MB 63S07T - срабатывает защита [РЕШЕНО]

fortran
03/09/2010 13:24
Доброго времени суток коллеги. Пришёл данный аппарат с деффектом б.п. Состав: SAA5531PS/M4/0351; 24C08W6; TDA8844; TDA16846; P4NK60; PIT2225; ST1803DHI; Блок питания запустил, телек включается на 1сек. и переходит в защиту /красный индикатор еле заметно моргает/.
Успеваю замерять импульсы, строчные и кадровые на контроллере и видеопроце, присутствуют. Память менял, пробовал войти в сервис - безрезультатно. Буду благодарен за дельные мысли. недовольство, огорчение

киев
03/09/2010 13:28
Развертки запускаются? Если да - подай внешний накал, может растр о чём то расскажет.

fortran
03/09/2010 13:51
Развёртки запускаются на 1сек.и уходит в защиту,зачем накал если не будет высокого? недовольство, огорчение

киев
03/09/2010 14:11
fortran писал:
зачем накал если не будет высокого?

А я о чем спрашиваю - высокое на 1 сек не появляется? Пиши так, чтоб понятно было. Импульсы до базы НОТа доходят? Если да, то и проверяй нагрузки ТДКСа и сам ТДКС. Что с питаниями?

fortran
03/09/2010 14:33
С питаниями всё в порядке,высокое появляется,но накал не успевает разогреться-уходит в защиту,посему и в раздумье-куда двигаться дальше,что проверять...

киев
03/09/2010 14:40
Пля, а я зачем это писал
киев писал:
подай внешний накал, может растр о чём то расскажет.
?
Накал от внешнего источника, разогрей кинескоп, потом включай телек, за секунду растр оценишь.

fortran
03/09/2010 14:46
НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ" молчит проклятый"

Энди
03/09/2010 15:46
fortran, Может быть начнёшь, наконец, искать КЗ? Если не найдёшь, проверяй подетально ВСЮ линию ABL.

fortran
03/09/2010 16:00
"Козу" не нашёл/искал первым делом/, на ABL режим появляется,но время слишком мало что б" засечь" величину.

Энди
03/09/2010 16:09
Проверяй ПО-ЭЛЕМЕНТНО!

audi
03/09/2010 16:23
Попробуй поменять ;ST1803DHI.

tvn1
03/09/2010 16:50
fortran, Раздели проблему на бп и ср.
Бп нагрузку держит?

RV6FT
03/09/2010 16:53
fortran, твой дефект обычно лечится только с помощью паяльника!!!
tvn1 писал:
- - - - - - - - -
Если ТЫ - радиолюбитель..
Слушай радио!

tvn1, улыбка ОК буду слушать классно!

tvn1
03/09/2010 17:03
RV6FT, Ты про HOT и КР?
Обычно при таком дефекте красная лампочка не мигает ,
а нормально горит.
А если проблема в БП то...ХЗ подмигивание

serg63
03/09/2010 18:42
tvn1 писал:
fortran, Раздели проблему на бп и ср.
Бп нагрузку держит?

....и состав правильно напиши.

fortran
04/09/2010 05:59
Состав описан правильно,блок питания работает нормально/при отключении базы vt 805 блок пит.не переходит в ждущий режим и все питания присутствуют/,но контр.не даёт разреш.на запуск строки.Нажав на ПДУ, запуск строки появляется на 1 сек. и СЁ... Индикатор вкл.на зелёный,потом красный и еле заметно моргает... недовольство, огорчение

zarah
04/09/2010 07:48
fortran, Почему не указано шасси? Почему ни слова о напругах с БП и непосредственно на обоих процах?. Что осцилл кажет на коллекторе НОТ?
Сообщение Администрации :
Внимание!Или надо воспитывать через корзину и замок? ПРАВИЛА РАЗДЕЛА


fortran
04/09/2010 08:15
Шасси не знаю,телек обзывается "MB",стоит плата от RUBINa,номер шасси не указан,по составу подходит RUBIN 63S07/кинескоп 63/,режимы бп:142V;11V;9V;14V.
При запуске строки 11v поднимается до 13v.При отключении буффера строки 11v -13v.Т.Е. всё как у рабочего аппарата. Блокпитания нагрузку "тянет". равнодушие

zarah
04/09/2010 08:28
Насколько я вижу по схеме, то напруги с БП:
+145в
+14в
+8в
+5в
+5,1в
Т.е. ты хочешь сказать что на лампочку БП работает без нареканий.

fortran
04/09/2010 08:31
ДА.На лампочку без вопросов,и на плату тоже.

zarah
04/09/2010 08:34
Ну а на процах? Или надо ножки перечислить? Коллектор НОТ? Второй раз задаю эти вопросы. бяка

fortran
04/09/2010 08:39
Пока строка в "запуске"все режимы как по схеме.На коллекторе HOT строч.импульсы,все импульсы приходят на прц.и видео/уже писал/.

В1980
04/09/2010 08:40
ну если кадры и строка в порядке и видео 6107 - подкинь транс строчный,осу - ну и всё подмигивание

fortran
04/09/2010 08:44
Осу подкидывал,6107 отключал,транса пока нету подкинуть.

В1980
04/09/2010 08:49
fortran,(6107 отключал) - ?????????????

fortran
04/09/2010 08:52
только что подкинул 6107-кпд 0

В1980
04/09/2010 09:03
ну тогда подкинь транс подмигивание

serg63
04/09/2010 09:55
fortran писал:
Состав описан правильно,блок питания работает нормально

TDA1846?

ДОБАВЛЕНО 04/09/2010 11:11

fortran писал:
Развёртки запускаются на 1сек.и уходит в защиту,зачем накал если не будет высокого? недовольство, огорчение

Откуда уверенность в кадровой?За 1сек.Вторичные питания ТДКСа проверены,в частности кадровое?Пока только было сказано за имп. запуска.

fortran
04/09/2010 10:48
Кадровое напряжение появляется,появляются импульсы,уже писал...

В1980
04/09/2010 11:12
Не парься-подкинь ТДКС - одной существинной проблемы (если не поможет) будет меньше! подмигивание
А кин целый? Недавно принесли типа такова - врубается-еле слышный стрёкот(высокое появляется) примерно секунду и в отруб - в темноте разглядел прострел кина на осу - кину пипец! До меня там кто тока не лазил-итог понятен! улыбка

fortran
04/09/2010 11:15
Строчник будет только в понедельник,там посмотрим... равнодушие

киев
04/09/2010 11:50
fortran писал:
Кадровое напряжение появляется,появляются импульсы,уже писал...
Пока читал только, что импульсы есть с выхода видеопроца. А есть ли "пила" на КК? До заказа ТДКСа не мешало бы старый проверить ГЕНЕРОТТОРом - глядишь, получил бы все ответы.

В1980
04/09/2010 12:46
киев, у них - обычно высокую пробивает (умножитель по старому-если застал те времена)-хрен его провериш! ОБМОТКИ ПОНЯТНО!

киев
04/09/2010 13:09
В1980 писал:
умножитель по старому-если застал те времена)-

Застал-застал, и 1Ц21П и ГП-5 улыбка А с ГЕНЕРОТТОРом и искру с присоски оценить можно (не на полную, правда). Можно попробовать и присоску с кина снять - чем чёрт не шутит.

В1980
04/09/2010 13:16
киев, согласен-срыв можно оценить - если ослик есть-если нет тока в темноте(свечение всяко видно) - это моё мнение! подмигивание

Yuritsh
04/09/2010 13:18
В1980 писал:
у них - обычно высокую пробивает (умножитель по старому-если застал те времена)-хрен его провериш!
Прекрасно проверяется, включаешь - и любуешься дугой. голливудская улыбка

fortran, вторая страница заканчивается, а ты его хотя бы пропаял?

iyzef
04/09/2010 15:30
чето похожее было,тоже муторился пока 972 не поменял. интересно и как мона определить за 1сек что кадровая норм?и как себя чуствуют емкости в колл.НОТ? ИМХО после непропаек кадров,НОТ,ТПИ и ТДКС эти кондеры на втором месте в RUBIN-е

zarah
04/09/2010 16:09
Методов, и соответствующих приборов для проверки FBT существует не один десяток, и все они в большей или меньшей степени дают информацию о работоспособности данного девайса. Но если автор умеет проверять ТДКСы методом замены на новый, то это чисто его проблемы. Я не зря спрашивал о форме "колокольчика" на коллекторе НОТ...
fortran, писал:
На коллекторе HOT строч.импульсы
Форма, размах, длительность..., наверно все это тайны Мадридского двора. Еше там есть диодный модулятор с коллекторными емкостями, и с вытекающими оттуда последствиями.
fortran, писал:
все импульсы приходят на прц.и видео
Hsync и SSC, опять же - форма, размах. недовольство, огорчение
Питания на проце... а ведь может быть как здесь - http://forum.mirmasterov.com/viewtopic.php?f=3&t=49&p=3155#p3155
О квадратной шине, кварцах, эл. литах, пайках тоже ни гу-гу...

Короче, все дружно ждем понедельника. голливудская улыбка

киев
04/09/2010 17:22
iyzef писал:
как мона определить за 1сек что кадровая норм?

1)Подать внешний накал, добавить ускоряюшего и включить телек.
2)Стать ослом на выход кадровой и включит телек.
3)Придумать еще чонить. улыбка

gilan
05/09/2010 06:37
Цитата: "...блок питания работает нормально/при отключении базы vt 805 блок пит.не переходит в ждущий режим и все питания присутствуют/,но контр.не даёт разреш.на запуск строки.Нажав на ПДУ, запуск строки появляется на 1 сек. и СЁ... Индикатор вкл.на зелёный,потом красный и еле заметно моргает..."
Господа мастера, а этот пост кто-нибудь читал?

gilan
05/09/2010 07:43
fortran, правильно. Не может дать контроллер команду на запуск строчной, потому что он понимает, что не может управлять БП, то есть переводить его в дежурный режим, который всё время торчит в рабочем. Чтобы убедиться выпаиваем тиристор и включаем телевизор. Если телевизор нормально запустился, выключаем его, запаиваем обратно тиристор и выпаиваем VT805. Берем в руки тестер и смотрим его сказку про утечку. Паяем исправный C1815, включаем телевизор. Выключаем, закрываем, вызываем клиента и спрашиваем- не трудно ли ему носить столько денег в кармане.

key-s
05/09/2010 08:40
gilan писал:
Не может дать контроллер команду на запуск строчной, потому что он понимает, что не может управлять БП, то есть переводить его в дежурный режим, который всё время торчит в рабочем.

Ты удивишься, но если все напряжения с питателя в норме, то контроллеру до звезды - в каком режиме питатель, а рабочем ли, в дежурном ли.. Контроллер, по питанию, в этом ящике понимать ничего не может, понималки у него нет.. Или может назовешь - по какой цепи проц понимает питатель? Строку, а значит и рабочий режим проц включает в в/проце - по шине. Так же и выключает. Пин POWER сделан традиционно тоько для коммутации питателя в холостой ход, для экономии. Вместе с занижением вторичек отключается кренка, а с ней питание в/проца и пятивольтовой цепи - также для минимального потребления в дежурке.
Мораль. Процу, для старта/финиша - всё-равно, в каком режиме питатель.. Если даже вынуть тиристор или VT805 или разорвать цепь POWER - ящик будет полностью функционален.. Проц там помнит последнее состояние по POWER, поэтому если его выключить в дежурку, а потом от сети, то при повторном включении он стартует в дежурку же. Если выключить в рабочем состоянии, то в рабочее же и включится. В режиме аварии ящик выключается в дежурку, по определению, поэтому ничего удивительного - что в дежурку же он и стартует

gilan
05/09/2010 11:58
key-s, самое интересное, что всё это я знаю, и поэтому не удивляюсь, может я неправильно выразился, однако, независимо от команд контроллера, блок в данном конкретном случае всё время находится в рабочем режиме. А в норме должен отключать его в дежурку, если не может запустить телевизор в РР.

fortran
05/09/2010 15:20
Доброго времени суток коллеги,огромное благодарю за участие,"а ларчик просто открывался".Подкинул контроллер с похожего RUBINа /сегодня привезённого в ремонт/ и о чудо ЗАРАБОТАЛО! "глюк" контроллера. Осталось заказать такой-же,и клиент будет счастлив.Неделю парился... Век живи-век учись!

zarah
05/09/2010 15:40
fortran, И что, при таком раскладе на шинах ни чего не узрел? А на зад родной не пробовал ставить?

viktor_ramb
05/09/2010 15:44
zarah,
Цитата:
А на зад родной не пробовал...

На зад больно наверное. Более достоверно - это в рабочий ТВ подозреваемый чип, если кроватки не жалко конечно!

fortran
05/09/2010 15:50
Время очень мало,посему конкретнее разглядеть что на шинах, физически нет возможности,менял их местами,мой /63s07/ никак не хочет работать.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru