Rainford 5540TC Шасси 11AK30A4 | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| himel 08/02/2012 20:06 |
Модель Rainford 5540TC
Шасси 11AK30A4 Cостав CPU - ST92195C7B1/MEC EEPROM - 24C08 SMPS - MC4406P40 Video - STV2247H Stereo - MSP3410G B3 V3 Sound - TDA7266L (M) Vertical - TDA8174AW Tuner - CTF5510A (Thomson) RGB Amp. - TDA6107Q FBT - JF0501-19238 (30017788, HR80016) HOT - BU808DF Не включався. Після заміни R805, R807, R803, Q801, L803, D604, MC44608P40 блок запрацював при включеній до нього лампочці на 100 Ват. Після того як ставлю предохранитель снова разриваєт MC44608P40, R807 це те что нашол дальше іщо не сматре Также чи єсть різниця який я поставив L803 ДОБАВЛЕНО 08/02/2012 21:07 чи можна просто збільшити шим на 75 чи 100? без інших замін деталей |
||||||
| Oлег 08/02/2012 20:08 |
Изучите правила создания тем, и исправтье тему, ничего непонятно.
Не будет исправлено, утром удалю в корзину. |
||||||
| киев 08/02/2012 20:13 |
Изза такой маленькой микросхемы - шасси разрывается на 2 части?!  Сколько их переменял - ни разу такого не видел.  Когда шасси склеишь, микру в нём больше не меняй.  |
||||||
| himel 08/02/2012 20:15 |
я як вмію так обяснив, і нешасі розриваю а мікросхему |
||||||
| киев 08/02/2012 20:24 |
Земляче, уважно прочитай правила - в заголовці теми замість мікросхеми напиши модель і шассі а також коротко проблему. В полі теми окрім складу треба написати результати вимірювань і що здійснювалося для ремонту. Тоді отримаєш допомогу. І ще - форум таки москальський, тож спілкуємось російською мовою. |
||||||
| himel 08/02/2012 20:27 |
та я за на цьому форуми спілкуватись російською мовою та вони мене засміють
ДОБАВЛЕНО 08/02/2012 21:29 прошу тему не вилучати завтра результати вимірюванб принесу. Спасибі |
||||||
| Kolupalkin 08/02/2012 20:29 |
himel,
Ищи нормальные ,у тебя "перепил".Сцуки ,микросхема 0,5 бакса и ту перепиляли . В ИМРАДе на такие нарвались  |
||||||
| himel 08/02/2012 20:33 |
он бил включон через лампочку 90 ват, чи можна замість MC4406P40 встановити MC4406P75 або MC4406P100 |
||||||
| киев 08/02/2012 20:35 |
Kolupalkin, пока бог миловал от таких.
himel, не запаивая транзистора, глянь осликом, что на выходе микрухи. |
||||||
| KRAB 08/02/2012 21:27 |
  |
||||||
| aze1959 08/02/2012 21:52 |
должно быть без ключа: 6 пин изменяется рывками от 8,5 до 9,5 вольт, 8 пин 190 вольт. 5 пин по осцилу наблюдается импульс порядка 2 вольт. |
||||||
| KRAB 08/02/2012 22:18 |
aze1959, советуй, советуй ламеру ...
После твоих "советов" - мечта мастера - по тройному тарифу - за неквалифицированное вмешательство клиента да еще и по советам "МАСТЕРОВ"!  |
||||||
| aze1959 08/02/2012 22:27 |
KRAB, ты распугиваешь клиентов-эт твоя работа. а я гениев... не царское это дело общаца с простым распугивателем клиентоф  |
||||||
| KRAB 08/02/2012 23:00 |
ЗЫ: а че - "ежикам" в зимней спячке не спиЦЦа?
ДОБАВЛЕНО Февраль 08 2012 ЗЫ: только досмотрел:
  |
||||||
| stas-mas 08/02/2012 23:09 |
MC44608 никогда,!!!!!! никогда не здохнет, уважно прочитай доку на микруху, а тама написано шо сработает защита если напряжение питания будет больше 16 вольт, я думаю намёк понятный а если нет то отнеси в мастерскую |
||||||
| nick22 08/02/2012 23:17 |
Если микросхемы с имрада, то все правильно, так и должно быть, проверено правда пополам разрывает не всегда, но смысл от этого не меняется. |
||||||
| makeym 08/02/2012 23:19 |
Чувак спрашивает (чи можна замість MC4406P40 встановити MC4406P75 або MC4406P100) - нет нельзя 
stas-mas,( MC44608 никогда,!!!!!! никогда не здохнет), (шо сработает защита если напряжение питания будет больше 16 вольт) - на заборе то-же написано |
||||||
| stas-mas 08/02/2012 23:45 |
makeym, да не написано, а ты возьми обратку отключи, оптопару, и посмотри шо она скожет, она это MC44608 |
||||||
| киев 09/02/2012 00:33 |
Стас 
Миша, а пробовал? Я не, но шот не вижу препятствий.
Инфа устарела - на том же имраде уже 2$. Как я говорил - брака пока не встречал и стас прав, микра надёжная, я ща на вскидку и не помню, шоб горела. На линии при вылете транзистора меняю превентивно, но шоб менял у себя не припомню. Если реально пошёл перекат - дайте фотку. |
||||||
| key-s 09/02/2012 04:20 |
С трудом понятно, что речь об MC44608 Если её новую разрывает - фуфло однозначно. Там на восьмую ножку идет почти сетевое значение постоянки, с банки. Это пин для запуска
Сочетание P40, P75, P100 - граничная частота генерации, в килогерцах.. Менял 40 на 75 - запуск в каком то случае плавнее, частоту не мерил |
||||||
| himel 09/02/2012 18:45 |
смотритє телик бил включон через лампочку 100 ват і все було гуд все працювалотобто блок живлення, а когда поставил предохранитель вибив R807 (0.22OM), MC44608P40 а її розірвало |
||||||
| валентин-сибиряк 09/02/2012 19:35 |
himel Всё,что писал снова меняй+ IC-801+C-812 + C-810 |
||||||
| serg63 09/02/2012 19:59 |
А лучше доверить это мастеру,дешевле получится. |
||||||
| aze1959 09/02/2012 20:08 |
himel, замени IC118 и R817. |
||||||
| валентин-сибиряк 09/02/2012 20:31 |
aze1959,
Ошибка-? |
||||||
| aze1959 09/02/2012 20:41 |
|
||||||
| валентин-сибиряк 09/02/2012 20:53 |
Понятно |
||||||
| key-s 09/02/2012 20:57 |
А мне вот не понятно - как может влиять TL на дежурку, в которую этот ящик стартует - если она, TL, в дежурке никуя не участвует |
||||||
| aze1959 09/02/2012 21:03 |
а афтар непонятно пишет, то ли в ДР у него хлопнуло, то ли при переключении в РР. Собсна в ДР может хлопнуть или из бракованных деталей или из-за "кривых ручек" |
||||||
| key-s 09/02/2012 21:04 |
Так это шасси всегда стартует в дежурку.. Не помнит он POWER ON |
||||||
| aze1959 09/02/2012 21:10 |
знаю...прикольно когда стоит защита от детей и нет пульта |
||||||
| viktor_ramb 09/02/2012 22:48 |
aze1959,
Включить можно половиной из распространённых пультов, конкретно из линейки Philips. |
||||||
| barabashka 10/02/2012 10:46 |
aze1959, из за TL431 может ШИМ взрываться? |
||||||
| aze1959 10/02/2012 12:26 |
в ДР нет в РР да хотя... если D889 не отрабатывает ДР-РР или его выпаяли сразу же ИП включиться в РР. |
||||||
| Joiner 10/02/2012 13:42 |
це те что нашол дальше іщо не сматре, а что помешало дальше смотреть?
Да нет, это Вы смотрите - что именно працювало? РР иди ДР? И какие напруги были в ДР? Почему ни одного напряжения не было озвучено? Гуд - это не напряжение, а повод для сломать мозги В ДР напруги в три с лишним раза ниже. |
||||||
| barabashka 10/02/2012 14:58 |
А в рабочем почему должна взрываться? |
||||||
| aze1959 10/02/2012 17:12 |
не должна, а может. если нет стабилизации через оптопару-ключ выходит из строя а затем ШИМ. А вот взорвётся или нет?... поэкспериментируй... если интересно |
||||||
| barabashka 10/02/2012 17:56 |
MC44608 мониторит выходное напряжение не только по холодной части, в горячей части напряжение с обмотки ТПИ также измеряется. Защита будет срабатывать уже при 120-130% номинала, никаких пробоев ключа и взрывов ШИМа здесь не будет. |
||||||
| aze1959 10/02/2012 18:11 |
это теоретически, а на практике..Детали сейчас зачастую впритирку-без запаса... На номинальном напряжении работают, при повышении процентов на 10 дохнут... проверено практикой... посему лучше перебдеть |
||||||
| barabashka 10/02/2012 18:32 |
Ну не наговаривай на разработчиков. Ситуация разрыва связи с усилителем ошибки прорабатывается и разработчиками ШИМа и разработчиками питателя. Так что твои 10% никакой катастрофы не вызовут, максимум посадят кинескоп за год. |
||||||
| aze1959 10/02/2012 18:54 |
разработчики не могут гарантировать работу устройства когда детали очень низкого качества. Неоднократно было-беру деталь обычно транзисторы с лома и ремонтирую. когда дефекты все устранил-тогда могу поставить новый. И будет работать. Если сразу аоставить новый большая вероятность что сдохнет. Причём беру не фуфло а фирменное... вроде |
||||||
| Yuritsh 10/02/2012 21:11 |
|
||||||
| Raketa II 10/02/2012 21:38 |
А какой фирмы, коленопреклонногаражной? Дык, не ломись в злость. Правильно ты пишешь типа про 10 прОцентов, на самом деле проще поделить надвое филиппонтовские стандарты и будет около правды. Да и сами они частенько утыкают, что при определённой температуре параметры их чудо-творения, гы-гы, вдвое того, хуже или меньше. А ещё разброс сходится в ненужном месте десять в минус и десять в плюс. И вот оно. |
||||||
| key-s 10/02/2012 22:52 |
Может я слепой уже нахер, или фотик Panasonic DMC-LZ6 щелкает мутновата, но ключ вроде там где и должен быть, если это можно назвать маркировкой.. Ощущение, что нижняя шимка перевернута Бадабумит из-за почти сетевого значения на пине восемь. Разрывать шим может только это напряжение. Из-за бадабума могут гореть диоды, в той же цепи |
||||||
| Joiner 11/02/2012 00:28 |
Я, честно, не совсем понял  Оно же там всё время до R801.
Думаю, что это т.н. буфер разрывает. В 44608 не нашел конкретно из каких транзисторов, может и полевых, а в 44603 как на рисунке |
||||||
| key-s 11/02/2012 05:01 |
Повторяю, для тех кто честно не совсем понял.. На пине 8 - двести с лишним вольт! Как до R801 так и после.. Померь и убедись. Никогда 16 вольт не разрывало шим, тем более что в той же цепи стоит оптрон, который, судя по тексту, солидарности в башносносении с шимкой не проявляет.. |
||||||
| aze1959 11/02/2012 08:46 |
автора нет. А о чём спорим то? Согласен что наиболее вероятной причиной разрыва ШИМ является напряжение на 8 пине, но это только пожалуй в случаях что микросхема-брак. (сам с таким сталкивался)
но осталось два вопроса-первое есть же причина почему ИП вышел из строя первоначально и с ней нужно определиться, то есть проверить все "типовухи". И второе если нет уверенности в качестве ШИМ, смысл впаивать ещё и полевик сразу? Если ШИМ брак то и ключ выхлестнет. И выхлестнет не по сетевому напряжению, от какого можно защититься лампой в разрыв сетевой лит-ТПИ, а по затвору. то есть разумнее всего впаять сакетту и проверять ШИМ без ключа. |
||||||
| Joiner 11/02/2012 10:49 |
Ну у каждого свой взгляд на причины разрыва, только мне сразу вспомнились наши кр1033еу1, которые пачками разлетались на ура. Но там целых 7,5 кОм по аналогии на переменке были. И тем не менее рвало же как красиво!!! И рвало всё-таки буфер, ибо он самый токонагруженный. Одно плечо захандрило, а второе гонит мощщу. Ему то пофигу, что первое творит, некоторое время они там разбираются при очень быстром наборе температуры, а потом бабах и усё Ну как в кадровых микрухах с подобным выходным каскадом - бах и нет серединки у микрухи Имхо, аднака 
Если перекат, то в случае, если 8-й пин напрямую, а не через 1 кОм, само собой перекат разорвет, а у нас же ещё и резистор стоит 1 кОм Да и топикстартер пишет, что он у него запускался. Не, это не совсем то. А автора действительно нет. Ох уж эти начинающие - как только понял, что ничего не понял, так и пропадает |
||||||
| serg63 11/02/2012 11:47 |
Он четвертый день прибор ищет.
....в торби. |
||||||
| key-s 11/02/2012 14:23 |
 Повторяю третий раз, для подмигивающержущих, с фонарями.. Этот шим, 44608, имеет пин на котором двести с лишним вольт. Где ты видишь такой пин у того гребешка 4601, про который склероз напряг? Двести вольт на самом пине. На пине. У TDA4601 на ножке запуска хорошо если десяток будет. Выбивает сразу, а не после того как какое то из плеч, типа в кадровой, устанет |
||||||
| Raketa II 11/02/2012 14:49 |
4601 не рвёт вдребезги. Возможен единичный случай или фантазии.
В дата на 44608 изложено, что к тому пину может быть приложено до 500!!! вальтов, но как только происходит старт, этот источник блокируется. Вот и вопрос, хороший ли старт происходит у автора или там всё не в режиме. Рвёт по управлению, обвязка, тараканы, КЗ ТПИ, перетыр МС с любого копеечного дипа. |
||||||
| Joiner 11/02/2012 23:29 |
Да я понял Ты попробуй разорви девайс наукнарь через переменку 1 кОм 2вт, тады поверю
А кто про 4601 говорит? Эти держались вэри- вэри. Разговор то про наши 1033
И вапче разрывает буферные каскады... что в НЧ-усилках, что в кадровых, что в этих наших SMPSах. Один хэ... |
||||||
| Raketa II 12/02/2012 09:32 |
Не лепи всё в кучу и из мухи слОна. Пишешь не в тему и уверен, что другим не понятное. ЕУ1 через одну была браком. Но даже при том (я изложил ведь) - единичные случаи, чтобы вдребезги.
Для тебя, что SMPS, что STRS... А что такое "наших" вообще не понять, так как аббревиатуры и технологии импортные. Ты сам хоть вкуриваешь, где стоят мощные высоковольтные транзисторы, что именно рвёт, что действительно бывает, а что случайность. |
||||||
| Joiner 12/02/2012 10:56 |
Глянь на скриншоты Я что-то неправильно сказал?
Я ща затребую третейских судей, ёлы-палы
"Наши" - это мой совковый гвоздь в голове, за это извиняюсь |
||||||
| Raketa II 12/02/2012 11:11 |
Joiner, не имел цели тебя разнервничать.
SMPS - не более чем аббревиатура ИИП. И если ты про русский и про "наши", то ты понял. Controller - это не всё вот то, а лишь составляющая. Да, ладно, давай закончим флейм в теме. |
||||||
| Joiner 12/02/2012 11:18 |
Ок, но а все-таки кто же убил Нолестро? |
||||||
| key-s 13/02/2012 06:51 |
Ты хоть сам то мерил там чего, или как.. Для чего, по твоему, там стоят диод(ы).. Сначала померь режим на пине восемь сам, потом будешь пальцы гнуть. А пока что только в лужу пердишь |
||||||
| Kolupalkin 08/04/2012 21:39 |
|
||||||
