ITT C2131 - на синем экране ЛОХ. Шасси 29M03

Борис Генделев
13/07/2009 15:37
ITT C2131 шасси 29M03
При включении на 2 секунды появляются слабые следы изображения, потом только голубой экран с линиями ОХ КР. Это уже было, потом вдруг все "исправилось", через 3 дня снова то же, и уже безвозвратно.
Кадровая МС LA78041
В/усилитель не нашел, есть только транз. средней мощн. C2383(он?)
Процессор M61260
Шасси 29M03-3j.PCB
Звук TDA2003
Вот, ребята, пока все, что я могу добавить. Конечно, была бы схема... было бы легче. А я силен в приемной технике, а больной - мой личный, и будет совестно, если я не вылечу его. Не кидайте пока в корзину. Всем спасибо.
(Решено). Вышла из строя труба, совет всем - не ставьте на аппарат горшок с растениями (это и ежу ясно, но я не еж). Решено -ТВ выбросить.

БАРК
13/07/2009 15:48
Борис Генделев, уважаемый, а измерения где?...Как проводить диагностику методом визуального осмотра?...

Oлег
13/07/2009 17:26
Борис Генделев, Полоски то по всему экрану, или только сверху? улыбка
ТДКС, вольтодобавка...

Борис Генделев
13/07/2009 20:40
Привет, Олег! Полоски по всему экрану. У меня нет схемы ТВ, поэтому ТДКС и вольтдобавка пока для меня темноватый лес, хоть я и радиоинженер (не телевизионщик).

БАРК
13/07/2009 20:57
Борис Генделев писал:
ТДКС и вольтдобавка пока для меня темноватый лес
Ну, для этого схема и не нужна, а вот начать с измерений - самое то!...Надеюсь, прибор у инженера имеется?... подмигивание

Chajnic
13/07/2009 21:03
Борис Генделев, твоя проблема известна (вариантов ее решения - масса), шасси описано тут: monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=74361 - чистокровный китайский ТВ.
Статью по ЭТИМ шасси я встречал в журнале Ремонт и Сервис, по-моему в 2008 году. Посмотри на их сайте.
По результатам измерений возможно продолжить разговор - твоя задача рассказать про ОТЛ, Screen, Uву - все ли там ОК - это для разминки.

БАРК
13/07/2009 21:15
Chajnic писал:
рассказать про ОТЛ, Screen, Uву
Ну, ты накидал...Не забывай -
Борис Генделев писал:
радиоинженер (не телевизионщик).
И ТВ терминологией вряд-ли владеет...

Борис Генделев
13/07/2009 21:22
Chajnic, я, видимо,еще больший чайник. Поскольку схемы (да еще с режимами) у меня нет, я не знаю, в отличие от спецов, где какие напруги должны быть. Самое большее, что я сделал пока, это хорошо пропаял все в районе между УКВ-блоком и м/с кадровой разв. Ведь у меня было, что вдруг больной поправился на 3 дня, значит какая-то деталь не в контакте?

pabel
13/07/2009 21:32
Борис Генделев писал:
значит какая-то деталь не в контакте?

А может в самой детали контакта нет!. улыбка

Борис Генделев
13/07/2009 21:44
Такое у меня бывало тыщу раз за почти 50 лет, но где искать эту деталь?

pabel
13/07/2009 21:53
Эта схема или нет?.

Сообщение Администрации :
Внимание! Схема здесь: http://archive.espec.ws/section547/file15099.html


Chajnic
13/07/2009 22:36
Цитата:
обрати внимание на плату кинескопа
- подмигивание не-а, не она!

Скажу более - тут - судя по описанию - ДВОЙНАЯ неисправность - проблемы со Screen или фильтрацией Uву и AFT - про видеовход ведь НИ СЛОВА!
Тема предполагает страниц 10? Тогда я пока воздержусь от советов. подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 13/07/2009 23:38

Цитата:
Chajnic, я, видимо,еще больший чайник.
- ник - не показатель УРОВНЯ, а указатель "любви" к продукции братьев узкоглазых - "залюбил" я их , аж пока глаза у них не сощурились. смех

Борис Генделев
13/07/2009 22:40
tvn1, дико извиняюсь, что такое менеджер закачек, как его отключить? И что проверить на плате кинескопа?

ДОБАВЛЕНО 13/07/2009 23:47

Chajnic, спасибо, мне еще предстоит освоить вашу терминологию. Конечно, не стоит на 10 страницах учить новичка. Я все-таки постараюсь скачать китайскую схему, тогда будет легче всем.

tvn1
13/07/2009 22:54
Ну начнём сначала.
Ссылка на которую тебе указали находится на другом сайте.
Там тоже требуется регистрация, для использования ресурсов этого сайта.
После регистрации, ( если ты на нём не зарегистрирован),
отключи регет или ДМ или любой другой менеджер закачек, используй стандартный.

ДОБАВЛЕНО 13/07/2009 23:59

Chajnic, Uву не относится к плате кинескопа?
И действительно советую тебе пока воздержаться от глупых советов типа:
Цитата:
AFT - про видеовход ведь НИ СЛОВА!

Вот сейчас Администрация дала тебе прямую ссылку попробуй скачать оттуда.:
http://archive.espec.ws/section547/file15099.html

Chajnic
13/07/2009 23:07
Цитата:
Uву не относится к плате кинескопа?
- относится, но в ЭТИХ шасси формируется в ИБП и электролит - не на ПК! подшучивать, дразнить

Цитата:
И действительно советую тебе пока воздержаться от глупых советов типа: Цитата:
AFT - про видеовход ведь НИ СЛОВА!
- ты так думаешь? А разве описанное клиентом
Цитата:
на 2 секунды появляются слабые следы изображения, потом только голубой экран
не напоминает "уход станции"? Вот потому и сказано - проверить прохождение сигнала с видеовхода, или ты предлагаешь, чтобы я посоветовал ему ПЧ внешнюю подать?

Так кто тут "воздержаться" (термин то какой - только к женщинам и применим смех ) должен? подмигивание

tvn1
13/07/2009 23:17
Chajnic, Борис Генделев, писал
Цитата:
на 2 секунды появляются слабые следы изображения, потом только голубой экран с линиями ОХ КР.

И при чем тут написанное тобой.
Он же не писал про синий фон с OSD.
И уж будь добр не скатывайся до оскорблений.

Chajnic
13/07/2009 23:29
tvn1 писал:
Он же не писал про синий фон с OSD.
- я потому и написАл про ВОЗМОЖНУЮ ДВОЙНУЮ неисправность (ты прпосто невнимательно читал) - тут же погадать собрались - вот и я поучаствовал. смех Клиент вообще ничего не написал, кроме обрывочного ВИЗУАЛЬНОГО проявления неисправности, а такого термина, как OSD он мог и не знать.

tvn1 писал:
И уж будь добр не скатывайся до оскорблений.
- и не думал - просто отвечаю в формате "вопроса-комментария", достаточно такого барахла повидал.

tvn1
13/07/2009 23:41
Chajnic, Наверное для ясности нужно узнать ещё про ЗВУК! подмигивание

Борис Генделев
13/07/2009 23:48
tvn1, звук-то есть, а вот почему при включении на 2 сек появляются следы изображения? Может, это поможет для диагностики?

Chajnic
13/07/2009 23:51
Борис Генделев, тебе слабо на АВ-вход подключить ДВД?!

tvn1
13/07/2009 23:54
Борис Генделев, Ну для начала нужны замеры с платы кинескопа.
Питание видеоусилителей, напряжения на катодах кинескопа, ускоряющее напряжение.
Ну и панель кинескопа проверить на наличие окислов и замыканий.

ДОБАВЛЕНО 14/07/2009 00:57

Борис Генделев, Схему получил?

Борис Генделев
14/07/2009 22:44
tvn1, спасибо за схему, помогли раскрыть файл. Схема очень похожая, но многое отличается.
На плате инескопа у меня полный раздрай: на входах 6,5, 1,5. и 0,5 В, соответственно на катодах кинескопа 125, 7,5 и 0 В. Этот 0 по синему и дает, видимо синий экран. А ЛОХ? А сигнал? Они как-нибудь завязаны с этим? Подал ДВД на АВ - все то же. В общем, совсем запутался.

Yuritsh
15/07/2009 00:04
Прозвони синий катод с массой - наверняка замыкает.

Chajnic
15/07/2009 01:27
в них "умирала" подобным образом панелька - мкнет разрядник!
Разобрать и отогнуть улыбка

Yuritsh
15/07/2009 01:59
И на хрена для этого схему искать? Можно было бы любую использовать, где есть кинескоп, даже от 3УСЦТ. гы-гы гы-гы гы-гы

TVkazus
15/07/2009 03:01
По парядку начни. Замерь напруги на выходе Блока питания. Если есть кренки на них замерь . После все напруги на плате кинескопа

Борис Генделев
15/07/2009 13:27
TVkazus, спасибо за сочувствие. Что такое кренки? Я новичок в ТВ терминологии.
Да, по совету форумцев, измерил все на ПК - там полный балаган:
базы (RGB) - 6,5, 1,5, 0,5
эмиттеры - 5,4, 1,4, 1,3
коллекторы - 5,5, 124, 0,09
катоды - 5,5, 125, 0 (вот экран и синий).
Хочу попробовать: 1. Проверить эти 3 транз. и четвертый там же.
2. Поменять местами пару - другую цветов.
Схема теперь есть, только немного отличается от живой, да и трудночитаемая.
И как все это связано с ЛОХ?
Видимо, надо найти видеоусилитель, там что-то с ЛОХ, но на плате нет больше м/схем, похожих на в/усилитель, только мало/среднемощные транзисторы, а по схеме я не смог найти (слаб в ТВ).
Ну вот, поплакался. Кстати, а причем тут напруги на БП?

Yuritsh
15/07/2009 13:36
Yuritsh писал:
Прозвони синий катод с массой - наверняка замыкает.

Борис Генделев писал:
(вот экран и синий).
смех смех смех

Или резистор по синему цвету в обрыве.

Борис Генделев
15/07/2009 14:19
Yuritsh, да, гнездо синего катода имело 5 Ом на массу. порезал печать вокруг - все равно. Стал разбирать панельку, почти выпаял ее - и коротыша не стало. Все восстановил - то же самое. Видимо, надо было все-таки ее выпаять, что я и сделаю вечером. И резистор проверю. А сейчас до вечера я на работе. Всем привет.

TVkazus
15/07/2009 14:24
Кпенки- это стабелизаторы, в теликах встречаються на 5в. 8в. 9в. Малость Похоже чаще на наши тразисторы КТ805. вот и начинай плясать с ПК оно явно не в режиме. А ЛОХи видимо у тебя синяя пушка сильно открыта, что то катод где 0 мне не нравиться. Начни оттуда. На счёт БП чтоб знать точно что он не косячит.

ДОБАВЛЕНО 15/07/2009 15:30

Транзисторы красный и синий поменяй местами (RB)

ДОБАВЛЕНО 15/07/2009 15:37

И ещё сними ПК и замерь напруги

Борис Генделев
15/07/2009 21:40
TVkazus, точно панелька кинескопа. Синяя нога контачит с соседней землей. Выпаял сердечную, разобрал, там такая конструкция, что немудрено контачить. Особенно, если нога туго входит в гнездо, при этом искривляется весь контакт. Вот тут-то и может контачить с соседом. Жалко, сегодня нет такой же панельки, поищу какую-нибудь и вытащу из нее контакт-гнездо.Я его повредил при разборке. Потом начну экспериментировать с транзисторами.
Хорошо, а какая связь этого КЗ может быть с ЛОХ и с появлением изображения только на 2 сек при включении?

tvn1
15/07/2009 21:45
Борис Генделев,
ВОТ почитай:
http://monitor.espec.ws/section1/topic116933.html
подмигивание

Борис Генделев
15/07/2009 21:52
Yuritsh, я уже отчитался TVkazus-у, сейчас все силы на поиск и замену панельки или гнезда. Кстати, три контакта в панельке идут на землю, можно ли один из них вытащить и использовать в поврежденном мною? Я не знаю, как устроена труба в отношении земли.

ДОБАВЛЕНО 15/07/2009 22:53

Борис Генделев,

ДОБАВЛЕНО 15/07/2009 23:04

tvn1, спасибо, это теперь будет моей настольной книгой (без шуток), хотя при моем стаже (не в ТВ) многое для меня просто

Yuritsh
15/07/2009 22:04
Борис Генделев писал:
порезал печать вокруг
Это ламерский метот, можно было просто освободить ножку от припоя, постарайся изжить в себе такие "методы" ремонта, иначе Мастером никогда не станешь. Такая панелька в наших краях в магазине стОит 35р - невеликие деньги, на х... её разбирать, где гарантия что завтра не замкнёт соседний вывод?

Борис Генделев писал:
Потом начну экспериментировать с транзисторами.
А это для чего? Энтузиазм некуда девать? гы-гы

Борис Генделев
15/07/2009 22:20
Yuritsh, правильно, что ругаешь. Я и припой освобождал - все равно. Пришлось "рэзать".
В ваших краях 35 р. - это не деньги, а в моих израильских краях в магазинах их нет, только на складах для ремонтных мастерских. Поэтому и приходится выкручиваться таким "Мастерам", как я.
А энтузиазма у меня за мои 70 лет всегда было много. Глядишь, и опыта прибавится.
На улицах здесь масса выброшенной р/аппаратуры - ремонт очень дорог. Поищу что-нибудь для замены.

Yuritsh
15/07/2009 22:50
Борис Генделев писал:
Я и припой освобождал - все равно. Пришлось "рэзать".
Не понял логики
Цитата:
а в моих израильских краях
Профиль бы заполнил, было бы проще...
Цитата:
На улицах здесь масса выброшенной р/аппаратуры - ремонт очень дорог.
можешь разбогатеть гы-гы гы-гы гы-гы

Chajnic
15/07/2009 23:52
Цитата:
резистор по синему цвету в обрыве
- да?! Это шутка такой? Какой резистор и его обрыв "откроют" В-катод?
выбрось для диагностики разрядник (хотя и так все ясно) , а потом поставь ЛЮБУЮ панельку с разборки моников - там на ПК обычно под 2-3 типа сверловка есть!

Yuritsh
16/07/2009 00:08
Chajnic писал:
Цитата:
резистор по синему цвету в обрыве

- да?! Это шутка такой? Какой резистор и его обрыв "откроют" В-катод?


Chajnic, обрыв любого из этих трёх резисторов, вызовет заливание соответствующим цветом.

Chajnic
16/07/2009 00:38
Цитата:
обрыв любого из этих трёх резисторов, вызовет заливание соответствующим цветом
- так это же по питанию ВУ ...

А ты тогда о чем? [ Yuritsh ]

Chajnic
16/07/2009 13:55
Фраза "...резистор по синему цвету в обрыве..." - воспринимается (новичками и с точки зрения логики) как резистор с выхода ВУ к синему катоду! подшучивать, дразнить подмигивание
Я то понял, а вот ИМ - рассказывать нужно! А ты - так и фото еще привесил. голливудская улыбка браво!

Chajnic, это фото конкретно для тебя [ Yuritsh ]

БАРК
16/07/2009 14:22
Chajnic, Р.....н, подмигивание ..и фото не помешает, не у всех такой богатый опыт, для наглядности сойдёт... улыбка

Борис Генделев
17/07/2009 22:44
С больным так: заменил панельку, проявились другие бяки. Входные напряжения в/усилителей сильно различаются и цвета на экране пошли враздрай. Раньше, помню, на входах стояли потенцы, а сейчас, видимо, процессор должен поддерживать уровни, но он этого не делает. На наиболее ярком цвете видны ЛОХ. Таким образом, изображение есть, но вот цвета не отрегулировать. Какой совет?

zarah
17/07/2009 23:12
Борис Генделев, Про ускоряющее и АББ слышал? А мож там уже трубе кирдык. голливудская улыбка

Борис Генделев
17/07/2009 23:49
zarah, по-моему, ускоряющее в норме - оно регулируется от 100 до 600 В. Что такое АББ?
Что-то с накалом - пока менял панельку, а может, независимо от этого, сгорел резистор последовательно с нитью (2,1 Ом 2 Вт). Поставил близкий, 6 Вт, так он сильно греется. Откуда берется такой ток? Удастся ли замерить напряжение накала тестером?
Но больше всего меня "убивает" следующее: в самом начале неисправности вдруг на 3 дня ТВ вылечился, потом снова заболел, уже навсегда.
На ТВ стоял горшок с растением, его регулярно жена поливала. Видно, вода капала сквозь жалюзи точно на ПК и конкретно помогла закоротиться синему катоду. Синий катод раскоротил, а ЛОХ и разброс уровней на входах?

zarah
18/07/2009 00:02
Я просто в шоке... гы-гы

Борис Генделев
18/07/2009 00:10
zarah, я тоже...

Chajnic
18/07/2009 02:16
Цитата:
АББ слышал?
- а его там НЕТ!
Цитата:
горел резистор последовательно с нитью (2,1 Ом 2 Вт).
- приехали - сжег НАКАЛ наверняка потому и
Цитата:
цвета на экране пошли враздрай
... а он так просто не горит и не реонтируется в кине улыбка
Цитата:
Поставил близкий, 6 Вт, так он сильно греется.
- как же ты далек от понятия НАКАЛ и амплитуда ИОХ на накальной обмотке.
Цитата:
Откуда берется такой ток? Удастся ли замерить напряжение накала тестером?
- сто раз описано в НЕТЕ!
Цитата:
Но больше всего меня "убивает" следующее:
- а меня твои действия с ТВ ... он уже труп ... ремонт нецелесообразен даже в мастерской - разве что коробок и шасси на базар на детали! голливудская улыбка подмигивание
Цитата:
Я просто в шоке...
- как дружеский совет - сделать тему ВАЖНОЙ - как НЕ НУЖНО убивать ТВ и ЭКОНОМИТЬ на мастерах! браво! классно!

prapor
18/07/2009 02:31
Chajnic, А как-же он цвета без накала увидел вообще? Ну а вода,..... тут почти как с грозой - куда попало, то пропало. Хотя, конечно не всегда, но тут уже не угадаешь.
А ремонт? ну я так уже писал, что как-бы мы не пытались давать советы КЛИЕНТУ(что само по себе ИМХО не верно), в 99% случаях они гробят свой аппарат. И хорошо если не себя самого. А если все-же починят, то смотреть на это........ ТВ жалко недовольство, огорчение И редкие исключения только подтверждают общее правило.
ЗЫ. Не обижайтесь други КЛИЕНТЫ, но как говорят в народе: Не можешь с...ть, не мучай ж..пу!
Ну это примерно, как я бы сейчас собрался платье или портки сшить или костюм, проконсультировавшись предварительно на каком нибудь бабском швейном форуме. Представляете что-бы в итоге у меня вышло!??? смех смех смех

agent007
18/07/2009 08:25
Цитата:
как я бы сейчас собрался платье или портки сшить или костюм, проконсультировавшись предварительно на каком нибудь бабском швейном форуме. Представляете что-бы в итоге у меня вышло!???

классно! прямо в точку.

TVkazus
18/07/2009 11:42
Борис Генделев писал:
zarah, по-моему, ускоряющее в норме - оно регулируется от 100 до 600 В. Что такое АББ?
Что-то с накалом - пока менял панельку, а может, независимо от этого, сгорел резистор последовательно с нитью (2,1 Ом 2 Вт). Поставил близкий, 6 Вт, так он сильно греется. Откуда берется такой ток? Удастся ли замерить напряжение накала тестером?
Но больше всего меня "убивает" следующее: в самом начале неисправности вдруг на 3 дня ТВ вылечился, потом снова заболел, уже навсегда.
На ТВ стоял горшок с растением, его регулярно жена поливала. Видно, вода капала сквозь жалюзи точно на ПК и конкретно помогла закоротиться синему катоду. Синий катод раскоротил, а ЛОХ и разброс уровней на входах?
Борис Генделев Вы же ведь радиоинженер и такие вопросы задаёте............ Панельку пульную поставили? По ходу вы что то там намудрили. Обратитесь лучше к мастеру без вышего образования.

Иван Василич
18/07/2009 13:09
TVkazus писал:
Обратитесь лучше к мастеру без вышего образования

Но.но голливудская улыбка

Alexius
18/07/2009 14:36
Борис Генделев писал:
На наиболее ярком цвете видны ЛОХ.

Чуть раньше в теме такое писалось
Борис Генделев писал:
катоды - 5,5, 125, 0 (вот экран и синий).

Если правильно понял, на каком-то - 5,5в, помимо синего с нулём. Мож там были, изначально - межэлектродка + казюк в панельке гы-гы Аппарат, видимо, сильно приболел
А, вообще, удивительно для радиоинженера...

Борис Генделев
18/07/2009 20:53
Alexius, ты правильно все понял. Сначала был казюк, после замены панельки проявился дисбаланс между цветами. Как я понял из довольно грубоватых сообщений твоих коллег, в процессе мучений с ПК и панелькой я еще повредил накал, и это вызвало дисбаланс в цветах. Насчет радиоинженера - я спец в области приемно-звуковой техники и разнообразной электроники, но не в ТВ. Тут советовали отдать его в ремонт, но в Израиле все не так, как в России - в ремонт сдают в основном богатые люди и дорогую технику. Все это жутко дорого, поэтому на улицу выбрасывают всё. Я пока не выкину аппарат, а найду такой же ITT, лишь бы труба была в норме.
А что же конкретно случилось с накалом, что горит последовательный резистор , и как это повлияло на разбаланс цветов? Я не силен в устройстве трубы.

tvn1
18/07/2009 20:56
Борис Генделев, Очередное послание:
http://yandex.ru/yandsearch?clid=22030&yasoft=barff&text=%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%20%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D1%8B%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B

Борис Генделев
18/07/2009 21:32
tvn1, ну, ты удружил! Надо мне все внимательно изучить, может, пока не выкину больного, а поиграюсь с накалом.

prapor
19/07/2009 02:44
Борис Генделев, Блин, чего гадать - накал ведь визуально видно, светится в горловине трубы, гм..... оранжевым или красным, или нет. Это на тему есть он вообще или нет. Ну и сама нить накала в кинескопе звонится в несколько Ом. Хотя, конечно ссылка tvn1 то, что надо, чтобы изучить принцип работы трубы классно!
А так, проще всего осцилом смотреть: Частота - Fстр=15.625кГц; амплитуда = 22,0 - 22,5В. Это норма.
А по ТВ: Ну коль попадала вода на ПК (плата кинескопа, не путать с панелькой на этой ПК), так и смотреть её родимую надо в первую очередь. Звонить, а тебе(не обижайся подмигивание ) лучше сразу менять транзисторы, электролиты на ней. А глядишь и еще чего. Панельку, я так понял, ты уже поменял на новую или с донора. Мерять резисторы, чистить плату, пропаивать. Короче перебирать.
Мерять режимы, хотя это и было-бы самое разумное, не предлагаю, поскольку, увы, ты не в курсе какие там режимы быть должны улыбка Но то, что ты там в начале писал (в смысле замеры), это абсолютно ненормально - так телик работать не будет. Если коротко, на всех3-х транзисторах R,G,B напряжения должны быть примерно одинаковы. Жил бы в Союзе бывшем, и писать не стал бы, но Израиль...! Пробуй короче улыбка

Chajnic
19/07/2009 23:27
Цитата:
А как-же он цвета без накала увидел вообще?
- а обязательно отгореть ВСЕМ ТРЕМ нитям?! улыбка

Борис Генделев
19/07/2009 23:50
prapor, спасибо за дружелюбное сообщение, а то в последние разы в основном в меня кидали камни и камешки. В Израиле проблема с получением консультации. Не уверен, что есть форумы по этой тематике, а если и есть, то на иврите. Мастерских мало, да и работают там коренные жители, они просто заказывают со складов платы, кинескопы и пр. Все это из кармана клиентов. Почитал я о методах прожига, хитрых способах измерений - куда там! Страна технологически развитая, и некогда заниматься глупостями - менять плату, и всё!
Я все-таки профессиональный электронщик с 50-летним стажем, но не в ТВ. Фактически только здесь начал их осваивать, и даже удается друзьям и знакомым починить, если проблема в зоне моих знаний.
ПК перебрать - это не проблема. Схема (очень похожая) уже есть. Но есть вопросы, на которые я не имею четкого ответа:
1. Правила подключения осциллографа. Не помню, как было в России, а тут сетевые розетки трехполюсные, и получается, что межу корпусом осц. и землей ТВ схемы (кроме БП) около 300 В. У меня уже однажды крякнули кондеры по сети в осц., пришлось менять, да и как тут с техникой моей безопасности? Может, надо осц. включать через разделительный трансформатор 1:1? А вы как решаете эту проблему?
2. Как-то все связывают разбаланс цветов с режимами и накалом кинескопа, а ведь у меня уже с процессора поступают разные напряжения. Он-то что о себе думает? Кто-то советовал проверить напруги с БП, они могут повлиять на работу процессора?
3. Очень большой ток накала, родной резистор 2,2 Ом сгорел внутри, поставил 6 Вт - греется хорошо. Вот узнаю, как подключают Люди осциллограф, тогда станет ясно, что там за напряжение.
4. У меня теперь есть две одинаковые ПК, так на обоих сильно греются резисторы коллекторного питания. Это что, высоко напряжение питания ВУ?
Ну, поплакался.

Chajnic
20/07/2009 00:18
Борис Генделев писал:
электронщик с 50-летним стажем
+
Борис Генделев писал:
Правила подключения осциллографа
+
Борис Генделев писал:
Может, надо осц. включать через разделительный трансформатор 1:1?
= клиент типический ... Ты про проблему заземления слышал?! Этого не было 50 лет назад в "совке"?! Не верю! Вера не позволяет не землить его?! голливудская улыбка
Борис Генделев писал:
Он-то что о себе думает?
- он над тобой издевается просто ... Ты его "насилуешь" - он - тебя! улыбка
Борис Генделев писал:
Очень большой ток накала, родной резистор 2,2 Ом сгорел внутри, поставил 6 Вт - греется хорошо.
- чушь ... Было в китаезах подобное - "ложился" накал кинескопа из-за ... а впрочем тебе его все равно менять нечем ... а можно и не менять, а отвязать, если аналогично проблема КЗ напряжения накала с одним из вторичных с ...

Борис Генделев писал:
так на обоих сильно греются резисторы коллекторного питания. Это что, высоко напряжение питания ВУ?
- ага, и совсем не высокО - всего около 200 Вольт! улыбка

Пока не разберешься с работой кинескопа, его исправностью, правильностью перепайки панельки и т.п. - разговор не имеет смысла!

Борис Генделев писал:
у меня уже с процессора поступают разные напряжения
- бывает ... смех а если еще и "голубой экран" - так вообще шок для "мастеров" улыбка

Борис Генделев
20/07/2009 01:07
Chajnic, побей, побей... 1. Насчет осциллографа: вот третье гнездо в розетке - это и есть заземление. Так насильно заставляют заземлять все, что может заземляться. Значит, земляной щуп осца заземлен, первичное питание ТВ заземлено, а земля вторичных цепей ТВ сколько имеет относительно этого щупа?
2. Питание ВУ действительно 190 В, я, конечно, неправ. Значит , большой ток идет через катоды трубы? (Как по правильной терминологии - модуляторы?)
3. А что, в нормально работающем ТВ на выходах RGB процессора должны быть примерно одинаковые уровни? Я писал "что он о себе думает?" - это касаемо процессора.
4. О голубом экране уже можно не упоминать - было КЗ и сплыло.
Спасибо.

tvn1
20/07/2009 01:16
Chajnic, Ну не Кипи ты так!!
Будь по проще ..и народ к тебе потянется..
Типа дорвался до бесплатного.. подмигивание

prapor
20/07/2009 02:22
Ох, ох Борис Генделев! Ладно, коли уж взялся...
1. Осцилл можно просто включить в сеть и не мучиться (хотя, конечно, можно и заземлить корпус, и это будет правильно подмигивание ) и мерять все не заморачиваясь - крокодил на землю(шасси), щуп на сигнал. Ты не путай вилку осцилла, которую в розетку пихаешь и его корпус и щупы. Сам осциллограф гальванически развязан от сети. Так что просто включаем и меряем. Без затей. Как в СССР! подшучивать, дразнить Больше по этому поводу можешь почитать в этой ветке (ТВ кинескопные)...., короче вот здесь: http://monitor.espec.ws/section1/topic116933.html
2. Напруги с БП нужно проверять просто ВСЕГДА! Это как Отче наш! На проц, да и на все остальное, конечно повлиять могут, в смысле влияют. Но вот разбаланс цветов от БП не зависит улыбка
Кстати, что за понятие мутное - разбаланс? Это как клиенты говорят вечно: типа, экран смаргивает, полоски бегут и пр. ахинея. Что конкретно на экране?
3. Ток накала беспокоит, ну греется этот резистор, он и должен грется. Ну осциллом померь падение амплитуды ИОХ на нем и здесь огласи.
4. Резисторы с +180В на К, вроде как всегда греются. Честно, ни разу не приходило в голову пальцем потрогать улыбка 180-200В на ВУ, это нормально.
5. Дабы узнать, что там о себе думает видеопроц, нужно узнать, что такое АББ. Тут так просто этого не напишешь. Только расшифровку: Автоматический Баланс Белого улыбка
6.Чтобы простейше проверить КИН на тему, кажет ли он вообще, нужно на работающем ТВ кратковременно 0,2 - 1,0 сек. замкнуть каждый из катодов (по одному, естественно) на землю. Экран при этом должен засвечиваться одним из цветов.
Все, хватит!!! Перебирай плату кина, пробуй, меряй, и замеры в студию! голливудская улыбка

Chajnic
20/07/2009 07:38
Цитата:
а земля вторичных цепей ТВ сколько имеет относительно этого щупа?
- а вот возьми и замерь ... улыбка
Цитата:
Значит , большой ток идет через катоды трубы? (Как по правильной терминологии - модуляторы?)
- катоды и есть, и греться ЭТИ резисторы и должны!
Цитата:
в нормально работающем ТВ на выходах RGB процессора должны быть примерно одинаковые уровни?
- тебе слово "сюжет" (это если попроще написать) знакомо?! Вот потому и
Цитата:
О голубом экране
думать нужно - сигнал есть или нет на входе тюнера?! подмигивание голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 20/07/2009 08:41

Цитата:
дорвался до бесплатного
- по-моему как раз ТУТ ссылки на МОЮ халяву в нете дают пока улыбка подшучивать, дразнить смех
prapor писал:
нужно узнать, что такое АББ.
- повторяю - ТУТ его (АББ) НЕТ! улыбка

zarah
20/07/2009 07:57
АББ здесь нет, это так.

Борис Генделев, Проверь кинескоп для начала, вернее уже в конце..., технологии проверок здесь http://monitor.espec.ws/section1/topic89549.html
Кстати какая труба, поинтересоваться можно, какой цоколь узкий или широкий.

Chajnic
20/07/2009 08:55
Ка вариант - и я за него уже намекал - неправильно впаяна новая панлька + особенность цоколевки "китаезных" труб + понятие 4-12 контакты... порой такие вещи творят, особенно если на одном из них - вывод разрядника ... улыбка

Борис Генделев
20/07/2009 11:10
zarah, спасибо, что меня не бросил после твоих слов "я в шоке..." Слазил в раздел форума "Кинескопы" и осознал твой профессионализм в этих вопросах. Я не подлизываюсь, а констатирую. Мне ребята подкинули массу советов и информации, надо все переварить и заняться исполнением, на это уйдет время, так что "замеры в студию" сразу не получится. Плодотворно терзать аппарат я могу только по выходным, а вечером-ночью буду заходить на форум, кое в чем смогу отчитываться. Насчет сюжета я понимаю, ну это если показывают синее небо или флаги на демонстрации...

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru