Rainford 11AK19E3 - локализовать помеху | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| a1t5f 03/02/2011 22:57 |
состав: SDA5255-A045, TDA8842, TDA8356, TDA16846, TDA6107, TECC2949VG28B, 40337-19, BU2506DF
Изначально на дому у владельца, был белый растр с ЛОХ, и со звуком. Выявил сгоревший R914 и +В=150V. Шасси снял в ремонт, заменил TL431,R914-39ом,TDA6107. +В стало в РР=+113в, в ДР=+20в, все остальные режимы с БП в норме. Подставил к старенькому 51ЛК2Ц всё пошло, устанавливая SCREEN по наилучшему изо - в катодах простреливало голубым, но чуть сместив SCREEN прострелы исчезли, и всё вроде бы нормально работает. Установил плату у хозяев, регулируя SCREEN картина повторилась но с последствием, после нескольких щелчков в кине, растр пропал, SCREENом нашел слабое блеклое изо с ЛОХ, снова снял плату, после замены пробитого C604 шасси снова пошло но опять со шкварчанием на очень ярких контрастных кадрах, на изо при этом может проявляться как горизонтальные пачки полосок помех, иногда в верхней части изо в виде ЛОХа (это при другой TDA8356), или даже редко проскакивает яркая вертикальная полоса, изо при этом может припираться и снова всплывать, уже спалил один НОТ. Менял: ТДКС, цоколь кина, TDA6107 ещё раз, TDA8356, лит по +200, R626-1к, R704-100. Проверял осцилы на Q604 и Q605 правильные и устойчивые, кроме: на К НОТа пила немного дрожит при помехе. Может кто что то подскажет, буду благодарен. Схема: http://archive.espec.ws/section536/file16500.html |
||||||
| KRAB 03/02/2011 23:15 |
Пора кин менять .. анодное сбрось попробуй! |
||||||
| MASTER+ 03/02/2011 23:16 |
a1t5f, кинескоп у тебя стреляет. 
Что за фирма? Томсон? Дай фото картинки полос или изображения в тему. |
||||||
| АВАС 03/02/2011 23:17 |
Смотреть всё в месте подключения графитового покрытия кина. |
||||||
| serge71 03/02/2011 23:23 |
В заголовке темы указать номер шасси ТВ ( указывается обычно на основной печатной плате, чаще под ТДКС, или сзади на крышке
|
||||||
| a1t5f 03/02/2011 23:26 |
У хозяев на родном кине, и у меня дома на 51ЛК2Ц одна и та же картина с этим шасси!!!
ДОБАВЛЕНО 04/02/2011 00:30 ОСА вполне подходит, т.к. изо нормального размера, а какая именно модель Rainfordа не знаю, т.к. я думаю, 11AK19E3 - этим всё сказано, а тем более, что достаточно полно указал состав. |
||||||
| brt137 03/02/2011 23:37 |
a1t5f, на малой яркости тоже есть "помеха"?
В темноте ничего нигде не искрит? Ёмкости в коллекторе HOT, пайки силовых цепей строки - ? |
||||||
| a1t5f 03/02/2011 23:43 |
СР пропаял, пробовал обстукивать ничего не дало, явного искрения нигде не видно, кроме треска в динамиках, и если прислушаться, то в горловине кина слышен лёгкий треск, даже и на средней яркости идёт нормально, а чуть добавить контраста и начинается. |
||||||
| KRAB 03/02/2011 23:43 |
|
||||||
| MASTER+ 03/02/2011 23:44 |
Провод анода с присоской вставь в корпус ТДКС плотнее. |
||||||
| южный 03/02/2011 23:45 |
Кондёры на НОТе проверь. |
||||||
| a1t5f 03/02/2011 23:55 |
ТДКС новый в нём ещё ничто не шатается и не болтается, а по поводу сбросить анодное, я просто пропустил, что +В снизил до +110в. Выхода ТДКСа ещё не мерял, хотя этот пробитый С604 по AQUAdag (ENT info) на корпус, о чём может говорить? Что с 10-го вывода ТДКСа прут импульсы прострелов, как вы говорите с графита на корпус. |
||||||
| brt137 04/02/2011 00:06 |
Вот и проверь всю цепь с этого пина. ДОБАВЛЕНО 03/02/2011 23:08
Забавно... Что ещё пропустил? И как он себя вёл с нормальным напряжением +B? И какова амплитуда СИОХ (и длительность) сейчас на коллекторе HOT? И что всё же с Cох - менять не пробовал? |
||||||
| a1t5f 04/02/2011 00:26 |
Cох расшифровать можно? |
||||||
| makeym 04/02/2011 00:30 |
обратноходовые кондюки - поменяй  |
||||||
| a1t5f 04/02/2011 00:42 |
Понял, их и меняю, составлять приходится |
||||||
| АВАС 04/02/2011 01:17 |
a1t5f, что у тя на катодах? до каких пределов падает при увеличении тока кина? |
||||||
| a1t5f 04/02/2011 01:40 |
по НОТу менял С610-0.1х400в, С611-7н5х1600в, и С617-470нх250в, после их замены ничего не улучшилось, прострелы остались, тогда поставил все 3 назад, немного проработал при сниженом SCREEN, опять зашкварчал, проскочила узкая вертикальная полоса и вылерел НОТ, хватит на сегодня экспериментов. Выходами ТДКСа займусь завтра.
О катодах, ещё днём мерял режимы 6107: на входах в среднем немного колеблется около 3,8в, хотя SCREENом можно снизить и до 1,5в, BLK - 5 вывод =5,6в, а если SCREEN на максимум то =6,8в, питание +200в ровно, выхода на катоды - в среднем при нормальном изо 50-70в, а вообще SCREENом можно изменять от 30 до 170в. ДОБАВЛЕНО 04/02/2011 02:47 Получается, что яркость кадра это не критерий в данном случае, просто на ярких сюжетах быстрее проявляется. |
||||||
| gilan 04/02/2011 02:07 |
Похоже на обрыв либо ОС, либо цепи коррекции. Обрыв ОС отпадает поскольку одно проявление дефекта на разных кинах и ОСках. |
||||||
| brt137 04/02/2011 02:25 |
Но возможен непериодический обрыв в цепях отклонения... |
||||||
| gilan 04/02/2011 02:26 |
a1t5f, пропаяй крепление радиатора HOTа. |
||||||
| brt137 04/02/2011 02:47 |
Глянул схему...
Это же - ёмкостной делитель... А С613, С626 ?.. |
||||||
| makeym 04/02/2011 08:27 |
a1t5f, и в правду - а чё ты наменял-то? кондюки О.Х не тронул  |
||||||
| a1t5f 04/02/2011 10:38 |
Возле НОТа стоит всего 3 кандюка:
а места для С613, и С626 - пустые, а вольтодобавкой и ОХ здесь служит С611 (в делителе), т.к. вместо 7н5 был составил 5н6+2н2=7н8, и в итоге накал существенно был завышен (зрительно). |
||||||
| MASTER+ 04/02/2011 10:43 |
Ищи более неточный номинал рядом. Накал измерять осцилографом умеешь? |
||||||
| brt137 04/02/2011 15:41 |
Что-то сомневаюсь я, что из-за этого завысится накал. А реальную ёмкость установленных на замену конденсаторов замерить не пробовал? Отклонение от указанной может быть большим. Проявление дефекта после замены не изменилось? Смотри цепь СОК - может, по цепи отклонения что-то обрывается... |
||||||
| a1t5f 04/02/2011 18:28 |
Тут вообще пошли какие-то непонятки, хотел мерять осцил накала, но теперь начинается треск уже почти сразу после включения, уже напалил 3 НОТа (1802Н+2хFR207), теперь подставил металлический КТ846В+2хFR207. Менял С616, 617 и D601, трещит, снял цоколь, вообще откинул SCREEN, FOCUS засунул в литровую банку, 2-й анод тоже засунул в другую литровую банку, включил опять трещит, теперь буду подкидывать другую ОСУ и ПЦ15-й ТВС.
ДОБАВЛЕНО 04/02/2011 19:33 Реальную ёмкость как раз и мерял, вместо 7н5 прибор показал 7н4, а впаивал составленный на 7н8, зрительно накал чуть был ярче, хотя с родным С611, накал был нормальным и кин по яркости засвечивался нормально. |
||||||
| goga_tv 04/02/2011 18:38 |
a1t5f,
новый не одно и тоже что рабочий! Панелька на ПК как поживает? Менял? Пипец а не ремонт  |
||||||
| a1t5f 04/02/2011 18:43 |
не говори, и ТДКС и панелька новые, но уже не знаю чему верить |
||||||
| makeym 04/02/2011 18:49 |
CИЗ - в норме? и ваще -где стреляет - то в ТДКСе? в темноте глядел? |
||||||
| a1t5f 04/02/2011 19:18 |
Подкинул ПЦ15, с 15-го вывода есть слабоватая дуга на отвёртку(3-4мм), треска нет, шасси работает тихо, измерил осцил на базе НОТа КТ846В, частота правильная, форма почти та же, а вот амплитуда на 1 в уменьшилась (на пол клетки стала меньше) наверное из-за неродного НОТа. На данный момент ремонт откладываю до ВТ или ПТ, для приобретения нового ТДКСа. |
||||||
| MASTER+ 04/02/2011 19:24 |
Верни родной на место. |
||||||
| АВАС 04/02/2011 19:29 |
a1t5f, ждал, что ты обратишь внимание на мои послания. Ну что это за режим катода 30в?? на графите знач должен быть минус и эта точка соединения с ТДКС через конденсатор (предполагаю он в обрыве) соединяется с корпусом. Схему смотреть влом, но где-то так.  |
||||||
| a1t5f 04/02/2011 20:02 |
AQUA соединяется с корпусом через С604 - 47н х100в, старый ТДКС его пробил накоротко, вместо него поставил 100н х250в, сейчас проверил его, показывает 94н - целый, всю стрельбу выдержал. Я так тебя понял, что тогда ещё во время регулировки SCREENом от min до max, надо было прибором контролировать изменение перепада на С604 и делать соответствующие выводы? |
||||||
| АВАС 04/02/2011 20:19 |
a1t5f, примерно, разница между катод-модулятор (см. размах сигнала любого кина + п.с.) макс. ярк. с током не боле 1000мка и ставь что положено (без +/- трамвайная остановка). |
||||||
| a1t5f 04/02/2011 20:55 |
поставил С604 - 47н х630в, и старый ТДКС вернул назад, по совету MASTER+, сейчас работает и при наилучшем положении SCREEN и не трещит, так конкретно и не определился в чём же была причина, на этот момент в плате заменёнными оказались: С604, 616, D601,TL431A, R914-39ом, TDA6107, R823-96к(для +В=100в) ну и КТ846В с диодами.
ДОБАВЛЕНО 04/02/2011 21:58 и цоколь |
||||||
| АВАС 04/02/2011 22:37 |
Для тебя полагаю это и не важно, кто пытался помочь - поняли всё.  |
||||||
| a1t5f 04/02/2011 23:15 |
Наверное в цоколе, а ТДКС всего лишь в путаницу ввёл
ДОБАВЛЕНО 05/02/2011 00:17 Шасси работает уже часа полтора с хорошей яркостью без прострелов. Тему можно закрывать, всем спасибо за помощь. |
||||||
| MASTER+ 05/02/2011 00:10 |
a1t5f - это правильный ход. Проясни, сколько было и сколько сейчас +В? |
||||||
| brt137 05/02/2011 00:22 |
Только через конденсатор - не может быть... А по постоянке?.. Если этот пин ТДКС по постоянке будет оторван от схемы, то с него и будут прострелы идти. |
||||||
| a1t5f 05/02/2011 01:25 |
При первичном дефекте +В было равно +150в, после замены TL431 снизилось до +113в, а подбором R823 снизил его до +110в с целью устранить прострелы, но это не помогло, но в итоге +110в так и оставил, т.к. этого оказалось вполне достаточно для нормальной работы шасси, к тому же и СР так легче работать.
AQUA действительно содиняется с корпусом по переменке через С604, вот импульсы прострелов его и выбивают, а по постоянке эта цепь разделяется на 3 ветви после R626, и самая лёгкая ветвь для AQUA это R615, R614, R613 и D608, . Именно R615 задаёт режим постойнки в этой точке, при нормальной яркости , здесь колеблется в среднем от +3 до +5в. ДОБАВЛЕНО 05/02/2011 02:36 как то однажды пробовал выпаивать этот R =1к от ТДКСа (ABL) и с этого вывода ТДКСа на ближайшие дорожки открылась стрельба, т.к. оторвал связь ABL по постоянке с "корпусом" . |
||||||
| MASTER+ 05/02/2011 01:45 |
Значит неплоский. |
||||||
| a1t5f 05/02/2011 02:11 |
Хорошо что фотик сейчас не был готов, а то увидели бы кин, хотя из за этого ни осцилов и никаких картинок сюда не вставил |
||||||
| makeym 05/02/2011 02:49 |
чё за бред - а где решенье??? с604? или ТДКС - |
||||||
| a1t5f 05/02/2011 11:54 |
Всю последовательность замены описал в своём самом первом сообщении:
после подсказки
уже предположил о своём заблуждении
и уже когда с шасси закончил, перед тем как ложиться спать, всё же решил подкинуть цоколь на проводках прямо паралельно впаяному новому, переставив в него фокус, включил вроде работает, начал крутить SCREEN и в верхней части опять начались горизонтальные полоски, здесь и убедился в дефекте цоколя, сопли убрал и лёг спать. ДОБАВЛЕНО 05/02/2011 12:56 а С604 был попутным (не основным) дефектом ДОБАВЛЕНО 05/02/2011 12:58 На этом ещё раз тему закрываю, всем большое спасибо зо помощь. |
||||||
| gilan 05/02/2011 12:40 |
ну слава тебе...
a1t5f, в первом посту кнопка "изменить" в названии темы допиши (РЕШЕНО) |
||||||
| a1t5f 05/02/2011 12:50 |
Спасиба, буду знать |
||||||
