Рубин 51M10T - нет запуска строчника | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| ali00001 02/01/2009 18:58 |
Рубин 51M10T
Состав - TDA9381ps/N2/1i1156, 24C08W, ТДКС PET-22-23. Тюнер - KS-H-1350. Кадровая - TDA8356. Строчный тран. - ST1803DH. Звук - LA7056. Видеоусилитель - TDA6107. Тел. включается из деж. в рабочее состояние на 5-7 сек. и опять уходит в SB.При переходе в рабочее состояние все напряжения с БП.-в норме, однако строчник не запускается. Напруга на проце есть-3.2в и 8в.(конкретно не 8в а 7.8в). Менял кадровую, память, кварц, строчный транзистор. - Результат тот же. Осцил показал что импульсов запуска с проца нет. Неужели процу амба. Нужен совет... |
||||
| мастер-ломастер 02/01/2009 19:05 |
ali00001, проверяй ТМС, транзистор расскачки , обвязку ТМС, выпаяй НОТ и посмотри будут импульсы или нет. |
||||
| Alexasha 02/01/2009 19:14 |
На шине что показал осциллоскоп? Перешить его пробуй (EEPROM) |
||||
| АВАС 02/01/2009 20:01 |
ali00001, скорее ты прав, но обвязку по вых. запуска перепроверь, запуск кадра, картина яснее будет. |
||||
| brt137 02/01/2009 20:26 |
А по постоянке там - что? |
||||
| Морозик 02/01/2009 20:44 |
Вот было недавно..
Здесь, как ни странно помогла перепрошивка памяти. Кстати, с чистой дефект висит. Может и тут стоит именно прошить? |
||||
| barabashka 02/01/2009 20:52 |
Распространённая болячка в Рубинах и ROLSEN, утечка в разрядниках панельки кинескопа. Как результат повышенное напряжение в шине ОТЛ. При этих условиях процессор строку не запускает.
ali00001, на 8 выводе ТДКС напряжение померьте, наверняка больше 8 вольт. |
||||
| АВАС 02/01/2009 21:02 |
Морозик, первый пост указывает на несостоятельность этой версии, отменить запуск строчки не имеет права ни какая программа ежель STBY сработал  |
||||
| sergeih 02/01/2009 21:15 |
ali00001, а где у тебя измерение напряжений по вторичкам ТДКС, по питанию кадровой, на её ногах ? Возможно причина в обыденном обрыве разрывника по её питанию ....  |
||||
| АВАС 02/01/2009 21:40 |
sergeih, дак кто сказал - что ПОП плясал? Здравствуй ж... Новый Год!!! |
||||
| kirs 02/01/2009 21:58 |
Пожалуй, соглашусь с Морозик,
ali00001, попробуй войти в сервис Power>Display>Menu> Mute(где-то так), а там DFL 1 EVG 0 XDT 0 BCF 0 IVG 0 OSD 1 AGN 1 IE2 0 ACL 0 FCL 0 BKS 1 DL 0 IF 38,9 AGCS 1,0 FFI 0 PF 1 RPO 3 AV2 0 FHV 0 Всех с Новым Годом! Это я в хорошем смысле |
||||
| ali00001 02/01/2009 22:10 |
напруга на вторичке ТДКС вместо 45в -10в. вместо 15в -2в. Обрывники все целые. Поднял кондер C137. импульсов все равно нет. Насчет вывода 8 на ТДКС посмотрю завтра. На блоке питания в SB. напруга на диодах VD-821-11в, VD819-1.35в, VD817-14.4в После перехода в рабочий режим соответственно - 6.06в, 11.5в, 115в. Прошитую память ставил. Думаю все-таки проц. так как при переходе в раб. состояние на 33 ноге вместо импульса идет постоянка около 3в. |
||||
| АВАС 02/01/2009 22:21 |
kirs, а в сервисе строчка разблокируется? попробовать конечно можно.
ДОБАВЛЕНО 02/01/2009 23:28 ali00001, а зачем ты говоришь о вторичных с ТДКС источниках, если до этого сказал что он вовсе не пускается? мало-ли какая дрянь туда пролазит, тя это волновать счас не должно. |
||||
| kirs 02/01/2009 22:31 |
АВАС, несколько раз с этой хренью сталкивался.В последний раз записал
А про проц - если какие-то биты не установлены(или наоборот) он не запустит строчку.Это "Привет" от производителя. Помнишь наши Славутичи и такие-же подобные, таких проблем не было. Но это наш хлеб, и пусть будет так |
||||
| RV6FT 02/01/2009 23:09 |
ali00001, ты скажи не совсем понятно за эти 5-7 сек высокое появлятся ?
если высокого нет откуда берутся 10 в ? |
||||
| АВАС 02/01/2009 23:23 |
 
шо читаю, то и отвечаю  |
||||
| PaVal 02/01/2009 23:36 |
Вторички (все) проверяю отдельным блоком питания, выставляю нужное напр. и на кондер, если все ОК - БП не отрубается, ели есть КЗ - он "грузится". |
||||
| kirs 02/01/2009 23:44 |
PaVal,= ali00001, это так? |
||||
| sergeih 02/01/2009 23:47 |
Я уж точно не помню, а схему некогда смотреть, но мне кажется что 10 вольт могут появлятся от питания ТМС, с БП, там же ТМС сначало подпитывается с блока питания, а потом с ТДКС, через госящие резисторы от цепи 45 вольт, от нее же питается и кадровая, поэтому из-за такой завязки и питание даже без строчных импульсов появляется |
||||
| brt137 03/01/2009 01:43 |
В случае с этим Витязем - достаточно было войти в сервис и сменить соответствующие опции (одну, скорее всего). С чистой памятью проц прошивает память дефолтными настройками, а они не в любом аппарате прокатят. Например - защита при отсутствии кадровой развёртки может быть не реализована на аппаратном уровне, а проц об этом "не знает", и воспринимает как неисправность, отключая аппарат. Но в сабжевом случае, строка совсем не запускается. Кстати - смотреть запуск надо сразу, при включении. Может, кратковременно импульсы появляются всё же? |
||||
| valya 03/01/2009 08:38 |
не совсем понятно ,,,почему 3 в ? Там подвес с 8 вольт При включении режим по 36 пину ?Сколько ? 8 вольт на обоих питаниях ? |
||||
| Морозик 03/01/2009 13:07 |
Дожились!. Прошивку легче залить, чем пульт родной искать.. |
||||
| alexzander 03/01/2009 15:54 |
 |
||||
| АВАС 03/01/2009 16:15 |
alexzander, намёка на ВВ - шуршания, вроде небыло.  |
||||
| ali00001 03/01/2009 22:16 |
Сегодня повторно все проверил.Ничего подозрительного не нашел.При включении на 36пине-4,94в на 33пине-7,3в.Попробовал запустить с сервиса.Тел.запускается(БП) и работает пока не выключишь.Импульсов запуска как не было так и нет.Наверное завтра закажу проц. |
||||
| ФАРТ 03/01/2009 22:55 |
|
||||
| valya 04/01/2009 00:02 |
ну и откуда тогда будет запуск ?Он же у тебя блокирован,,,,,,,,,,,,
|
||||
| alexzander 04/01/2009 08:19 |
ты обещал посмотреть ну и что там?
перевести можно пожайлуста моя твоя непонимать. |
||||
| ali00001 04/01/2009 09:08 |
на 8 ногеТДКС в SB.-5в. а после перехода в рабочий режим 83в..Теперь -Valya-на 36 пине стоит резистор R129(330ком).С одного конца идет 7,8в а на другом 4,94в.Или я чегото не догоняю.Тогда объясни пожалуйста . |
||||
| alexzander 04/01/2009 09:37 |
ну наконецто родил тебе уже про что нужно сделать сказали читай тему заново |
||||
| valya 04/01/2009 09:45 |
ali00001, при достижении 3,9 вольта на 36 пине блокируется H drive ,,,,,,,,,,,ищи причину
В поиске полазил ?Эта неисправность уже неоднократно описывалась , насколько помню |
||||
| barabashka 04/01/2009 11:31 |
Вот и вся неисправность! Панельку вздёргивай. Сразу строка запустится. Эти шаськи имеют особенность, аквадаг и разрядники соединены не с массой а с шиной ОТЛ. |
||||
| Oлег 04/01/2009 11:38 |
БП отдельно проверьте, на то как держит нагрузку.
Я так и не увидел, вы панель кинескопа пробовали менять? Было такое и при дохлом строчно транзисторе, хотя звонился нормально, так же при дохлости предвыходника и от обрыва ТМС, и ещё неполярная ёмкость в обвязке ТМС как то давала такой дефект. Со строчника я думаю вы ВУ, Кадровую уже отцепляли? А ОХ от кадровой к процу проверили? Проц по этой причине менял всего 2 раза. |
||||
| ali00001 04/01/2009 11:45 |
.8 нога ТДКС соеденина проводком с аквадаком и разрядником ПК.Если снять проводок с аквадака все запускается...На проводке напруга 2-2,5в.Я не понял какую панельку вздергивать? |
||||
| barabashka 04/01/2009 11:50 |
ali00001, Не додумайся отключить аквадаг, чего-нибудь убьёшь высоким.
Панельку кинескопа с платы кинескопа выпаивай и включай. |
||||
| ali00001 04/01/2009 14:03 |
Вопрос закрыт.Оказалось короткое замыкание в панельке кина.Рязрядник замыкал на R121.Всем спасибо. |
||||
| АВАС 04/01/2009 18:05 |
перевожу:  раньше никогда не догадывался что ОТЛ проявляется раньше самого тока  |
||||
| ФАРТ 04/01/2009 18:44 |
Какая тема, такой и результат. |
||||
| sergeih 04/01/2009 19:15 |
ждем от тебя точной информации по теме, иначе она не решенная остается .... |
||||
| alexzander 04/01/2009 20:18 |
понятно, а то чета подумал что ВВ э то типа, модератор В.В. "не шуршит"
ну после праздников всётаки сильно непинайте ,
а вообще для тех у кого ещё небыло
происходит замыкание во внутреннем разряднике самой панельки , разрядник замыкаеться с ножками катодов обычно с синим, в результате имеем отсутсвие строчных импульсов с проца так как по цепи EHT происходит блокировка,из за зтого что напряжение "B+" через обмотки тдкс , через диод питания "200V", через видеоусилитель, через ЗАМКНУТЫЙ РАЗРЯДНИК панельки на аквадаг а дальше на цепи отл и соответсвенно добираеться до EHT. |
||||
| АВАС 04/01/2009 23:38 |
alexzander, ВВ ВысокоВольтная составляющая, пуганная ворона куста боится! а щелобанчик под присоской после каждого включения был-бы, даже если автор, щуп осцила в анус вставлял. |
||||
| barabashka 04/01/2009 23:50 |
АВАС, не правда, процессор сначала переводит питатель в рабочий режим, а уже потом запускает строку. А поскольку при появлении 115В на выходе питателя, сразу появляется авария на шине ОТЛ, запуск строки не производится. Почему? Это вопросы к программисту который писал ПО для Рубина. |
||||
| АВАС 05/01/2009 00:11 |
barabashka, молодец, 115 в ОТЛ. Вытащил НОТ и смотри орнамент 20мкс на буфер, аль уж не так? |
||||
| barabashka 05/01/2009 00:20 |
АВАС, Посмотри схему, чудная цепь организуется: +115В > 3нога ТДКС > 2 нога ТДКС > R711 > D708 > TDA6107 > катодный резистор > замкнутый разрядник > шина AQUA > R704 > далее через эмиттерный повторитель на процессор. 49 нога ОТЛ.
Попыток запуска строки не будет. У меня в мусорке коллекция рубиновских панелек. |
||||
| АВАС 05/01/2009 00:34 |
barabashka, Схемы под рукой нет, тел используется в экваториальных джунглях (для полного замыкания разрядника) ты уверен что это тот случай? |
||||
| barabashka 05/01/2009 00:38 |
Именно с этих шасек. Качество пластмассы-ДРЯНЬ, отсюда проблемы. |
||||
| АВАС 05/01/2009 00:46 |
barabashka, настолько отстаивая точку зрения, положа ... на руку, это тот случай? и при такой непонятке, разве не отключаешь все Хреи? |
||||
| barabashka 05/01/2009 00:52 |
АВАС, А зачем их отключать. Первый раз эту неисправность искал полдня, и тоже думал заказывать проц. А сейчас, одно измерение на шине AQUA и панелька в мусорке.  Обычно при выходе из строя панельки напруга там 45-80В.
Очень часто этот дефект имеет периодическую форму. ( с прогревом хвоста) |
||||
| АВАС 05/01/2009 01:07 |
barabashka, эт уже утомительно! В таком количестве Я их не видел! и надеюсь не увижу. К ремонту подхожу на основе результатов проверки, |
||||
| valya 05/01/2009 12:00 |
barabashka, 49 вывод не блокирует запуск строки........ |
||||
| barabashka 05/01/2009 12:09 |
valya, я не знаю как там процессор устроен во всех тонкостях, и как написано програмное обеспечение тоже, я не програмист. Просто констатирую факт, что это весьма распространённый дефект в рубинах и ролсенах.
помоему я уже начинаю отбиваться за ali00001 |
||||
| valya 05/01/2009 12:12 |
barabashka, посмотри мануал на Рубин...........посмотри какой сигнал и откуда .....приходит на 36 пин |
||||
| barabashka 05/01/2009 12:17 |
valya, соглашусь с вами, наверно до конца не стал разбираться когда обнаружил разрядник потёкший. |
||||
| PaVal 06/01/2009 01:13 |
В отечественых 46 блоках цветности когда-то ставились панельки на ПК, кольцо сидело на земле, пластмасса- Г., похожая была неисправность с утечкой. |
||||
| ali00001 11/01/2009 23:39 |
Это тот самый случай.В панельке ПК. разрядник замыкал на один из модуляторов.Заменил панельку кина и все стало ОК. |
||||
| NickF 10/12/2010 09:19 |
Похожий случай. Дежурка работает, при переключении программ слышно в динамиках, что программы переключаются. Напряжение на АКВА 0,43В, при переключении программ увеличивается до 5В, т.е. запирает процессор и строчка не запускается? На модуляторах 9,8В, на всех одинаково. На 6ой ноге D201 - 13,5В. Куды копать? И где эти разрядники находятся, на плате киноскопа, я их не вижу? |
||||
| SVictCh 10/12/2010 09:25 |
Внутри панельки. |
||||
| NickF 10/12/2010 10:09 |
А как их проверить, есть утечка или нет? И еще разрядники с катодов на на землю идут или на АКВА, судя по теме на АКВА, на схеме не показаны? Да еще при переключении каналов, появляется напряжение +115В, только оно у меня +180 потом в течении 2-3сек спадает до +16В, меряю непосредственно на диоде VD817. |
||||
| SVictCh 10/12/2010 10:17 |
Тему создай, чего ты в чужую-то залез? |
||||
| киев 10/12/2010 10:39 |
Ага, закат солнца видел? От точно такой же, только зеленый!
|
||||
