Panasonic TX-21S1TCC нет изображения есть звук [РЕШЕНО] | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Slimm 27/11/2009 15:34 |
Телевизору 15 лет
Z-5 Состав: MN152811TBS, память 24С02, SECAM TDA8395, TDA4665 блок питания F1W7A IC801 STR-51424, TДКС TLF15639F Шасси TNP8E004 До этого работал с постоянной мерцающей яркостью из за непропая на ПК , пока один из членов семьи не решил пропылесотить пыль внутри. После этого перестал показывать совсем . Включается нормально .Черный экран , есть только звук . Но при выключении экран вспыхивает белым пятном как было и раньше видно что высокое есть . Меня так долбануло когда я полез отсоединять анод , хотя и простоял всю ночь отключенным . После осмотра выявил трещины на плате кинескопа в месте подсоединения оранжевого провода от тдкс и кольцевую трещину на плате самого дальнего контакта ,ТДКС TLF15639F он обычно обозначается под номером 11 (корпус) . Все пропаял но кинескоп по прежнему темный есть только звук . Куда копать что делать может строчник сдох ? |
||||||||
| C1-65A 27/11/2009 15:38 |
Ждём результатов измерений! Мы гадать не обучены. |
||||||||
| Slimm 27/11/2009 15:41 |
Ну подскажите с чего начать то . В радиотехнике вроде не новичок, хотя ремонтом занимаюсь время от времени , но этот телек у меня впервые . Раньше кинескопные чинил и недавно еще один китайский сделал кинескопный . Это чем то особенный телек ?
Посмотрел еще плату Там еще два переключателя рычажковые service sw и sub brt Вертикальное положение рычага (обоих) это их естественное состояние ? |
||||||||
| SVictCh 27/11/2009 15:46 |
Ну хотя бы режимы на ПК для начала померить, А желательно все важные: питание строки, видеопроца, кадровой... При добавлении ускоряющего что видишь? |
||||||||
| C1-65A 27/11/2009 15:47 |
Slimm, измерь напряжения питания, только правильно, смотри внимательно, относительно чего измеряешь. Замерь режимы кина, и тд и тп, и может быть вопросы отпадут. |
||||||||
| Slimm 27/11/2009 15:51 |
Пока Screen на ТДКС не крутил . Потому что плата у меня снята отдельно от ящика с кином т.к пропаивал . Буду опять ставить пробовать но мерять будет не очень удобно надо кин снимать |
||||||||
| C1-65A 27/11/2009 15:56 |
 |
||||||||
| Alexasha 27/11/2009 16:10 |
Ты не режиссёр случайно? Зачем кино снимать чтобы на ПК что-то померять? 
ДОБАВЛЕНО 27/11/2009 15:11 Или кинескоп вниз горлом закреплён в корпусе? Тады на яму его  |
||||||||
| Slimm 27/11/2009 16:47 |
Итак результаты измерений на ПК кинескопа
5 G1 6.5 В 6 KGreen 160 В 7 G2 0 В 8 KRed 160 В 9 H(Gnd) 10 H 3 В 11 KBlue 160 В K G2 подходит оранжевый провод от TДКСа |
||||||||
| C1-65A 27/11/2009 16:50 |
Slimm, G2 относительно чего мерил? Хотя, и так понятно, должно быть 300-500 вольтей. |
||||||||
| Slimm 27/11/2009 16:54 |
Относительно земли или 9 вывода H (Gnd) как и все остальные напруги относительно GND Похоже "screen" крутить бесполезно |
||||||||
| SVictCh 27/11/2009 17:03 |
Отцепи провод ускоряющего от ПК и померяй на нём отдельно. Саму панельку проверь, ТВ старый, может, там уже мхом всё заросло.  |
||||||||
| goga_tv 27/11/2009 17:06 |
Slimm, в этих панасах часто ТДКС таким страдают , ускоряющее можно сформировать , например умножив +В (если взять переменку с ТПИ и прилепить схему умножнния). |
||||||||
| Slimm 27/11/2009 17:10 |
Заросло . Я плату три дня сушил после промывки . В том числе и панельку |
||||||||
| SVictCh 27/11/2009 17:10 |
А ещё можно взять с коллектора НОТ через диод и делитель на СП3-29. |
||||||||
| Alexasha 27/11/2009 17:11 |
http://monitor.espec.ws/section1/topic138808p20.html
SVictCh, опередил
долго отцепить? |
||||||||
| MASTER+ 27/11/2009 17:14 |
А кадровая хоть есть? |
||||||||
| SVictCh 27/11/2009 17:17 |
У него ускоряющего нету:
|
||||||||
| Slimm 27/11/2009 17:23 |
Схема на этот Панасоник у меня есть , там только шасси немного отличается
http://ifolder.ru/15188700 В этих телеках строчка питается от первичной обмотки и питатель синхронизируется от ТДКС Отцепить этот оранжевый провод от тдкс недолго , но надо откуда то ускоряющее подвести ? Cхему я выложил посмотрите . |
||||||||
| C1-65A 27/11/2009 17:31 |
Slimm, присмотрись к схеме от Alexasha. |
||||||||
| SVictCh 27/11/2009 17:37 |
Отцепить для того, чтобы замерить что на нём без ПК. Если и без нагрузки не будет ничего - варианты формирования ускоряющего тебе предложили выше. |
||||||||
| Alexasha 27/11/2009 17:38 |
Slimm, всё вроде сказано, аль не ведаешь, где коллектор HOT-а искать? |
||||||||
| Slimm 27/11/2009 17:48 |
Пока ищу вот
А можно применительно к моей схеме ткнуть откуда взять ускоряющее и нарисовать схемку с потенциометром SCR ? |
||||||||
| мастер-ломастер 27/11/2009 17:50 |
Slimm, ускоряющее можно взять с коллектора НОТ, как в Сони шасси AE-2 |
||||||||
| Alexasha 27/11/2009 17:50 |
Slimm, ты провод отцепил? Замерял? Или по сто раз спрашивать? |
||||||||
| askon 27/11/2009 18:07 |
может ускоряющее есть просто оккалина в кине |
||||||||
| Slimm 27/11/2009 18:08 |
Провод оранжевый отцепил от ПК , меряю относительно GND так же глухо все 0 В |
||||||||
| SVictCh 27/11/2009 18:13 |
Мерял, надеюсь, не на ПК, а на проводе?  Вот примерную схемку нарисовал, если тебе сложно разобраться виртуально. VT - это выходной транзюк СР, добавляешь к коллектору диод, к нему - делитель, а со средней точки резюка снимаешь G2. Фильтрующий кондёр на ПК уже есть. |
||||||||
| Slimm 27/11/2009 19:41 |
Иными словами подпаять эту схемку к коллектору Q551 BU2508DFL ? Это этот транзистор ?
http://ifolder.ru/15188700 |
||||||||
| SVictCh 27/11/2009 19:48 |
Да! Можешь между диодом и подстроечником ограничительный резюк поставить, на 0,5 - 1 МОм, на случай, если у тебя и на ПК какушка есть. |
||||||||
| Slimm 28/11/2009 18:05 |
В нашем магазине предложили диод 1N5408 и два подстроечника 1 М и 6.8М (1 ватт) Взял 6.8М . и диод Схему собрал , подпаял к средней ноге строчного транзистора (коллектор) ,кин запускается но либо темный с темными полосами либо слишком яркий с лохами и уходом в защиту . Напряжение с подстроечника удается выставить только до 150.170 В , потом тестер DT830 уходит в перегруз на диапазоне 1000 В Хотя ручку потенциометра кручу очень аккуратно .  |
||||||||
| SVictCh 28/11/2009 18:23 |
Посмотрел сейчас даташит на него - не нашёл инфы о быстродействии, а туда желательно импульсный, т.е. сверхбыстрый. Обычного совкового КД226Д нету что ли под рукой? Я ведь тип просто так написал, исходя из своих запасов. И резистор у тебя, возможно, нелинейный, потому и скачок такой. Попробуй поподставлять последовательно с подстроечником постоянный, примерно на 1МОм, сначала со стороны диода, потом с корпусной. |
||||||||
| мастер-ломастер 28/11/2009 18:28 |
SVictCh, в твоей схеме после диода надо ставить кондёр 0,1мкфХ1500в,с диода на землю, и диодов надо 3шт последовательно КД226Д, проверяно лично много раз. |
||||||||
| Slimm 28/11/2009 18:32 |
Полно вот например http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/dccomponents/1N5404.pdf |
||||||||
| мастер-ломастер 28/11/2009 18:33 |
Slimm, вращать надо медленно, потому что R большое=6,8МОМ. |
||||||||
| SVictCh 28/11/2009 18:35 |
Делал именно как нарисовал - UF5408 и 4,7MOм. Непомню точно где - в каком-то дешёвом китайце, кажется, NASH. Всё работало... А кондюка там штатного хватило, который на ПК. Хотя пусть попробует, хуже точно не будет.
ДОБАВЛЕНО 28/11/2009 18:39 Slimm,
|
||||||||
| Slimm 28/11/2009 18:53 |
Вот влип . Мы посмотрели по параметру 3 А 1000 В вроде нормально , но про частоту не подумали . Нужен был UF5408 а его не оказалось . Попробую сдать Есть еще какие аналоги ? ДОБАВЛЕНО 28/11/2009 19:58
Медленнее некуда вращал Но после 150-170 Вольт скачет до неизвестного значения . Более менее стабильно держит от 10 В до 150 В . Мерял при отсоединении от ПК . После 150 В начинает либо прыгать либо сразу уходит за пределы |
||||||||
| SVictCh 28/11/2009 19:06 |
Да море замен, только как ты его, паяный, сдашь? Да и стоит немного, забудь. Из аналогов - уже упоминавшийся советский КД226, желательно с буквой Д (белая полоса) - у него обратное напряжение выше. Если буква (полоса) будет другая - бери пару-тройку и ставь последовательно, как советовал мастер-ломастер. Можно ещё HER307 (800в) лучше тоже пару, или HER308 (1000В) Среди них, говорят, браку много... И ещё, у тебя какой тип подстроечника?. |
||||||||
| Slimm 28/11/2009 19:24 |
Подстроечник ? На чеке вот написано СП3-45а-I 6.8М 2 Ватта . А телек я уже закрыл и он далеко . Прикольно что дата на нем была 11-85 . То есть уже больше 20 лет , но непаянный
Рывков при тестировании не заметил все четко ,к тому же он со стопором вала |
||||||||
| мастер-ломастер 28/11/2009 20:01 |
Slimm, этот подстроичник наверное от 3УСЦТ,для регулировки фокуса, который на ПК стоял, зеленый , белый, оранжевый. |
||||||||
| Slimm 28/11/2009 20:07 |
Ну тут уж незнаю , я за него 30 р отдал . |
||||||||
| SVictCh 28/11/2009 20:31 |
Не, те были НР-1. Щас ради интереса покопался в старье... |
||||||||
| мастер-ломастер 28/11/2009 20:36 |
SVictCh, вот вот, ему желательно такой поставить.  |
||||||||
| SVictCh 28/11/2009 21:02 |
У них номинал великоват, для пятёрки - 10МОм, для четвёрки - 68МОм, или наоборот, не помню. Регулировка будет неплавной. А вот СП3-29а ставил, нормально работает. |
||||||||
| мастер-ломастер 29/11/2009 12:44 |
SVictCh, эти стояли на ПК-1-3шт, 1Мом каждый, а НР-1 это набор резисторов, в середине подстоичник а по бокам обычные 2шт.Что получить нормальное ускоряющее надо как я писал, кондёр 0,1Х1500в после диода на землю. |
||||||||
| OZZIMOSIS 29/11/2009 14:19 |
Slimm. А не проще тебе сам ТДКС поменять? |
||||||||
| goga_tv 29/11/2009 14:25 |
OZZIMOSIS, ты цену на новый ТДКС знаеш? Тогда уж лутше телевизор |
||||||||
| OZZIMOSIS 29/11/2009 14:40 |
Можно и Б\У найти.Они по дешевле будут. По мастерам или мастерским пробежаться. |
||||||||
| zarah 29/11/2009 15:16 |
SVictCh, НРки были 68мом и 100мом, других ек.  |
||||||||
| SVictCh 29/11/2009 15:58 |
Да, похоже, так. Сейчас замерил тот, что на фото, на котором маркировка 10МII, докрутил до 40МОм, дальше прибор не меряет... А считал, что он 10МОм.  |
||||||||
| Slimm 29/11/2009 17:53 |
Сегодня купил UF5408 Поставил . При включении на экране была светлая засветка в центре и две темные части экрана сверху и снизу где то сантиметров 7-10 с каждого края . Белые буквы в темных частях красные . Поставил паралельно кондеру на ПК (screen и земля) еще один 103К 1КV После чего темные части исчезли но в режиме AV были видны светло серые полосы шириной см 20 перемещающиеся сверху вниз . Ускоряющее немного убавил и стало более менее терпимо , серых светлых частей на экране в режиме AV вроде бы не видно , хотя кажется вроде что раньше яркость была больше чем сейчас . Смотреть уже вполне можно , хотя в режиме AV на однотонном черном фоне если на максимальной яркости можно заметить некоторую неравномерность черного фона ,когда идет темная картинка это заметно.
Может это сказывается нестандартное включение или мала емкость дополнительного кондера . Подставлял дополнительно емкость 102К х 1КV это никак не влияло в лучшую сторону , а наоборот хуже Телек уже смотрят ,хотя придется опять лезть засветка неравномерная в середине более светлая чем по краям |
||||||||
| SVictCh 29/11/2009 18:45 |
Хм... Похоже, мастер-ломастер прав насчёт кондюка. Хотя у меня на 14" всё и без него работало... |
||||||||
| мастер-ломастер 29/11/2009 19:13 |
Slimm, конденсатор поставь , как я написал , стоит в МС-3, вверху увидешь. |
||||||||
| Slimm 29/11/2009 19:29 |
???? 0.1 мкф к диоду до СП3 и на землю . А есть ли смысл ? То есть вот так ? http://pic.ipicture.ru/uploads/091129/VcFDBBoW1t.jpg Нету MC-3 и 3УСЦТ вообще этих телеков даже по запчастям не осталось У меня кондер в Y-Board Panasonic 21S1TCC ПК с355 15000P 2КV между screen и gnd вот паралельно ему поставил еще 103К 1KV Если судя по маркировке 103К это 10000 пф =10 нф или 0.01мкф Возможно мало Все таки непонятно откуда такие , если бы было просто завышено ускоряющее была бы чрезмерная яркость потом ЛОХи |
||||||||
| Slimm 30/11/2009 18:39 |
Поиграл с ускоряющим . Никак не влияет . Только на яркость Похоже на заниженное высокое с ТДКСа или просадку напряжения на строчном транзисторе
 |
||||||||
| мастер-ломастер 30/11/2009 18:54 |
Slimm, купи в магазине , и подсоедини, как ты нарисовал, должно пойти. |
||||||||
| Slimm 01/12/2009 17:57 |
Так и сделал 100 нф х 630В 2 последовательно подсоединил . Теперь стало все нормально |
||||||||
| мастер-ломастер 01/12/2009 18:01 |
Slimm, тогда отметь тему РЕШЕНО, в первом своём посте жмёшь изменить и в заголовок дописываешь . А были бы у тебя в запасе как у меня, МС-3 штук 10, тогда ты бы мог оттуда выпаять |
||||||||
| Slimm 01/12/2009 18:03 |
Сделано |
||||||||
| мастер-ломастер 01/12/2009 18:48 |
Slimm, это кондёр выдумал не я , он штатный, стоит в МС-3, фильтр ускоряющего |
||||||||
| SVictCh 01/12/2009 19:03 |
Если уж речь зашла об МС-3, то там оно вообще непонятно как формируется. Берётся с холодного конца повышающей обмотки и невыпрямленное (?) идёт на ПК.  |
||||||||
| мастер-ломастер 01/12/2009 19:06 |
SVictCh, в выпрямлении участвует диод из умножителя, тот который анодом на землю, а кондёр про который я так долго говорил , С10 |
||||||||
| SVictCh 01/12/2009 19:11 |
Просмотрел... |
||||||||
