Rolsen C1420 - уходит в деж. через 15-20 минут работы | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| WLADI+ 06/12/2010 09:01 |
Состав ТВ: Процессор TDA9381PS с наклейкой ch05T0102
14C27. HOT D2499. кадровая TDA8356. Звук TDA7056B. ТДКС BSC60H2. Телевизор поступил в ремонт с выбитым по +В диодом и неисправным БП. Родная микросхема в БП стоит STR-G5653. Но так как такой у меня не оказалось, поставил туда самопальный шим. Выставил напряжение на +В 115 вольт и вот такие дела. Питание на микросхеме памяти ровно +5в. На процессор поступает 2,6 вольта. Может кто встречался с таким дефектом? И достаточно ли 2,6 вольта в этом шасси для питания микроконтроллера? |
||||||||||
| viktor_ramb 06/12/2010 09:18 |
WLADI+,
Маловато конечно. А что мешает проверить стабилизатор 3.3в, Может напруги на входе с БП не хватает? |
||||||||||
| zarah 06/12/2010 09:19 |
WLADI+, А ты возьми даташит на эту микробу, или хотя бы в схему глянь какие там должны быть напруги на самом процессоре. Или ты из детского сада убежал?
Почему не указал шасси этого ТВ? |
||||||||||
| WLADI+ 06/12/2010 09:33 |
viktor_ramb, проверил сейчас прибор, оказывается прибор на 3в (ТЛ4) у меня погрешность вносит в измерения. Мультом замерил - все нормально - 3,3 вольта присутствуют.
Проверил шину на 8в, там 7,5вольт. Скорее всего дело в этом. zarah, А шасси не знаю, какое. Ни где нет названия. |
||||||||||
| viktor_ramb 06/12/2010 09:40 |
WLADI+, здесь глянь: http://monitor.espec.ws/section9/topic162674.html
ДОБАВЛЕНО 06/12/2010 08:44 Вот ещё инфа: http://cxem.net/remont/remont20.php |
||||||||||
| WLADI+ 06/12/2010 09:53 |
viktor_ramb, посмотрел, благодарю. Пишут, что такую злую штуку может давать 220мкф Х160в. По приборам этот конденсатор нормальный у меня. Но я его заменил все же. Погоняю телевизор, посмотрю что к чему. Отпишусь позже.
ДОБАВЛЕНО 06/12/2010 12:56 viktor_ramb, ссылка http://cxem.net/remont/remont20.php , это на другую схему тв. |
||||||||||
| MASTER+ 06/12/2010 10:24 |
Начал с загадок. 
EX-1A. |
||||||||||
| gilan 06/12/2010 11:21 |
WLADI+, диод по +B после замены не греется? Важно подобрать его.
ДОБАВЛЕНО 06/12/2010 12:23 и емкость в параллели проверь цела ли. |
||||||||||
| WLADI+ 06/12/2010 13:26 |
Диод по +В имеет комнатную температуру. Нагрева вообще нигде не наблюдается. Даже левый шим работает в этом плане вообще без нагрева радиатора. Буду дальше искать дефект.
ДОБАВЛЕНО 06/12/2010 16:28 сейчас после двух часов прогона телевизор - отключился все же. |
||||||||||
| KRAB 06/12/2010 13:49 |
WLADI+, а в с/м отключается? |
||||||||||
| Даль 06/12/2010 13:53 |
проверь, лучше замени С 502 4/7мкф./ 160Вольт |
||||||||||
| WLADI+ 06/12/2010 14:17 |
Даль, точно, ведь в "лыжах" такой же дефект бывает.
ДОБАВЛЕНО 06/12/2010 17:25 проверил С502 - вроде исправный. 3ом ESR покаывает. Трогать его не стал - подпаял сверху печатного монтажа дополнительно еомкось, включил телек на прогон . Посмотрю, что будет. ДОБАВЛЕНО 06/12/2010 17:56
не понял вопроса. что такое "с/м"? |
||||||||||
| киев 06/12/2010 15:40 |
В сервисном режиме. Когда в него входишь, защиты блокируются. |
||||||||||
| WLADI+ 06/12/2010 16:13 |
киев, ясно
сейчас ходил на ужин, телек с час проработал нормаольно - прихожу, выключен. Стоит в дежурке. Значит дело не в С502. Буду искать далее |
||||||||||
| key-s 06/12/2010 18:00 |
-Привет лунатикам.. (c)  !
Меняешь R881 по 2-й ноге шима на новый или даже чуть по-меньше номиналом. Смотришь. Если опять отключится, тогда видимо дело не в питателе.. Отцепаешь от ноги 36 процессора, по-очереди, -цепь x-ray (при её наличии) - это каскад на VX200. -Цепь EHT - это можно просто поднять один вывод VD892 |
||||||||||
| gilan 06/12/2010 18:19 |
WLADI+, большой разброс по времени отключения. Смахивает на банальный непропай.
ДОБАВЛЕНО 06/12/2010 19:22 WLADI+, шим- то какой поставил заменяющий? |
||||||||||
| KRAB 06/12/2010 18:54 |
 |
||||||||||
| gilan 06/12/2010 23:38 |
KRAB, да уж, за что боролись... |
||||||||||
| WLADI+ 07/12/2010 06:05 |
шим поставил надежный. В ключе К2545, упр. микросхема UC3843 С питанием все нормально Буду сегодня разбираться с дефектом. |
||||||||||
| WLADI+ 07/12/2010 09:12 |
key-s, пробовал ЕНТ отключать. Дело не в этом. Дефект остался. Пропаивание печатки на последнее оставлял, сейчас пропаяю и поставлю на прогон аппарат.
пс. пропаял плату. Поставил на прогон. Еще одну хрень заметил - при переключении с 4канала (У нас Культура) на 7ой канал - телевизор уходит то же в дежурку. При переключении с других каналов - такого нет. |
||||||||||
| KRAB 07/12/2010 12:38 |
И чего ты в СМ ни как не зайдешь?!  |
||||||||||
| KERRY26 07/12/2010 15:29 |
Кадровую микросхему и ТДКС, ТПИ, ТМС хорошо пропаял?Это беда во всех РОЛСЕНАХ.А с каналами что то в сервисе нужно преустановить, установи стандартные опции для этой диагонали телевизора |
||||||||||
| KRAB 07/12/2010 16:50 |
  |
||||||||||
| WLADI+ 07/12/2010 18:49 |
в сервис не могу войти. Решил сменить прошивку. Вот уже часа три телевизор на прогоне. Если завтра в течение дня не будет отказывать - выдам аппарат. |
||||||||||
| KRAB 07/12/2010 18:54 |
 |
||||||||||
| WLADI+ 08/12/2010 06:23 |
вчера аппарат отработал часа четыре. Не отключался. Сегодня снова погоняю его. Решил найти дефект, не буду пока выдавать телевизор . Время терпит , клиенту дал свой телек - так что проблем со сроками ремонта нет. Потом отпишусь, что и как. |
||||||||||
| ФАРТ 08/12/2010 20:45 |
А чё вы хотите? Это уже 41. Кстати, я на 40-м намекал, что будут трудности с маленькими Ролсенами.
Или хотя бы расскажи, какими способами пытался это сделать. |
||||||||||
| KRAB 09/12/2010 01:00 |
|
||||||||||
| WLADI+ 09/12/2010 06:18 |
ФАРТ, родного пульта нет, пробовал разные варианты. На включенном телевизоре зашел в сервисе с Рубиновского ДУ. (надо нажать на морде тв "меню" и одновременно "муте" на пульте) .
ДОБАВЛЕНО 09/12/2010 09:19 а вообще, гыгать можно , если через твои руки сотни таких телеков прошло. А у меня за год- это пока первый. |
||||||||||
| valya 09/12/2010 06:45 |
WLADI+, тебе кей-с писал про 36 вывод ...........якобы не помогло ..........подробнее - как ты его отключал ?
А родного шима у вас нет ?Зачем весь этот гимор ? |
||||||||||
| ФАРТ 09/12/2010 06:59 |
Если зашел и ТВ работает, то определись с опцией, или режимами - все элементарно и в мануале подсмотреть можно. А по поводу гыгать - у нас Ролсены не бывают сотнями (в соседней деревне 32" один, да в нашей 21" тоже один).
По поводу "ремонта" - кто в здравом уме может утвердительно сказать, что прошивка через 15-20 минут портилась, а после остывания восстанавливалась?  А новая не подвержена термальным воздействиям? Разве, что ТЭНу к прошивке прикрутить.
Ну не верю я в прошивку, как и в 40, хотя, если на время переводить, то 80 не предел. |
||||||||||
| WLADI+ 09/12/2010 07:41 |
ФАРТ, на счет 40ка тебе и всем - спецы уже сказали веское слово. А на счет этого телека - когда прошивку сменил, все пошло. Но одно "но" есть. Опции регулировки по яркости,контрастности на новой прошиве были выставлены на 50%. Поэтому и телек не стал выключаться. .
На 100% опциях, телевизор так же отключается. Буду разбираться. |
||||||||||
| makeym 09/12/2010 08:16 |
WLADI+, писал - (На 100% опциях, телевизор так же отключается.) - при превышении высокого напряжения - телевизор переходит в режим защиты - это первый вариант по (ЕНТ). Второй вариант - это недержания Б.П. - пора бы уже опроделится |
||||||||||
| WLADI+ 09/12/2010 09:36 |
makeym, ЕНТ защита отключена. Что касаемо БП - то я ему давал под 100вт нагрузки. Проблем ни каких не было - 115 вольт стабильное
ДОБАВЛЕНО 09/12/2010 12:44 valya,
есть микросхема родная. Я покупал три штуки, две не пошли, осталась одна. Лежит без дела. А чем тебе шим не нравится на 3843? Схема на этой микре работает надежно.. Радиатор в БП имеет температуру не более 40градусов. И что еще то надо? |
||||||||||
| mileshca 09/12/2010 09:47 |
|
||||||||||
| WLADI+ 09/12/2010 09:47 |
mileshca, саму микросхему не менял. Сделаю это, чем черт не шутит? |
||||||||||
| ctibi 09/12/2010 10:47 |
WLADI+, восстанови ты лучше родной БП . Потом если есть проблемы, можно разбираться дальше . |
||||||||||
| KRAB 09/12/2010 12:16 |
|
||||||||||
| mileshca 09/12/2010 12:35 |
KRAB, руся может, но случай может быть в том что сама микра памяти не совсем рабочая , или прошивка глючная ,немного отвлечемся у мамы стиралка стирает только до отжима потом начинает крутится програмник, и затем только начинает отжимать, а виной всему слет прошивки из за отключения света это пример и только, и не надо ерничать про сравнения стиралки и телика
ДОБАВЛЕНО 09/12/2010 13:48
|
||||||||||
| WLADI+ 09/12/2010 13:53 |
да на кой черт мне родной восстанавливать? Это во первых - в денежки вытекает, а во вторых, надежность падает. На микросхемах UC38XX многие мониторы работают, да и производители телевизоров этой микрой не брезгуют. Заметил, в аппаратах, где стоит эта микросхема - отказов меньше , на много получается. |
||||||||||
| KRAB 09/12/2010 14:18 |
Объясни мне, как это
|
||||||||||
| mileshca 09/12/2010 14:23 |
KRAB, я привел пример, но как только я прошью микру в стиралке и она зароботает тогда мы поговорим как так может быть |
||||||||||
| KRAB 09/12/2010 14:33 |
Зачем в одну кучу валить все подряд? Влади же простой чувак - он поверит и будет это все делать! Вопрос - ЗАЧЕМ?! |
||||||||||
| mileshca 09/12/2010 14:34 |
KRAB, все норма молчу |
||||||||||
| WLADI+ 09/12/2010 17:16 |
в доме , где эксплуатируется этот телевизор - напряжение летом по фазе было 265вольт. Сейчас зима, я замерил там напругу - уменьшилась , но не на много, всего до 250 вольт скатилось. Я клиентке сразу сказал - что у них напряжение сети не по ГОСТу. Только что можно человеку объяснить , если ему девятый десяток пошел? STR шим, штатный - не знаю, может и будет работать. Сейчас же, там стоит мой Акай (почти такой же, как этот Ролсен), с таким же самопальным шимом. Но пока работает. |
||||||||||
| KRAB 10/12/2010 00:06 |
|
||||||||||
| zarah 10/12/2010 00:15 |
WLADI+, У тя тестер по переменке не врет? При такой напруге все шо есть в хате должно было сгореть давно. |
||||||||||
| KRAB 10/12/2010 00:19 |
zarah, то ты не знаешь КАК Влади с этим борется - он нам ТАМ рассказывал! У него есть "волшебная" ТЭН-а , которую он подключает в сеть и напряжение падает до номинального ... |
||||||||||
| zarah 10/12/2010 00:24 |
Волшебная ТЭН-а аааааа......  |
||||||||||
| волхв 10/12/2010 00:37 |
WLADI+ ты определись,у тебя эконом-ремонт, или ты пошел на принцип и хочешь добить этого гада))
столько времени затрачено на ящик,на эконом не тянет.а если хочешь понять в чем загвоздка,то для начала восстановил бы блок питания как должен быть,что бы на него не косится.со всеми уважениями к тебе,но столько потратить сил и времени не позволительная роскошь)) |
||||||||||
| WLADI+ 10/12/2010 05:45 |
волхв, с этого аппарата я вообще прибыли не планирую. С полгода назад его ремонтировал, грозовой.Взял за ремонт приличную сумму тогда. Ну а сейчас решил отремонтировать за свой счет. Возьму только за вызов и детали (150р) . У меня своя клиентура, которая мне подгоняет работу через их знакомых, родственников. Оно того стоит, сейчас не возьму деньги (я обычно в течение года , если приходит аппарат заново ко мне в ремонт, стараюсь деньги не брать), зато потом будет работа. Это проверено.
Да и случаев таких - единицы. За год первый случай. Если бы не сетевое - то тв. бы не сломался. а вообще, дефект меня удручает. В ремонт он попал ко мне повторюсь - с выбитым диодом по +В и разорванным Шимом. По логике, замена диода и рем. шима должно решить проблему. Сегодня, будет настроение - позанимаюсь с аппаратом. ДОБАВЛЕНО 10/12/2010 08:47
да я специально для этого случая большой мульт взял. Показать клиентке. Хотя это ни чего не меняет. |
||||||||||
| ctibi 10/12/2010 21:16 |
Если уже реально будет готов телик , после предохранителя (стандартного а не перемычки) можешь запаять варистор параллельно ~220V.Если там действительно повышенное напряжение сети ,это защитит все детали кроме предохранителя.
В некоторых SAT ресиверах и DVD проигрывателях установлены еще производителем данных аппаратов. |
||||||||||
| viktor_ramb 10/12/2010 21:39 |
ctibi, более пяти лет назад в ТВ перестали их ставить по причине их неэффективности. В ВМ, ДВД, сат.тюнерах реально срабатывают и спасают БП от серьёзных повреждений при перенапряжении. В данном случае варистор по сети или будет постоянно пробиваться, или будет бесполезным. |
||||||||||
| SVictCh 10/12/2010 21:43 |
Не соглашусь. Ставят в ЖК и они, действительно, реально срабатывают. Иногда. |
||||||||||
| viktor_ramb 10/12/2010 22:20 |
SVictCh, реально ставят - реально срабатывают, так как нет петли размагничивания и преда с запасом.
viktor_ramb писал:
 |
||||||||||
| SVictCh 10/12/2010 22:30 |
Не учёл... Хотя пару раз попадались и кинескопные с битым варистором. |
||||||||||
| WLADI+ 11/12/2010 08:13 |
варисторы обычно ставят на 380вольт ,не меньше. В моем же случае - 250,265в, варистор будет холодным. Конечно,при аварии в сетевом (у нас меж. фазное иногда подают 420вольт) , то варистор спасет телевизор, но это в 5ти из 10 случаев. . |
||||||||||
| WLADI+ 11/12/2010 09:35 |
кстати, тв. Рекоры - на крышке написано там - граничное сетевое напряжение рабочее, аж 270вольт. |
||||||||||
| Веонард 11/12/2010 16:16 |
Хм... по поводу STRG5653. У одного и того же ТВ оникс (брат Ролсена) периодически раз в год и два раза было в год вылетает именно этот ШИМ. Переменял весь полупроводниковый обвяз ШИМ по hot части, думаю если вылетет опять, так переделаю на STRF. Дак у этого клиента по сети то же 250в.
А что WLADI+, ты несколько раз менял в этом телеке ШИМ? Мож у меня они большим импульсом по сети бьются? Кстати на плате обычно пишут шасси в виде JUC7.820.xxx-x |
||||||||||
| WLADI+ 11/12/2010 17:37 |
Веонард, скорее всего - бракованные микросхемы. У меня в обслуге, есть самсунг(БП на Q0765R)Так этот телевизор несколько раз попадал под 380. И ни чего - только заменой предохранителем обходилось. Варистор выполнял свою работу и микросхема качественная.
А эти STRG5653 - хилые. Они от броска сети бывают выходят из строя. Нет запуска и все тут. Ну поставишь с индексом "F", ни чего не изменится. |
||||||||||
| KRAB 11/12/2010 23:07 |
|
||||||||||
| General 15/12/2010 03:07 |
ну эт в амплитуде где то 370 вольт -- не смертельно , тем более сетевые банки на 400-450 вольт ставят , да и полевики в телеках обычно на 800-900 вольт
вобще то это линейное , фазное 220 , а линейное 380 вольт при соединении в "звезду" ... ну я понимаю при перекосе фаз ( плохом нуле ) на фазе может выскочить и за 300 вольт , но чтоб линейное ушло это нонсенс .. )) |
||||||||||
| WLADI+ 15/12/2010 06:30 |
General, заметил , шимы лучше работают на больших напряжениях. Это факт. Единственное - это чтобы комплектующие радиодетали стояли нормальные, с нужным запасом по току и напряжению. Обычно , на завышенном сетевом , в первую очередь выходят из строя размагничивалки и выпрямительные диоды. У нас таких в ремонте - 50% и более. |
||||||||||
| ivanfrd 15/12/2010 09:40 |
скрин пробовал крутить. и панель кинескопа проверь. |
||||||||||
| WLADI+ 15/12/2010 14:03 |
ivanfrd, конечно пробовал крутить , во всех положения отключается. На счет ПК, не знаю даже - вроде там все нормально. |
||||||||||
| ivanfrd 16/12/2010 09:13 |
на пк конденсатор 820п на 2 кV менять. |
||||||||||
| v15 16/12/2010 09:59 |
Тут причинно-следственной связи вообще нету..... |
||||||||||
