Samsung шасси S15A - помеха по ВЧ

johnnie
08/01/2012 23:13
Samsung шасси S15A.
Состав: KA3S0680AF, TDA8842, KA7630, TDA8356, TDA6107Q
При приеме по ВЧ изображение как при полном срыве синхронизации. На каналах не останавливается, подстраиваю вручную. Менял тюнер, фильтры, память и прошивку, TDA8842, конденсаторы C201 и C217 на 5 ноге (AFC) TDA8842, конденсаторы в радиоканальной части процессора все подряд, в сервисе нет настройки ПЧ. По НЧ картинка идеальная. Картинка искаженная уже на 6 ноге. Куда копать, заколдованный тв.

MASTER+
08/01/2012 23:29
johnnie, набери в Гугле ПОЛОСА, РАСТР, ИЗОБРАЖЕНИЕ, ОБРАТНЫЙ ХОД, ЗАВОРОТ...
и прочитай про типовое.

НПР
08/01/2012 23:31
с чего начинал ремонтировать аппарат? БП как? если так со старта сразу менять все вподряд то можно пол тека поменять улыбка

barabashka
08/01/2012 23:34
johnnie писал:

При приеме по ВЧ изображение как при полном срыве синхронизации. На каналах не останавливается, подстраиваю вручную.

Нужно понимать что при помощи ручной настройки можно добиться качественной картинки?

Бакум
08/01/2012 23:34
Подай ПЧ с другого телека или генератора на IF . может тюнер? а что на АРУ???

johnnie
08/01/2012 23:35
БП в порядке, помеха только по ВЧ, на типовое не похоже

НПР
08/01/2012 23:37
напруги на тюнере как

johnnie
08/01/2012 23:39
bakum1 писал:
Подай ПЧ с другого телека или генератора на IF . может тюнер? а что на АРУ???

ПЧ с другого телика подавал, тюнер поставил новый, что на АРУ посмотрю и отпишу.
Ручная подстройка дает "чистое", ч/б, искаженное и инвертированное изображение

ДОБАВЛЕНО 08 Январь 2012, 22:40

НПР писал:
напруги на тюнере как

будут напруги, завтра

Бакум
08/01/2012 23:45
johnnie писал:
помеха только по ВЧ

что значить помеха?
Такая?

johnnie
08/01/2012 23:58
bakum1 писал:
Такая?

Нет, как будто срыв синхронизации

Бакум
09/01/2012 00:00
http://monitor.espec.ws/section1/topic44220.html
почитай эту тему.

barabashka
09/01/2012 00:02
johnnie писал:
в сервисе нет настройки ПЧ.

А это что? Модель как полностью называется?

johnnie
09/01/2012 00:05
barabashka писал:
А это что? Модель как полностью называется?
А это не сервис. Сейчас не скажу модель, тв на работе.

ДОБАВЛЕНО 08 Январь 2012, 23:07

bakum1 писал:
почитай эту тему

Читал, тюнер новый поставил и ни разу не было нормальной картинки, подавал ПЧ с другого телика ничего не изменилось

barabashka
09/01/2012 00:08
johnnie писал:
А это не сервис

Так в сервисе у тебя какой регион установлен? И в модели какой регион?
Цитата:
Ручная подстройка дает "чистое", ч/б, искаженное и инвертированное изображение

Может это французский секам? подмигивание

johnnie
10/01/2012 22:31
Поменял все кондеры по СИОХ, не помогло.
На AGC 3.5В и не меняется.

виктор-теледоктор
10/01/2012 23:55
johnnie, проверь в сервисе опции AGC и VCO:

barabashka
11/01/2012 12:05
johnnie писал:
Поменял все кондеры по СИОХ, не помогло.

Зачем? Если:
johnnie писал:
По НЧ картинка идеальная.


Morlock
11/01/2012 16:49
Подкинь тюнер для начала. Или память чистую подкинь.
Там сервис херня - только основные параметры.
У моей жонки такая херь была. Тоже s15a телик. Пока не кинул прошитую память (ибо достала она меня своим зомбоящиком). Всё нормализовалось. Правда я не дёргался как ошпареный в строке косить всё.

Бакум
11/01/2012 17:23
Цитата:
На AGC 3.5В и не меняется.

Что с антеной что без?
если так то меняй тюнер

johnnie
11/01/2012 18:58
Morelock писал:
Подкинь тюнер для начала. Или память чистую подкинь.

Тюнер подкидывал, ничего не меняется и сейчас пока стоит новый. Память ставил и новую чистую и новую прошитую ничего не меняется, только геометрия сбилась, так и стоит с новой микросхемой и новой прошивкой.

ДОБАВЛЕНО 11 Январь 2012, 17:59

bakum1 писал:
Цитата:
На AGC 3.5В и не меняется.

Что с антеной что без? если так то меняй тюнер

Да с антеной и без, на настроенном канале и на чистом, тюнер стоит новый

ДОБАВЛЕНО 11 Январь 2012, 18:11

виктор-теледоктор писал:
johnnie, проверь в сервисе опции AGC и VCO:

Проверил 9 и 80. Крутил их в обе стороны. При увеличении AGC уменьшается усиление, но срыв синхронизации сохраняется. VCO ни на что не влияет.

ДОБАВЛЕНО 11 Январь 2012, 18:23

Фото выложить нет возможности, но дефект проявляется как срыв кадровой и строчной синхронизации. Один в один

АВАС
11/01/2012 19:37
Синхроимпульс не совпадает по времени или уровню AGC можно подать через резистор на время поиска совпадения VCO оно контур? или кварц? поменяй последний.

moroz-1963
11/01/2012 19:56
Что за хрень? НПР писал с чего начинал ремонтировать аппарат? БП как? johnnie писал БП в порядке, Ни какких замеров только эмоции напруи измеряються нормами класс?

moroz-1963
11/01/2012 20:34
johnnie писал дефект проявляется как срыв кадровой и строчной синхронизации. Тогда вопрос у тебя графика стоит а синхронизация общая пропадает и что на 43.выводе ФАПЧ СР?

johnnie
12/01/2012 11:35
АВАС писал:
Синхроимпульс не совпадает по времени или уровню AGC можно подать через резистор на время поиска совпадения VCO оно контур? или кварц? поменяй последний.

Я подавал ПЧ с другого ТВ, который при этом показывал чисто. VCO здесь не кварц и не контур.

johnnie
12/01/2012 12:26
moroz-1963 писал:
дефект проявляется как срыв кадровой и строчной синхронизации. Тогда вопрос у тебя графика стоит а синхронизация общая пропадает и что на 43.выводе ФАПЧ СР?

Графика стоит, а картинка под графикой ч/б и дергается в общем срыве синхронизации только при приеме с антенны. По AV входу картинка нормальная с цветом.

p.s. Телик поступил с в-процессором, установленным на панельке. Стоит TDA8842 2Y. Ноги паянные.

moroz-1963
12/01/2012 19:15
http://remont-aud.net/forum/86-14543-1 http://u.to/d6N7

ДОБАВЛЕНО 12/01/2012 20:18

http://yandex.ua/yandsearch?text=TDA8842+1Y+2Y&lr=148

johnnie
12/01/2012 19:22
Я его победил!
В сервисное меню устанавливаем пункту OPTION-SYSTEM значение CF
при этом в меню УСТАНОВКА-РУЧНАЯ НАСТРОЙКА
появляется новый пункт SYSTEM: принимающий значение FRANCE или PAL/SECAM
У меня конечно стояло FRANCE. Изменил на противоположное улыбка
В конце устанавливаем пункту OPTION-SYSTEM любое другое значение не CF, чтобы никто больше не мог включить эту Францию

moroz-1963
12/01/2012 19:51
А как это понять barabashka писал johnnie писал:
А это не сервис


Так в сервисе у тебя какой регион установлен? И в модели какой регион? Цитата:
Ручная подстройка дает "чистое", ч/б, искаженное и инвертированное изображение


Может это французский секам?

johnnie
12/01/2012 20:32
moroz-1963 писал:
Может это французский секам?

Отсюда и плясал улыбка
Проблема в том, что нигде этот CF не описан и пока его не выставишь, FRANCE снять негде улыбка
Подсказал SHARP 54DT-25S, который сегодня сделал тоже. У него в меню настройки есть пункт SYS, принимает значения ПУСТО или L. Так вот если ставишь L картинка становится один в один с Самсунгом улыбка

Morlock
12/01/2012 21:24
Morelock писал:
Подкинь тюнер для начала. Или память чистую подкинь.
Там сервис херня - только основные параметры.
У моей жонки такая херь была. Тоже s15a телик. Пока не кинул прошитую память (ибо достала она меня своим зомбоящиком). Всё нормализовалось. Правда я не дёргался как ошпареный в строке косить всё.

А я ж писал что надо поставить мозги, но меня убеждали, что всё до сраки. И?

viktor_ramb
12/01/2012 23:13
Morelock,
Цитата:
А я ж писал что надо поставить мозги, но меня убеждали, что всё до сраки. И?

Да! Прошивочку подкинуть бы не помешало - "когда шансы на нуле - ищут злато и в золе!".

johnnie
13/01/2012 00:20
Прошивочку подкидывал, вначале чистую память, вернее свежую микруху свежеочищенную, затем ту же микруху прошитую прошивочкой от шасси S15A, затем установка старой на место, благо панелька была установлена под память еще кем-то до меня. Результат во всех случаях был один - нулевой. Видимо хитрый нерусский процик ее всегда инициализировал под FRANCE

ДОБАВЛЕНО 12 Январь 2012, 23:28

Раз уж победа, расскажите мне для общего развития, что там во Франции за стандарт такой???
Нашел вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/SECAM
Что значит позитивное кодирование видеосигнала и чем отличается от негативного? Плюс во Франции звук модулирован по амплитуде, а не по частоте. Поэтому синхронизация пляшет?

Raketa II
13/01/2012 00:53
johnnie писал:
Видимо хитрый нерусский процик ее всегда инициализировал под FRANCE

Очень даже может быть.
А вот приписка совсем не понятна. Какие стандарты? Какая модуляция?
Поменял половину аппарата. Что значит "новый тюнер с новой микросхемой".
Вообще какой комплект микросхем стоял? Съехал и здесь. Неизвестно "ноги паяные". Пытался искать, в каких стандартах работает само железо?
Что победил хоть, цвет и звук пошли? Совсем не понятно всё изложено.

АВАС
13/01/2012 01:19
johnnie писал:
Что значит позитивное кодирование видеосигнала и чем отличается от негативного

негативный - синхроимпульс вверху, чернее чёрного.
johnnie писал:
VCO здесь не кварц и не контур.
А што??? подмигивание

Бакум
13/01/2012 02:25
johnnie писал:
Раз уж победа, расскажите мне для общего развития, что там во Франции за стандарт такой???

А ты стань осциком на видеосигнал, на нашем стандарте и на Хранцузком, и увидишь сам разницу улыбка

johnnie
13/01/2012 18:32
Raketa II писал:

А вот приписка совсем не понятна. Какие стандарты? Какая модуляция?

Жми на ссылку, потом читай то, что под ссылкой и поймешь вопросы.

Raketa II писал:

Поменял половину аппарата. Что значит "новый тюнер с новой микросхемой".

Это где такое прочитал?

Raketa II писал:
Вообще какой комплект микросхем стоял? Съехал и здесь. Неизвестно "ноги паяные". Что победил хоть, цвет и звук пошли? Совсем не понятно всё изложено.

Стояла TDA8842 2Y на панельке, но с паянными ногами (т.е. видимо родная). Пошел и звук и цвет. Что непонятно спрашивай.

ДОБАВЛЕНО 13 Январь 2012, 17:36

АВАС писал:
А што??? подмигивание

3 и 4 ноги в воздухе улыбка

АВАС
13/01/2012 19:58
johnnie писал:
3 и 4 ноги в воздухе

Да ноги хоть на плечах подшучивать, дразнить но VCO формирователь опорных поднесущих, может и не регулироваться, тем не менее от чего-то он этот генератор имеет начальную частоту. подмигивание

johnnie
14/01/2012 00:04
АВАС писал:
VCO формирователь опорных поднесущих, может и не регулироваться, тем не менее от чего-то он этот генератор имеет начальную частоту

У TDA8842 2Y нет специальных внешних элементов, типа кварца или контура, для VCO. Чип имеет встроенный регулируемый генератор.

p.s. Нашел интересную информацию:
"The N2 version is pin and application compatible with the N1 version, however, a new feature has been added which makes the N2 more attractive. The IF PLL demodulator has been replaced by an alignment-free IF PLL demodulator with internal VCO (no tuned circuit required). The setting of the various frequencies (33.4, 33.9, 38, 38.9, 45,75 and 58.75 MHz) can be made via the I2C-bus. "

"Сигнал с фильтра приходит на усилитель ПЧ (лапки 48, 49) и с него идет на демодулятор. Они почти не управляемые, однако по i2c нужно указать промежуточную частоту (тюнер расчитан на 38.0 МГц, фильтр тоже), наличие инверсии (бит MOD = 0) и отсутствие дополнительного усиления (бит GAI = 0). Отключение инверсии просто портит картинку (этот режим нужен во Франции)."

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru