General 29FS22 шасси JM-2999B - нет +27V на КР

MiroslawKN
19/03/2012 15:21
шасси JM-2999B.PCB ver1.1
проц. 8897CPBNG6PN9
фл. 24С16
2 УНЧ LA4285
BSC27-T1053A
LA78045
STR-W6756
тюнер DWE-8053-V

Выгарает транзистор 2SB892 (V505) питание кадровой развертки!
Кадр. LA78045 менял , по питню +27V стоит +33V , емкости менял , В+ питание в норме +130. Кто знает, может это типовуха у меня второй телик уже такой пришел? Транзистор меняю или сразу выгарает или через час!

LordLostr
19/03/2012 15:46
MiroslawKN,
MiroslawKN писал:
емкости менял
Где,какие? Подозреваю качество 2SB892. Тебе поняно, для чего он (2SB892) установлен?

MiroslawKN
19/03/2012 15:55
Транзистор переводит с дежурного на рабочий режим, питание подает или вырубает кадрового м/с . Транзисторы выслали по гарантии с завода!

LordLostr
19/03/2012 16:02
MiroslawKN, А как на счёт схемы,или участок схемы выложы.

MiroslawKN
19/03/2012 16:03
Емкости менял по питаню М/С 470mF 35V, +27V и по ОС 2200mF 25V и диод по +27v

LordLostr
19/03/2012 16:14
MiroslawKN, У тебя схема есть?

barabashka
19/03/2012 16:15
MiroslawKN писал:
Кто знает, может это типовуха у меня второй телик уже такой пришел? Транзистор меняю или сразу выгарает или через час!

MiroslawKN, китайцы решают эту проблему кардинально, удаляют транзистор и перемыкают коллектор с эмиттером. Советую и тебе также сделать.

ДОБАВЛЕНО 19/03/2012 15:16

MiroslawKN писал:
Транзистор .... питание подает или вырубает кадрового м/с .

От этого же напряжения и ТМС питается.

MiroslawKN
19/03/2012 16:19
Вот схема правда чуть другая!

LordLostr
19/03/2012 16:22
barabashka, Перемыкать нельзя! 33 - 27.

~Сергей~
19/03/2012 16:24
МiroslawKN. a блок питания как поживает?

LordLostr
19/03/2012 16:37
MiroslawKN, Как я и предпологал,это зашита,т.е. в случае "разгона" Б.П. -это слабое место.Задумка производителя.Для чего ,думаю понятно- ренг.излуч. Если уверен в транзисторах (это сомнительно) ,проверяй-
~Сергей~ писал:
a блок питания как поживает?


andyoak2
19/03/2012 16:41
LordLostr писал:
Для чего ,думаю понятно- ренг.излуч.

Не , ни о чем подобном производитель даже и не думает . R2M бы воткнули , если бы о разгоне БП думали . гы-гы
А факт разгона БП у автора темы - налицо .

Yuritsh
19/03/2012 16:50
У меня для этих целей всегда есть "универсальный" BD140 (80V 1.5A 12.5W 50MHz). Свободно продаётся (5р.), не левый.

Yuritsh на Мониторе писал:
Ставил 2SB764, те которые у нас продаются, оказалось фуфло полное. В открытом состоянии напряжение на базе относительно эмиттера - 3,5 Вольта шок , и при этом падение на К-Э больше Вольта. Есессно долго не протянет. Сейчас ставлю BD140 (80V 1.5A 12.5W 50MHz), открывается в данной схеме полностью, падение - сотые доли Вольта.


barabashka
19/03/2012 16:51
MiroslawKN писал:
В+ питание в норме +130.

LordLostr писал:
barabashka, Перемыкать нельзя! 33 - 27.

LordLostr, 33вольта из за отсутствия нагрузки на этот источник напряжения. Как только перемкнётся транзистор, по этой цепи в дежурке будет висеть нагрузка R434 (270ом) и накаких 33В не будет. Это не я придумал, производитель перемыкает этот транзистор.

Yuritsh
19/03/2012 16:52
LordLostr писал:
barabashka, Перемыкать нельзя! 33 - 27.
думаешь 6 Вольт на транзисторе падают? смех

gilan
19/03/2012 16:55
andyoak2 писал:

А факт разгона БП у автора темы - налицо .

100%. 2SB892 - первый звонок.
MiroslavKN, дополни название темы - укажи шасси коротко - о дефекте (согласно Правил раздела). И делай БП, пока не поздно.

LordLostr
19/03/2012 16:55
andyoak2, Подобная фигня ,в одной из моделей ERISSON. Я же это не выдумывал-вычитал. Да и сам подумай,зачем мотать 33 а потом ставить транзистор и получить 27.

Yuritsh
19/03/2012 17:03
LordLostr писал:
Да и сам подумай,зачем мотать 33 а потом ставить транзистор и получить 27.
LordLostr, не мели ерунду. А зачем тогда в Самсунгах делать в дежурке 140 Вольт, если в рабочем режиме всего 125?

Еще раз повторяю: падение напряжения на транзисторе должно быть несколько сотых Вольта.

MiroslawKN
19/03/2012 17:14
Замкнул транзистор 2SB892 напряжение 33V а в холостом 34v ! В других платах REKORD , я видел что этого транзистор вообще нет, а позиция есть! Меня больше интересует почему 33V вместо 27v остальные напряжения в норме? И еще оказалось линия обратного хода есть 5см снизу!

LordLostr
19/03/2012 17:26
MiroslawKN,
Цитата:
General
Мне не попадались,но на примере ERISSON - с Б.П. 29- 30в после транзистора 27, перемыкать нельзя.Yuritsh, А причём Самсунги,там по другому схема.
Yuritsh писал:
Еще раз повторяю: падение напряжения на транзисторе должно быть несколько сотых Вольта.
-Согласен:до 0,7в как на диоде.Но и надо учесть: что там китайцы мотают.

ДОБАВЛЕНО 19/03/2012 18:37

MiroslawKN, КТ 837 - имеется? А на будущее
Yuritsh писал:
Сейчас ставлю BD140
И я возьму на вооружение. улыбка

виктор-теледоктор
19/03/2012 17:38
MiroslawKN писал:
33V вместо 27v остальные напряжения в норме

Полтергейст какой-то..

.MiroslawKN, придется тебе гасящий резюк ставить перед эмиттером 2SB892...

Yuritsh
19/03/2012 17:44
LordLostr писал:
на примере ERISSON - с Б.П. 29- 30в после транзистора 27, перемыкать нельзя.
Это КЛЮЧ, а не гасящий резистор и не стабилизатор.

ДОБАВЛЕНО 19/03/2012 18:46

виктор-теледоктор писал:
придется тебе гасящий резюк ставить перед эмиттером 2SB892...
Он там и стоит.

виктор-теледоктор
19/03/2012 17:51
Yuritsh, так перед ключем должно быть 27В!.
Откуда у ТС там +33В?

Yuritsh
19/03/2012 17:55
виктор-теледоктор писал:
Yuritsh, так перед ключем должно быть 27В!.
Откуда у ТС там +33В?
А кто сказал, что должно быть? Верить китайской схеме? Даже на фирменных схемах попадаются ошибки.

В даташите, например, 30V написано.

ДОБАВЛЕНО 19/03/2012 18:57

В любом случае, если в цепи питания кадровой и должно падать напряжение, то только не транзисторе.

LordLostr
19/03/2012 18:03
Можно и гасящий,при необходимости.В вестел аж 12 ом ставят улыбка
Yuritsh писал:
Это КЛЮЧ,
В эриссонах,ни какой не ключ- чисто защита (своеобразное решение разработчиков) "слабое место". Как у старых Акаев -стабилитрон 12в и сопруха; старые Панас. -стабик 56в.Каждый разработчик предусматривает защиту (слабое место) от разгона Б.П.

виктор-теледоктор
19/03/2012 18:04
MiroslawKN, кстати, питание на самой кадровой сколько?

Yuritsh
19/03/2012 18:17
LordLostr писал:
В эриссонах,ни какой не ключ- чисто защита (своеобразное решение разработчиков) "слабое место".
Тогда объясни: ЗАЧЕМ к нему на базу приходит напряжение, которое способно открыть его и закрыть?

MiroslawKN
19/03/2012 18:21
На счет китайцев спору нет но у меня их два телевизора обе с выбитыми транзисторами 2SB892, напряжения одинаково как то телевизоры полгода работали. Попробую завтра прошивку поменять ( откуда еще обратный ход появилось не успел понять вроде не было) . А все таки жду ответа может кто то сталкивался с этим 27V в GENERAL 29FS22, может так и должно быть 33V.

виктор-теледоктор
19/03/2012 18:28
MiroslawKN писал:
может так и должно быть 33V.

А на коллекторе 2SB892 и на 2 ноге кадровой +27?

Yuritsh
19/03/2012 18:33
MiroslawKN писал:
может так и должно быть 33V.
ВСЕ напряжения с выхода ТПИ ВЗАИМОСВЯЗАНЫ, и если остальные напряжения в норме, то - должно.

MiroslawKN
19/03/2012 18:40
На коллекторе +33V и на кадровой 33V и после диода ТПИ 33V. В дежурном режиме на эммит +34V на коллекторе = 0V.

виктор-теледоктор
19/03/2012 18:44
MiroslawKN, загнется кадровая при таких напругах.Или 2SB892 умрет (что ты собственно и имеешь)

Yuritsh
19/03/2012 18:48
виктор-теледоктор писал:
MiroslawKN, загнется кадровая при таких напругах.
виктор-теледоктор, а ты даташит смотрел?

Бакум
19/03/2012 18:49
MiroslawKN, Я чё-то не вижу замеров, кроме твоих 33V. Может в приборе батарейка подсела. Скоко В+ ?

MiroslawKN
19/03/2012 18:53
Да нет прибор проф 30штук стоило! B+ 130,5V

Yuritsh
19/03/2012 18:56
MiroslawKN, а чтож ты своим проф прибором сможешь померить ток, потребляемый кадровой? подмигивание


Там как раз резистор на 1 Ом стоит.

LordLostr
19/03/2012 19:04
Yuritsh писал:
ЗАЧЕМ к нему на базу приходит напряжение, которое способно открыть его и закрыть?
Там не подходит,он всегда открыт.Здесь подобное,но с управлением.

MiroslawKN
19/03/2012 19:04
Ладно раскусили делает телевизор напарник я взялся ему помочь! Я сверху промерял все в норме там с питанием, завтра на работе до сотых вольт могу померить и выложит но это суть не поменяет! Словами до полу вольт может ошибка быть! Я другие бренды обслуживаю , просто жалко стало запарился он там ! И ток будет!

LordLostr
19/03/2012 19:09
MiroslawKN, А у нас тут ,Генералы плачут. смех

виктор-теледоктор
19/03/2012 19:15
Yuritsh писал:
виктор-теледоктор, а ты даташит смотрел?

Yuritsh, обижаешь...
http://www.turuta.md/DSHEETS/LA78045.pdf

MiroslawKN
19/03/2012 19:16
Ладно завтра продолжим, жалко генералов ! Просто я думал что известная проблема, решим вопрос! Сделаем это гав. чтобы гарантию выдержало!

Yuritsh
19/03/2012 19:23
LordLostr писал:
Там не подходит,он всегда открыт.
А ты схему посмотри, прежде чем ТАКОЕ писать.

ДОБАВЛЕНО 19/03/2012 20:27

виктор-теледоктор писал:
Yuritsh писал:
виктор-теледоктор, а ты даташит смотрел?

Yuritsh, обижаешь...
http://www.turuta.md/DSHEETS/LA78045.pdf
Тогда сформулирую по другому. Ты там ВИДЕЛ, что 33 Вольта это запредельное напряжение?

виктор-теледоктор
19/03/2012 19:49
Ratings это номинал в переводе...Но и цифирка 43 это перебор...
Ладно, не буду спорить, модератору виднее...

Yuritsh
19/03/2012 20:07
виктор-теледоктор, а ты не с модератором споришь, а с даташитом, который сам же и выложил. смех

ДОБАВЛЕНО 19/03/2012 21:10

MiroslawKN писал:
Просто я думал что известная проблема, решим вопрос!
Так и есть. Эта проблема на Мониторе два года назад обсуждалась. Погугли "ERISSON 21F5 горит В764".

1. Делай БП.
2. Ставь НОРМАЛЬНЫЙ транзистор. Проследи, чтобы полностью открывался. И всё.

У нас тоже обсуждалось, но как-то вяло
http://monitor.espec.ws/section1/topic125312.html

LordLostr
20/03/2012 08:18
Yuritsh писал:
А ты схему посмотри, прежде чем ТАКОЕ писать.
Это точно сказано,я открыл в альбоме схему (она не совпадает) ( про какой ключ мне тут втирают).Сегодня догадался тут глянуть смех

MiroslawKN
20/03/2012 13:59
Питние +33 погасил через резистор 10 Ом 5w , стало +27V !
В+ у меня 130V если уменьшать растор сужается!
Поставил родные компоненты на место , добавил только 10 Ом , все работает как надо буду гонять 3 дня дальше посмотрим!
Ничего похожего с "ERISSON 21F5 горит B764" не нашел , совсем подругому работает БП у меня , стабильно работает, до первички не докопаешься!

gilan
20/03/2012 14:46
MiroslawKN писал:

Ничего похожего с "ERISSON 21F5 горит B764" не нашел

Не там искал. 21F7, шасси 3P51, позиция Q644, а ставят туда B892, а не B764.
Хотя есть схемы с использованием ключа на B764 и подобных транзисторах на других телеках.

LordLostr
20/03/2012 14:47
MiroslawKN, V514 c1815 проверь,полностью открывается? Как то же тел.до этого работал,без 10ом.

виктор-теледоктор
20/03/2012 18:16
LordLostr,2SB892 оригинал стоял, работал на пределе.....
С питанием +27 той левоте ,что сейчас в продаже , просто полегче стало.

LordLostr
20/03/2012 19:35
MiroslawKN, Лит 100/160,первый после диода ,пробуй заменить.

ДОБАВЛЕНО 20/03/2012 20:52

виктор-теледоктор, Извини, сразу не ответил.
виктор-теледоктор писал:
2SB892 оригинал стоял, работал на пределе.....
Мой первый пост в теме. улыбка

aleks098
20/09/2012 15:36
здравствуйте.
кажется нашол решение как из +33в сделать +27в для кадровой .
дело в том что сталкнулся с такойже бедой.
всё дело оказалось в трансе блока питания, там по питанию +27в
откусана ножка и стоит перемычка под трансом на соседнюю.
так вот как пришла идея вскрыть этот транс и обнаружилось что там есть дополнительная обмотка. её задействовали обрезав ножку по +27в

raf1502
23/04/2015 19:57
aleks098 писал:
здравствуйте.
кажется нашол решение как из +33в сделать +27в для кадровой .
дело в том что сталкнулся с такойже бедой.
всё дело оказалось в трансе блока питания, там по питанию +27в
откусана ножка и стоит перемычка под трансом на соседнюю.
так вот как пришла идея вскрыть этот транс и обнаружилось что там есть дополнительная обмотка. её задействовали обрезав ножку по +27в
Да! спасибо что подсказал, тоже ремонтирую сейчас такую шасси JM-2999 после переделки стало без нагрузки 28 В, до этого было аж 35 В. просто выпаял транс, убрал перемычку с 12 на 13 обмотку ну и запаял недостающую ногу 13 на все про все ушло минут 20 , Прошу прощенья за старую тему ,но сейчас такие телевизоры повалили, видимо после кризиса смех

alex_ber73
24/06/2016 15:06
недавно тоже столкнулся с данной проблемой по питанию кадровой с 33 на 27v, после переделки ТПИ все встало на свои места, и питание, и температура, спасибо за полезную информацию.

pion
26/06/2016 17:46
Кстати 10 Ом последовательно к напряжению на кадровую помогает, если кадровая в Сони вылетает.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru