Samsung CS-5039Z ш. SCT-11A при вкл. бегут кадры (РЕШЕНО)

zubr
03/07/2011 01:02
Привет!
Прошу совета у клуба.

Main - AA41-10265A
Micom - SZM-139M3
Memory - AT24C04PC
SMPS - SMR40200 & HIS0169B
Secam - TDA8395P
Delay - TDA4665
Video - M52309SP A
Sound - TDA7056 TDA4445B
Vertical - TDA8356
Tuner - TECC2989VD28A
FBT - FSV-20A001 (HR7898)
HOT - 2SD5072
RGB Amp - TDA6103Q

В этом ТВ с включением бегут кадры около 20 сек, потом все ОК. Замучился уже искать. Вроде электролит какой-то, но не нашел. Все литы подставлял. Интересно, что если вместо лита 0.47 мкФ по 4 ноге видеопроца (выход AGC) поставить 47-100 мкФ, то срыва по кадрам сразу при включении не наблюдается, но в конце 20-сек-го интервала несколько перемигиваний все же есть. Тот же эффект наблюдается и при подключении вместо лита 2.2 мкФ литта 47-100 мкФ на выводе AGC тюнера. Не пойму, в чем дело.

южный
03/07/2011 01:20
Ремонт начинается с блока питания подмигивание ESRметр в зубы и вперёд.

zubr
03/07/2011 01:21
Да что вы говорите!

goga_tv
03/07/2011 01:56
zubr, а как себя ведет ТВ , если включить сразу в AV режим? (или подать ПЧ)

ДОБАВЛЕНО 03/07/2011 01:06

Или вопрос не стоит: тюнер или нет?... Тогда вскрывай коробочку.

KRAB
03/07/2011 07:00
zubr писал:
с включением бегут кадры около 20 сек
- ну так и смотри прохождение ПЦТС и обвеску рядом с ЗГКР ... кк и сказано - с ESR метром в первую очередь.

zubr
03/07/2011 09:09
Господа, да смотрел я уже с этим ЕСРом вчера полдня - аж батарейки сели. Кстати, KRAB, стесняюсь признаться, но я не нашел, где находятся частотозадающие компоненты задающего генератора кадровой.

ДОБАВЛЕНО 03/07/2011 08:33

Да и не в них, видать, дело
Тут может быть что угодно. Даже задратая АЧХ видеотракта может приводить к срыву синхро. Как он синхронизируется? По схеме на 40 ногу приходит кварцевый резонатор 4.43

zubr
03/07/2011 10:05
Пропаял C204 и R211, что на 12 ноге. Эффект пропал , но потом опять появился... Ниче не понимаю

MASTER+
03/07/2011 10:16
zubr, нагрей плату и пойми, где беда.
Сколько остывает после выключения?

южный
03/07/2011 10:45
А кому писалось - "Ремонт начинается с БП" Меняй сперва во вторичке фильтрующие ёмкости, даже не глядя, а потом ищи дальше. Сии детали ужо давно свой срок отслужили подмигивание В первичке не забудь емкостишку.

MASTER+
03/07/2011 10:47
южный писал:
А кому писалось - "Ремонт начинается с БП"

южный - оставь свою теорию на откуп приборам и мозгам. голливудская улыбка

zubr
03/07/2011 10:56
Остывает минут 3-5. Емкостишку в первичке не забыл.

MASTER+
03/07/2011 10:58
zubr писал:
Остывает минут 3-5.

Грей частями, найдёшь участок.

alexmih
03/07/2011 11:09
MASTER+ писал:
Грей частями, найдёшь участок

zubr писал:
бегут кадры около 20 сек, потом все ОК.


MASTER+
03/07/2011 11:15
alexmih писал:
MASTER+ писал:
Грей частями, найдёшь участок

zubr писал:
бегут кадры около 20 сек, потом все ОК.

Достаточно даже 10 секунд. Не забываем, что ЗГК находится в проце, но
zubr - набери в Гугле -
Samsung chassis SCT11B Подёргивание кадров

zubr
03/07/2011 12:39
MASTER+, СМ ресетнул (еле из иероглифов вылез смех ), ничего не дало, Кадры не подергиваются, а именно бегут. Причем не обязательно выключать ТВ из розетки, достаточно на 5 мин перевести в дежурку. Иногда при включении синхронизация происходит сразу, иногда нет... Блин, где же здесь частотозадающие .лементы?

goga_tv
03/07/2011 13:21
zubr писал:
... Блин, где же здесь частотозадающие .лементы?

Частотозадающие эл-ты в микросхеме. Кадровая частота синтезируется путем деления строчной, как у большенства новых МС... Поэтому частотозадающих эл-тов быть не может (ИМХО)
zubr ты бы ответил на мой вопрос, ну хотябы ради приличия недовольство, огорчение

gilan
03/07/2011 17:09
zubr, а если замерять AGC первые 20 секунд и после? Что происходит?

мастер-ломастер
03/07/2011 17:15
zubr, деление частоты происходит в самом видеопроцессоре, в кадровой уверен?

zubr
03/07/2011 18:55
мастер-ломастер, причем здесь кадровая, если нарушается частота, а кадровая - только оконечный усилитель. goga_tv, каюсь, еще не проверял. забегался совсем. Ща проверю и отвечу. Я понял, что ты имеешь ввиду - отсечь тюнер вместе с AGC. Спасибо.

MASTER+
03/07/2011 19:13
zubr писал:
если нарушается частота

zubr - греть ты не умешь. недовольство, огорчение Графика стоит всегда?

zubr
03/07/2011 19:33
Графика стоит всегда

ДОБАВЛЕНО 03/07/2011 18:44

goga_tv, по ПЧ срыв синхро такой же

ДОБАВЛЕНО 03/07/2011 18:45

Я че-то не понял - опорный на 4.43, что ли?

мастер-ломастер
03/07/2011 20:15
zubr, при АV тоже бегут кадры?

zubr
03/07/2011 21:26
мастер-ломастер, завтра, сегодня я устал очень, уже дома...

KRAB
03/07/2011 22:58
южный писал:
Меняй сперва во вторичке фильтрующие ёмкости, даже не глядя, а потом ищи дальше. Сии детали ужо давно свой срок отслужили В первичке не забудь емкостишку.
- это до ОПЫ ... в контексте темы

южный писал:
Остывает минут 3-5.
- это патологоанатому важна температура ТРУПА. а телемастеру (настоящему) - и НАХ не нужно ... но для успокоения - хоть в холодильник шасси засунь! улыбка


zubr писал:
стесняюсь признаться, но я не нашел, где находятся частотозадающие компоненты задающего генератора кадровой.
- если смотреть в схему - внутри улыбка - из частоты кварца делением .... а вот про
KRAB писал:
прохождение ПЦТС
- ты даже не упомянул ....

Тупо КВАРЦ + керамика + + фено-фриз ...

zubr
03/07/2011 23:09
KRAB, ты, как профессор, должен знать, что кварц 4.43, путем деления частоты которого и берется частота КР, должен уйти довольно далеко по частоте, чтобы это почувствовала КР. А, например, цвет уйдет сразу. Цвет, однако, есть. Поэтому, считаю, что кварц ни при чем - просто здесь нечетко работает синхронизация (ушли какие-то параметры от времени). А поскольку селекторы внутри проца, то..... Кстати, уточни, какую керамику ты имеешь ввиду. Да, видео с последней ноги на, по-моему, 36-ю проходит нормально. Синхро - 25-35 процентов

ДОБАВЛЕНО 03/07/2011 22:18

KRAB, ну ты же знаешь, что иногда локальный нагрев-охлаждение помогает определить место поломки. Так что зря иронизируешь, вспоминая патолого-анатома.

KRAB
03/07/2011 23:18
zubr писал:
ты, как профессор, должен знать, что кварц 4.43, путем деления частоты которого и берется частота КР, должен уйти довольно далеко по частоте, чтобы это почувствовала КР. А, например, цвет уйдет сразу. Цвет, однако, есть. Поэтому, считаю, что здесь просто нечетко работает синхронизация (ушли какие-то параметры от времени). А поскольку селекторы внутри проца, то..... Кстати, уточни, какую керамику ты имеешь ввиду.
- я тебе ТАМ с фото могу показать СР при проблемах кварца ... "керамика" - последовательно с резонатором ... Но про ПЦТС - ты так и не слова ... Ну а фен-фриз - сам Бог велел ... или Паяльник и Ацетон - у тебя отсутствует?!

zubr
03/07/2011 23:23
Я тебе про ПЦТС сказал уже, ты просмотрел. Здесь СР в норме, цвет тоже, так что кадровая и подавно должна быть ОК.

ДОБАВЛЕНО 03/07/2011 22:26

KRAB, учитывая, что ты много раз оказывался прав, завтра обязательно заменю тот кондер
Паяльников имею 4 шт, ацетона - 1Л

NikolaiMalaxov
04/07/2011 00:09
В AV бегут кадры?

zubr
04/07/2011 08:10
В AV кадры бегут. Керамический кондер последовательно с резонатором ни при чем.

zubr
04/07/2011 08:45
Так, коллеги, виноват проц. Если при включении его все время охлаждать ацетоном, кадры бегут постоянно. Клиент говорит, что такое с новья, а телику не менее 10 лет. Так что неисправность стабилизирована, поэтому прокаливать микросхему не стал. Мож он еще 10 лет так будет работать. А так прокалишь - а он ваще загнется...
Всем спасибо.

киев
04/07/2011 10:03
zubr, с победой, если таковую так можно назвать. улыбка Положи решение в копилочку. http://monitor.espec.ws/section1/topic168284.html

zubr
04/07/2011 13:25
киев, я не могу стопроцентно ручаться, т.к. для этого нужно заменить проц, чего я не делал. Поэтому, в случаи ремонта я бы не писал бы, но если ты настаиваешь...

viktor_ramb
04/07/2011 15:13
zubr,
Цитата:
для этого нужно заменить проц,

Поищи в закромах 309 с битым выходом кадровой пилы на подкидку - а с реанимацией вых. КИ с проца есть подсказки и наработки.

KRAB
04/07/2011 17:33
zubr писал:
Всем спасибо.
- рассказываю - на В+ кидаешь резистор на массу (он там и так должен быть в принципе) и ЕГО крепишь на проц .... в ДР у тебя постоянный подогрев проца - ему и Клиенту это только в "+" и снимаешь денежку дополнительно в размере "пол-стоимости детали" подмигивание голливудская улыбка

viktor_ramb
04/07/2011 17:52
KRAB,
Цитата:
в ДР у тебя постоянный подогрев проца - ему и Клиенту это только в "+"

... если дефект проца не будет усугублятся!

KRAB
04/07/2011 17:58
а с чего вдруг, если ему "нравится" температурный прогрев?! голливудская улыбка

alexmih
04/07/2011 19:21
KRAB писал:

- рассказываю - на В+ кидаешь резистор на массу (он там и так должен быть в принципе) и ЕГО крепишь на проц .... в ДР у тебя постоянный подогрев проца - ему и Клиенту это только в "+" и снимаешь денежку дополнительно в размере "пол-стоимости детали

как раз в первые 20 сек. пока проявляется дефект, никакого влияния не окажет, да и сетевой кнопкой клиент может отключать, тогда как, через раз?

zubr
04/07/2011 21:07
Ладно, мужики, телик все равно ушел. Это была доп неисправность, не заявленная. ТВ приходил по замене парочки.
Думаю, учитывая глобальное потепление, в ближайшее тысячелетие проц будет работать.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru