что получится. Успеешь провести все измерения.

ArturP
16/11/2008 23:02
Фарадей1 писал:
ArturP, Запусти БП в принудиловку используя МП-405 как генератор и посмотри что получится. Успеешь провести все измерения.

Я уже писал, блок питания Нормально работает, выдаёт Нужные напряжения. Напряжение В+ с блока питания падает на лампочке(без неё перегружается блок питания) включенной последовательно в разрыв между блоком питания и строчным трансформатором как токо-ограничитель. В результате вместо +130В. на строчник подаётся +18В.,при этом импульсы на базе,коллекторе строчного транзистора, выходных обмоток строчника нормальной формы и длительности, даже кадровая развёртка работает идеально хотя питание на неё сильно заниженное приходит со строчника. Во общем я уже не знаю как ещё описать чтобы к блоку питания больше не посылали. Завтра куплю высоковольтные кондёры поменяю пока больше мыслей нет.

zarah
16/11/2008 23:11
Дросселя EW коррекции, и ДМ улыбка

ArturP
16/11/2008 23:24
zarah писал:
Дросселя EW коррекции, и ДМ улыбка

Спасибо за дельные советы, посмотрю завтра.

ArturP
30/11/2008 16:19
zarah писал:
Дросселя EW коррекции, и ДМ улыбка

Нужна ваша консультация. После замены всех кондеров и диодов D104, D105 строка запустилась, но осциллограммы на СОК странные в результате идет нагрев L101, пришлось отключить пока EW коррекцию. Может такое происходить из-за межвитковых в СОК. Измеренные значения СОК индуктивность-310мкН, Q - 4.1
Рисунок с осциллограммами прилагаю.
1. Немного занижена амплитуда
2. и 3. вообще странные
Я работаю по корабельному радиооборудованию и Оску взять у нас негде, разве-что от какого-нибудь 15 монитора. Как еще можно ее проверить?

мастер-ломастер
30/11/2008 16:26
ArturP, Вот правила не знаешь , поэтому и осциллограмы другие улыбка , озвуч напруги с БП и ТДКС.

zarah
30/11/2008 16:28
Неисправный элемент нашел? И что на что конкретно менял, озвучить позиционно.
А что там у нас перечеркнуто?

Тебя чё за язык надо тянуть?

ArturP
30/11/2008 16:31
мастер-ломастер писал:
ArturP, Вот правила не знаешь , поэтому и осциллограмы другие улыбка , озвуч напруги с БП и ТДКС.

Напруги с БП в норме, с Тдкс занижены

ДОБАВЛЕНО 30/11/2008 17:32

zarah писал:
Неисправный элемент нашел? И что на что конкретно менял, озвучить позиционно.
А что там у нас перечеркнуто?

Тебя чё за язык надо тянуть?

Эти элементы не установлены производителем

ДОБАВЛЕНО 30/11/2008 17:34

Менял С110, С109, С112, С113, С114, С111, С107 и все литы по вторичному питанию

Телебалт
30/11/2008 16:55
Посмотри выходы с ТДКС, отключай их по одному и смотри изменяются ли выходные напряжения с ТДКС.

Vlad-1966
30/11/2008 17:46
ArturP писал:
пришлось отключить пока EW коррекцию

И что на экране?

ArturP
30/11/2008 18:11
Vlad-1966 писал:
ArturP писал:
пришлось отключить пока EW коррекцию

И что на экране?

До экрана пока не дошло, напряжения вторичного питания с ТДКС занижены и идет протект по 200В, пока не хочу отключать, надо с отклонялкой разобраться.

zarah
30/11/2008 20:50
L101 перемотать не пробовал?

ArturP
30/11/2008 21:22
zarah писал:
L101 перемотать не пробовал?

Перематывать не пробовал, измерил вроде как нормально 6,2мН добротность 10, кидал короткозамкнутый виток добротность падает.
Все таки непонятна осциллограмма в точке 2 она не меняется с подключенной L101 и без нее, по мне там что-то на вроде этого должно быть:

zarah
30/11/2008 22:51
Без Е/W коррекции телик должен нормально работать, только с суженым растром. Начинай отсюда.
Колокольчик на коллекторе НОТ должен быть идеальной формы, и так же в точке соединения D104/105. ВВ онденсаторы поставил правильной марки? Диоды родные? Дроссель вольтодобавки L104 ? R116, D106 ?
Ни словом не обмолвился о марке кинескопа ???

Добавлю - дроссель может подкорачивать под нагрузкой.

ArturP
30/11/2008 23:36
zarah писал:
Без Е/W коррекции телик должен нормально работать, только с суженым растром. Начинай отсюда.
Колокольчик на коллекторе НОТ должен быть идеальной формы, и так же в точке соединения D104/105. ВВ онденсаторы поставил правильной марки? Диоды родные? Дроссель вольтодобавки L104 ? R116, D106 ?
Ни словом не обмолвился о марке кинескопа ???

Добавлю - дроссель может подкорачивать под нагрузкой.

Колокольчик на коллекторе и в точке соединения вроде-как идеальной формы, конденсаторы правильные, диоды родные. L104 измерил 325мкН(по схеме 150) правда и кондеры стоят других номиналов в частности С111-18нФ, С109-1нФ, С112 и С114-0,68мкФ.
D106 позванивал. Кинескоп Samsung A68QCP993X502 плоский 29" отклонялка сделана в Литве.
Завтра куплю диод D106 и посмотрю чем заменить L101.
Спасибо за помощь.

zarah
30/11/2008 23:52
C155 если синий круглый, поменяй.

ArturP
02/12/2008 09:01
zarah писал:
C155 если синий круглый, поменяй.

Диод D106 и кондер C155 поменял, без изменений. Отключил протект_а, растр на экране сильно заужен с ярко выраженной центральной полосой. Все таки я склонен грешить на ОСку

ДОБАВЛЕНО 02/12/2008 10:03

И сильно греется L104 дроссель вольтодобавки

B.B.
02/12/2008 10:42
ArturP писал:
Все таки я склонен грешить на ОСку .....

И сильно греется L104 дроссель вольтодобавки
Индуктивность проверить нужно. Все станет на свои места.

ArturP
02/12/2008 12:57
B.B. писал:
ArturP писал:
Все таки я склонен грешить на ОСку .....

И сильно греется L104 дроссель вольтодобавки
Индуктивность проверить нужно. Все станет на свои места.

Индуктивность L104? L104 измерил 325мкН соответствует ли она тому что должно быть не знаю, номиналы всех кондеров отличаются от схемных, возможно и номинал дросселя тоже. Я не работаю в теле мастерской, я работаю с корабельной радиоаппаратурой и у меня нет возможности подкинуть другой дроссель или ОСку, ну нет у нас таких деталей. Как еще можно вычислить эту неисправность?
Спасибо за помощь

B.B.
02/12/2008 13:06
ArturP писал:
Индуктивность L104? L104 измерил 325мкН соответствует ли она тому что должно быть не знаю, номиналы всех кондеров отличаются от схемных, возможно и номинал дросселя тоже.
Возможно и отличается, но не замыкает. А индуктивность СОК , почему не замерил?

ArturP
02/12/2008 13:29
B.B. писал:
ArturP писал:
Индуктивность L104? L104 измерил 325мкН соответствует ли она тому что должно быть не знаю, номиналы всех кондеров отличаются от схемных, возможно и номинал дросселя тоже.
Возможно и отличается, но не замыкает. А индуктивность СОК , почему не замерил?

Где-то выше уже писал: Измеренные значения СОК индуктивность-310мкН, Q - 4.1. правда приборчик у нас простенький измерения на частоте 1кГц так-что значение Q как есть.

АВАС
02/12/2008 14:01
ArturP, и чего морочить голову с такой индуктивностью ОС и картинку соответстующую даёт - снимайте и ищите КЗ.

ArturP
02/12/2008 14:42
АВАС писал:
ArturP, и чего морочить голову с такой индуктивностью ОС и картинку соответстующую даёт - снимайте и ищите КЗ.

А какой порядок величин соответствует нормальным? На моём Панасонике 360мкН и Q-4,6 вроде как похожие величины.

zarah
02/12/2008 18:35
ArturP, Поясняю, не всегда приборчик Lmeter себя оправдывает, т.к. под нагрузкой дроссель может и подкорачивать, напруги то ого го. Так же и ОСа, вроде звонится нормально, однако межвитковое при подаче напряжения. Качество паек на ней смотрел?
Сними ОСу и погляди на нее изнутри. А дроссель можна и перемотать, или у вас проводов тоже дифсит?

ArturP
02/12/2008 20:01
zarah писал:
ArturP, Поясняю, не всегда приборчик Lmeter себя оправдывает, т.к. под нагрузкой дроссель может и подкорачивать, напруги то ого го. Так же и ОСа, вроде звонится нормально, однако межвитковое при подаче напряжения. Качество паек на ней смотрел?
Сними ОСу и погляди на нее изнутри. А дроссель можна и перемотать, или у вас проводов тоже дифсит?

Похоже всё-таки ОС, какая-то дрянь протекла на катушку и подгорела

АВАС
02/12/2008 20:33
ArturP, у вас найдётся любой "катухан" с маркировкой индуктивности, вот и откалибруйте свой приборчик согласно надписи! И так, для размышления - дроссель на карандаше в сравнение с ОСой - я вас умоляю?! Средняя ОСа 2т.-3т. мкг.

zarah
02/12/2008 23:45
ArturP, Нормальное явление - это клей улыбка Распушай, зачищай, лакируй и будет тебе гуд. подмигивание

АВАС, А поподробнее можна - "т. мкг" это скока? голливудская улыбка

АВАС
02/12/2008 23:58
2-3mH так пойдёт? недовольство, огорчение

zarah
03/12/2008 00:02
АВАС, Завтра померяем. голливудская улыбка

АВАС
03/12/2008 00:06
У каво? подмигивание

zarah
03/12/2008 00:27
У няё. смех

ArturP
04/12/2008 19:16
Сегодня совершенно случайно подвернулась ОСка от потерявшего вакуум Samsunga, померил очень близка по индуктивности и сопротивлению к моей, поставил её и о чудо телик работает. Осталось сущий пустяк сделать сведение, а по сему считаю проблему решенной.
Спасибо всем за вашу поддержку!!! классно!

ДОБАВЛЕНО 04/12/2008 20:19

АВАС писал:
ArturP, у вас найдётся любой "катухан" с маркировкой индуктивности, вот и откалибруйте свой приборчик согласно надписи! И так, для размышления - дроссель на карандаше в сравнение с ОСой - я вас умоляю?! Средняя ОСа 2т.-3т. мкг.

И всё-таки индуктивность 300мкН, но всё равно спасибо.

ДОБАВЛЕНО 04/12/2008 20:21

zarah, Чота не вижу волшебной кнопки которая переводит тему в состояние РЕШЕНО.
Спасибо за помощь! классно!

zarah
04/12/2008 19:33
ArturP, Внимательно читай правила раздела!!!

АВАС
04/12/2008 19:36
ArturP, Вы совершенно напрасно остались с таким мнением, неужели здравый смысл не подсказывает что чего-то вы не учли. Я не хочу ставить телегу впереди лошади, но замер индуктивности это игра на скрипке, а не на"бздынь тарелках" барабана.

ArturP
04/12/2008 19:50
АВАС писал:
ArturP, Вы совершенно напрасно остались с таким мнением, неужели здравый смысл не подсказывает что чего-то вы не учли. Я не хочу ставить телегу впереди лошади, но замер индуктивности это игра на скрипке, а не на"бздынь тарелках" барабана.

Я просто привык доверять приборам, прибор кстати откалиброван нормально, проверял на разных индуктивностях.

АВАС
04/12/2008 20:23
ArturP, А что это единственный предел измерений?

ArturP
04/12/2008 20:39
АВАС писал:
ArturP, А что это единственный предел измерений?

Предел чего?
Индуктивность от 0 до 1000Н, и две частоты измерения 120Гц и 1010Гц

R2
04/12/2008 20:42
ArturP, а замыкание определяет?

ДОБАВЛЕНО 04/12/2008 21:43

или с замкнутым витком измеряет?

ДОБАВЛЕНО 04/12/2008 21:48

тут есть схемка для проверки кз обмоток http://monitor.espec.ws/section14/post700180.html#700180

АВАС
04/12/2008 20:54
ArturP, индуктивность измеряется на резонансной частоте, потренируйтесь с вашим прибором и выявите погрешность, но не уверяйте что сравнение показаний 2х предложенных контуров эдентичны в действительности.

ДОБАВЛЕНО 04/12/2008 22:01

Для настройки контура используется так-же переключатель пределов H,mH,mkH имейте ввиду что наибольшие показания будут приблизительно соответствовать истине (резонанс).

ArturP
04/12/2008 21:31
АВАС, Уважаемый, мне совершенно не хочется разводить здесь флейм по поводу теории измерения индуктивности. Единственное что хочется сказать, что Этот прибор не раз выручал нас, а занимаемся мы судовыми радиостанциями и другим навигационным оборудованием.
В любом случае спасибо, благодаря вам всё-таки заглянул ОСке вовнутрь.

АВАС
04/12/2008 21:52
ArturP, Да ладно, мне т чего, просто так от скуки, а вопрос этот здесь подвешен благодаря появлению новых приборов и единого мнения нет кроме как собственных. Жалко дедушку Генри, переворачивается от споров.Прибор 70х годов прошлого тысячелетия при наличии навыков подобных разночтений не допускает. Удачи! никого обижать не хотел.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru