LG CT-21Q66KEX ch. MC-019 - мал размер по вертикали

Neos2311
17/03/2011 13:05
Доброго дня всем участникам форума!
Помогите отремонтировать телевизор LG CT-21Q66KEX.
Шасси MC-019
Процессор - TDA9361PS/N2/410793
Кадровая - LA7840
HOT ------- STR-F6654
TDKS ------ BSC23-N0107
Звук ------ TDA7297
Mikronas MSP3410G B8 V3
3106 JA LH F
116590 003
Неисправность заключается в том, что изображение составляет несколько сантиметров, и расположено оно в нижней части экрана.
Проверил напряжения блока питания - норма. Заменил все электролиты в цепи кадровой LA3840 и её саму-не исправность осталась. Подскажите какое сопротивление кадровых катушек ( в моём TV R=10.1 Ом) и что ещё можно предпринять(кроме вызвать мастера или отвезти в мастерскую). Или посоветуйте подробное описание принцыпа работы кадровой развертки с осцилограммами. А то мне "кажется" что на вих. VdrA и VdrB (22 и 21 ноги TDA9361PS/N2/410793) кадровые импульсы неправильной формы.)
Надеюсь на ваше понимание.

киев
17/03/2011 13:11
Ликбез по кадровой ЗДЕСЬ

zuev-tv
17/03/2011 15:54
Neos2311,

ДОБАВЛЕНО 17/03/2011 17:01

Neos2311 писал:
и расположено оно в нижней части экрана.

На это о бтрати внимание - особенно по питанию, и токовый датчик
.

zarah
17/03/2011 17:40
Neos2311 писал:
кадровые импульсы неправильной формы
А правильной это какой?

Neos2311
17/03/2011 19:11
Здаётся мне уж больно "короткие" они, т.е. импульсы.Смотри фото.
Режим микросхемы по постоянному току:
1= -13,5 В
2= -5,5 В
3= -14 В
4= 0 В
5= 0 В
6= +14,15 В
7= -12,7 В
Токовый датчик (2 паралельно вкл.резистора Rобщ.=1.1 Ом)

Ильич
17/03/2011 19:30
Neos2311, Прошивка, регулировка геометрии в сервисе

Neos2311
17/03/2011 19:50
Во первых-не силён я в прошивках и регулировках в сервисном режиме, а во вторых-нет родного ПДУ(что в принцыпе исправимо).
Если можно-ссылочку на ликбез по поводу сервисного в LG.
И ещё один вопрос: если питание +/- 14В (т.е.обшее 28) то на выходе (2 нога) должно быть 1/2 питания (т.е. 0 В относительно корпуса). А у меня = -5,5В., хоть перекос и составляет 1 В.

zarah
17/03/2011 20:03
Neos2311,
Во первых, раз --- http://monitor.espec.ws/section1/topic111054.html
Во вторых, два --- http://monitor.espec.ws/section1/topic133974.html
И в третьих - замени свою лень умением пользоваться поиском. А также оформи заголовок темы согласно правил.

Ильич
17/03/2011 20:05
Neos2311 писал:

Если можно-ссылочку на ликбез по поводу сервисного в LG.

http://monitor.espec.ws/section1/topic110835.html
Neos2311 писал:
И ещё один вопрос: если питание +/- 14В (т.е.обшее 28) то на выходе (2 нога) должно быть 1/2 питания (т.е. 0 В относительно корпуса). А у меня = -5,5В., хоть перекос и составляет 1 В.

а про питание забудь

Neos2311
17/03/2011 20:43
Замечания принимаются (первое и второе). По третьему-уже учусь. Медленно но уверенно! Спасибо за ссылки.

ongar
17/03/2011 20:49
замени на новый память

zarah
17/03/2011 20:52
Для начала проверяй тщательно обвязку кадровой микросхемы. Кадровый импульс на выходе не соответствует осциллограмме.

киев
17/03/2011 21:00
Только ща заметил и подправил - Neos2311, горизонталь - это то, что лежит, а вертикаль - то, что стоит! подшучивать, дразнить

мастер-ломастер
17/03/2011 21:11
Neos2311, странно , но такая неисправность у меня обычно заканчивается с заменой кадровой микры, в кадровой уверен?

Neos2311
17/03/2011 21:35
Я уже говорил, что микросхему менял на новую. Неисправность осталась та-же. Не может быть чтоб две подряд себя так вели.
Почитал предидущие (решенные) темы и нашёл не соответствие в сопротивлениях кадровых ОК: mihalych пишет что норма 14 Ом, а у меня 10 Ом. Может КЗ? Нужно придумать как проверить. Снимать неохота, да и подменить нечем, разве что из 3УСЦТ. А можно? Работать будет?

Ильич
17/03/2011 22:19
Neos2311 писал:
Может КЗ? Нужно придумать как проверить. Снимать неохота, да и подменить нечем, разве что из 3УСЦТ. А можно? Работать будет?

не заморачивайся, на катушке, обвязке и питании, поправь геометрию в сервисе,
телевизор и трогать не нужно не считая одной кнопки, и то при входе в сервисный режим
(нажав одновременно кнопку OK на пульте и кнопку ОК на передней панели телевизора)

zarah
17/03/2011 23:01
Neos2311, Не морочь голову, сопротивление КОК может быть и 9 ом, и 15. При к/з в катушках совсем другой дефект.

Neos2311
18/03/2011 09:09
Похоже вчера доигрался и спалил кадровую микросхему .Придётся делать всё сначала. Цитирую Ильича:"Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра"
Особенности национальной РАБОТЫ.
Всем спасибо. Когда будут изменения - отпишусь.

KRAB
18/03/2011 09:26
Neos2311 писал:
и спалил кадровую микросхему
- а UOC? голливудская улыбка

Neos2311
18/03/2011 22:52
UOK пока не знаю. Сегодня целый день в разьездах. Завтра с утра и начну. А вчера последнее что видел-чёрный экран с белой полосой. Без изображения.

K-adam
19/03/2011 01:15
У меня был такой дефект , меняй проц, как говарит КРАБ.

zarah
19/03/2011 01:21
K-adam писал:
У меня был такой дефект
Тоже спалил проц. смех

K-adam
19/03/2011 01:47
Увы нет, токой принесли, до меня хозяин сам лазил, сказал что пыль уберал.

Neos2311
19/03/2011 21:26
И так сегодня заменил кадровую (LA7840). Изображение появилось такое же как и прежде:примерно третья часть экрана внизу. Слава богу проц цел. А то KRAB меня напугал.
Проверил ОСку (подставил другой кинескоп 51ЛК2Ц со своей ОС90.29.ПЦ17).Влючил на короткое время-изображение такое же как и на родном кине. zarah был прав, дело не в ОС.
Заметил ещё один момент- сильно перегревается кадровая имс.Неужели ни у кого из уважаемых мастеров не было такой простой (для кого как) неисправности? А может что в обвязке проца?
Если ни у кого больше нет ни каких советов, значит буду тупо менять все детали (ещё раз кадровую + обвязку).

KRAB
19/03/2011 21:42
Neos2311 писал:
Проверил ОСку (подставил другой кинескоп 51ЛК2Ц со своей ОС90.29.ПЦ17).
- врешь ... не верю я с ЭТИМ ШАССИ и могу показать аргументированно, что с ЧУЖОЙ ОС - ты бы хрен с молоком что увидел! голливудская улыбка

Neos2311 писал:
сильно перегревается кадровая имс.Неужели ни у кого из уважаемых мастеров не было такой простой (для кого как) неисправности?
- было - и целые ДВЕ темы есть на Мониторе - иди и читай там в Энциклопедии!

key-s
19/03/2011 21:51
Цитата:
И ещё один вопрос: если питание +/- 14В (т.е.обшее 28) то на выходе (2 нога) должно быть 1/2 питания (т.е. 0 В относительно корпуса). А у меня = -5,5В., хоть перекос и составляет 1 В.

В норме на выходе должен быть ноль.., это и есть половина при двуполярке
Подумай над тем - как в такой схеме рулится геометрия, в частности вертикальная центровка. Уж наверное не зря с UOC выползают два кадровых выхода. Второй выход помогает первому рулить растр, вертикально. Подбитый один из двух выходов UOC - не редкость.. Для успокоения - проверь C301, по выходу кадровой. Только проверяй - заменой..

Neos2311
19/03/2011 22:41
А ведь и правда, на одном из двух выходов UOC у меня чёрти-что а не импульсы. Проверил без кадровой микрухи-а там их вообще нет!(на 21 ноге "VB"). А с микросхемой-есть. Это они лезут с обратной связи через R307(1.5 Ком).Премного благодарен за помощь.
А по поводу "- врешь ... не верю я с ЭТИМ ШАССИ и могу показать аргументированно, что с ЧУЖОЙ ОС - ты бы хрен с молоком что увидел!" я постараюсь доказать KRABу, хоть и придётся снова разбирать 3УСЦТ. Да и подумай сам, KRAB, какой смысл мне врать? Видел то-же изображение вниу экрана, только не было фокусировки. Для уверенности я ещё и местами поменял обмотки КОК-изображение зеркально переместилось в верхнюю часть экрана . Ведь сопротивление кадровых котушек в 3УСЦТ 14 Ом, а строчных-около 1 Ом(боялся чтоб не спалить строчник).
А кто подскажет, сколько стоит новый UOC TDA9361PS/N2/410793 ?

makeym
19/03/2011 22:46
Neos2311, профиль сперва заполни-потом спрашивай! голливудская улыбка мож ты где нить в Самали проживаешь подшучивать, дразнить так их там ваще наверное нет

zarah
19/03/2011 22:49
Neos2311 писал:
а строчных-около 1 Ом
Не свисти голливудская улыбка
Neos2311 писал:
на одном из двух выходов UOC у меня чёрти-что а не импульсы.
Приналичии осцилла 3 дня тут парить мозги... бяка

Neos2311
19/03/2011 23:14
Прошу прощения, сопротивление строчных ОК=1.7 Ом. А живу я на Україні. Хотя в "Убитых Енотах" я думаю разница будет не большая.Профиль заполню позже.
И перестаньте обзывать меня лгуном, АБИДНА, ДА?

киев
19/03/2011 23:15
makeym писал:
мож ты где нить в Самали проживаешь

makeym, самому лень глянуть? Одессит.Neos2311, тока на привозе и Малой Арнаутской не покупай! подшучивать, дразнить
Если шо - СЮДА

KRAB
20/03/2011 01:44
Neos2311 писал:
перестаньте обзывать меня лгуном, АБИДНА, ДА?


- набери в Гугле: Адаптация ТВ шасси при замене кинескопа на кинескоп от компьютерного монитора

Прочти:
KRAB писал:
Шасси LG MC-019A

При использовании указанного шасси с неоригинальной ОС (при замене кинескопа в сборе с ОС, либо только ОС) при первом включении наблюдается следующее: неяркий, «мутный» растр, изображение отсутствует, при увеличении ускоряющего напряжения просматриваются линии обратного хода. Последовательность действий по доработке шасси следующая:

1. Параллельно резисторам R307, R302 подпаивают резисторы номиналом 1,5 кОм.

2. Включают ТВ, входят в сервисный режим (нажимая и удерживая около 10 секунд клавиши MENU или ОК на ПДУ и передней панели).

3. Изменяют до минимального значения размер растра по вертикали. Затем выходят из сервисного режима.

4. Отпаивают ранее установленные резисторы.

5. Еще раз входят в сервисное меню, устанавливают требуемый размер по вертикали и окончательно регулируют геометрию и другие параметры ТВ.

Аналогичного результата можно достичь предварительным изменением номиналов резисторов в цепи КОК (по схеме шасси - R304, R305).

Если примерно через 13 сек после поступления видеосигнала (внешнего по AV или внутреннего от тюнера) телевизор отключается, необходимо изменить в сервисном меню значение параметра BCF.



Neos2311
21/03/2011 00:23
Да, действительно растр был "мутным", но я ведь хотел убедиться только в исправности родной ОСки. И если подставляемая ОС дала такое же изображение .(треть экрана снизу), то можно сделать вывод: неисправность не в ОС, а в чём то другом. Скорее всего в процессоре.И как я уже писал "Для уверенности я ещё поменял полярность включения обмотки КОК - изображение зеркально переместилось в верхнюю часть экрана ." А телик я больше 10 секунд и не держал включённым - боялся спалить НОТ. Этого времени хватило чтобы "разогреть" кин и увидеть в какой части находиться растр. Читайте внимательней мои сообщения, чтоб мне не повторять одно и то-же по несколько раз. А про использование компьютерных мониторов я читал немного раньше на мониторе . Статья понравилась. Но я пока не меняю кин на компьютерный.

KRAB
21/03/2011 00:33
Neos2311 писал:
боялся спалить НОТ
- глупо - этим не спалишь!

Neos2311 писал:
времени хватило чтобы "разогреть" кин
- мастера ВНЕШНИМ накалом прогревают и все!

Neos2311 писал:
Читайте внимательней мои сообщения
- если я еще внимательнее почитаю - прийдется за каждое слово тебя бить! голливудская улыбка

Neos2311 писал:
про использование компьютерных мониторов я читал немного раньше на мониторе
- а она там и есть и в РИС.

Neos2311 писал:
я пока не меняю кин на компьютерный
- там не только про мониковские кины.

киев
21/03/2011 11:52
Какой красивый мануал у нас на этот телек! улыбка http://archive.espec.ws/section503/file16816.html Neos2311, прежде, чем менять такие процы, я бы попробовал сформировать недостающий импульс (инвертор) или сделать выход кадровой на другой микре. У кого есть такой опыт?

viktor_ramb
21/03/2011 12:20
киев,
Цитата:
сформировать недостающий импульс

Какой там КИ? Пусть ТС выложит осцилограмму если хочет с этим поморочиться.

tvn1
21/03/2011 12:37
киев, Опыт простой, УСР и МК-1 смех

Neos2311
21/03/2011 13:03
Ув. модераторы, подскажите почему я не могу скачать мануал на MS-019А ( http://archive.espec.ws/section503/file16816.html )? Пишет "у вас нет разрешения на открытие этого файла".

key-s
21/03/2011 13:15
Если у тебя есть файервол или другой какой блокиратор рекламы - загруби или выключи... тогда скачаешь гы-гы
У тебя судя по фотке и эпюре - подбита имнно ножка 22, а не 21. Прозвони их обе относительно корпуса.. Там кстати две глины по этим ногам стоят, менял их?

KRAB
21/03/2011 13:53
Neos2311 писал:
я не могу скачать мануал на MS-019А
- потому, что такого ШАССИ - не существует в природе! подшучивать, дразнить смех

Neos2311
21/03/2011 15:35
Прошу прощения , не MS-019А а MC-019A. Это просто опечатка. А key-s совершенно прав, подбита 22 ножка (46 Ом на корпус).
С512 и С513 (1000р/50в) с 21 и 22 ног проца проверял ЗАМЕНОЙ. А картинки такие: 1 - на 21 ноге, 2 - на 22 ноге. На выходе кадровой фото в предыдущих постах. Предел на осциллографе 0.05 В/дел.для первых двух фото и 5 В/дел. для фото №3

makeym
21/03/2011 17:57
должно быть типа.

Neos2311
22/03/2011 16:14
Уважаемые участники ! Большое всем спасибо за помощ. Проблема решена. Действительно битым оказался проц. Сегодня подставил на панельку другой: Вместо :
TDA9381PS/N2/310792 ------- TDA9361PS/N2/410793
CC4160 ----- Y48041 * Y1
K3E030 ---- K3J404
OICTMPH010A----- OICTMPH006C
PHILIPS 2000----- PHILIPS 2000
TS0345 N21N4S----- KS0317 N21M3B
Тот проц взял у товарища чтоб убедиться в неисправности моего. Он кстати то-же битый (периодически пропадает яркость). В общем я увидел на экране растр по вертикали и (горизонтали) на все 100%.Хоть полезного изображения я и не видел, думаю что можно со стопроцентной уверенностью сказать что неисправным оказался процессор, и искать новый. Или предпринять попытки поиздеватся над этим, подбитым. Так что ещё раз спасибо всем за помощь и участие. РЕШЕНО!

KRAB
22/03/2011 21:07
Neos2311 писал:
Он кстати то-же битый (периодически пропадает яркость).
- или ты недочитал мануал и советы ... улыбка

людына
24/03/2011 17:47
Не торопись, проц в утиль. Года два назад, может больше,принесли в ремонт GENERALa 21FS.... с гор. полосой. После замены кадровой,LA78040 (TDA8170,STV9302,
AN5522), та же картина. что и у тебя! Ножка проца (NTDA9341N3/3), теперь уж не помню какая, 22 или 21, была подбита. У меня получилось от центровать изображение,
а потом увеличить размер в сервисе.Подтяни 22 н. к питанию через резистор или присади 21,или в разрыв. Поиграйся с R302, в твоей схеме. Должно получится!

tvn1
24/03/2011 17:55
91817, Подняк метаться...
Можно было и МК-1-1 поставить. подмигивание
И ПОДТЯНИ - грамматику...А то уши режет. смех
Особо:
"от центровать " рёв в три ручья

Neos2311
26/03/2011 19:05
Спасибо за совет.Попробую сделать как советует "людына". Авось получиться.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru