Funai TV-2000A MK12 | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Super Gluk 15/08/2012 19:47 |
Схема + прошивка = http://monitor.espec.ws/section1/topic141359.html
Состав: Проц - L11PAL-2ND ЕЕПРОМ - 24C04 smd БП- K2605 Video - M61208 smd Vertical - LA78040A Sound - LA4285 Tuner - UVE25-EW65D FBT - LTF00CPXB021 HOT - 2SD2627 Тв пришёл с механическими дефектами в ранее клавиатуры и без пульта. Были выломаны кнопки в корпусе и через них совали что то чтобы переключать каналы, регулировать громкость. Выломанные резисторы восстановлены согласно схеме. ТВ не переходит из дежурки в рабочий режим - точнее переходит на 10-15 сек. Включение на 10-15 сопровождается шелестом строчной развертки, "тарахтением" кадровой, появлением высокого. Судя по многочисленным темам часто вылетает ФБТ - прокачал генеротором - криминалу не замечено, высокое при прокачке есть. Попробовал принудительный пуск - откинул 35 ногу (P-ON-H) выпаяв R125 и подав за резистор +5 вольт - БП стартует нормально - B+ Выставлено 115 вольт ( http://monitor.espec.ws/section1/topic46322.html ) Старта строчной в этом случае не происходит. Питание на проц +5 вольт приходят. На выводах 26 и 27 кратковременно появляются напряжения 26 около 5 вольт, на 27 - 0,8-1,6вольт. Мультик не успевает померить. D145 отзвонен, проверены цепи Protect-1 и Protect-2 до ФБТ и кадровой - криминалу не замечено. Подкинул прошивку - http://archive.espec.ws/section213/file980.html Реакции нет. Естественно проверены кондерчики в БП на ESR. Пропаян проц и видиопроц - причем до меня их или пропаивали или вероятнее меняли (проц L11PAL-2ND). В поиске был перечитал все похожие темы: http://monitor.espec.ws/section1/topic125759.html http://monitor.espec.ws/section1/topic145775.html http://monitor.espec.ws/section1/topic201750.html http://monitor.espec.ws/section1/topic53570.html Подскажите куда копать - не охота перебирать кучу мелких транзюков по цепям защиты.  задолбался я что то с этим ТВ...не могу понять что приводит к срабатыванию защиты..  |
||||
| answer 15/08/2012 19:54 |
Подай внешний накал и включи, мож че с кином. |
||||
| makeym 15/08/2012 19:58 |
проц поменяй  |
||||
| Super Gluk 15/08/2012 20:00 |
answer,
А кин причем? Прстрелов нет, высокое есть. Межэлектродный пробой? За 10 сек накал все равно не успевает прогреться. Единственное в чем ценен совет можно будет попробовать удивить растр на уже прогретом кине....хм идея неплохая. makeym,
Нету. Покупать на подброс не дешево удовольствие. Как можно точнее задиагностировать проц (без подмены)? |
||||
| Борис Горбунков 15/08/2012 20:01 |
Super Gluk - Включение на 10-15 сопровождается шелестом строчной развертки, "тарахтением" кадровой, появлением высокого.
А на экране что за это время??? |
||||
| Super Gluk 15/08/2012 20:04 |
Борис Горбунков, А на экране что за это время???
чено - накалу нет. Счя воспользуюсь советом answer  , дам накал загодя - посмотрим что там есть.. |
||||
| Борис Горбунков 15/08/2012 20:06 |
Это не идея 
Это давно известно... |
||||
| Super Gluk 15/08/2012 20:32 |
Борис Горбунков,
Угу - мне также известно, делал так ранее. Просто не вспомнил в этом случае пока не напомнил о накале answer. Подкинул внешний накал - прогрел кин. При включении там серый растр на 10 сек. Зависит от положения регулятора Scren. Если сильно крутануть то растр яркий с ЛОХами.. На трубу не похоже. Межэлектродные КЗ можно отбросить. Куда дальше копать. Как обмануть защиты? Хочу более точно понять где сидит бяка: проц, строчка, сами защиты?? |
||||
| answer 15/08/2012 20:41 |
Вот теперь понятнее,про МЭЗы тебе никто и не говорил,на катодах чего? |
||||
| Super Gluk 15/08/2012 20:57 |
answer,
Катоды по 140 (плюс минус 5 вольт) - насколько успел померить мультиком. Пока показания устаканится на мульте ТВ в отключку идет. Дальше куды? Пните в нужном направлении... |
||||
| answer 15/08/2012 21:13 |
Super Gluk, Все-таки придется занятся кучей мелких транзисторов по защите.
Начни с кадровой.
ДОБАВЛЕНО 15/08/2012 23:16 Дело в том, что исправный телик отрубает защита,дело в ней самой. |
||||
| Super Gluk 15/08/2012 21:40 |
Я кое что уже проверял ранее.
по цепи PROTECT-1 проверны: Q651, D568, D560 дальше не пошeл по цепям. по цепи PROTECT-2 проверны: D691, D672; D692, D593 - вся цепь до R591 Цепи проверены на обрыв. Также учитываем что при включении на выводах протекта появляются напруги - и боле мение верные согласно схеме.
Все насущней становиться проблемма отключения (обхода защиты) для дальнейшей дефектовки. Будет хотябы понятно в какой цепи PROTECT-1 или PROTECT-2 сидит гадость... Кто сталкивался с МК12 шасси - подскажите как надежно вырубить (обойти) защиты..  [/quote][/u] |
||||
| iyzef 15/08/2012 22:04 |
Давненько с подобным не копался, действительно ,там защиты на каждый чих стоят.Не вспомню но знаю что все их можно поотключать, надо схему смотреть.Для начала хотяб глянь кадровые и стр. импульсы на проц приходят? Хотя много аппаратов попадалось с "лежачими" кнопками, где клавиши выламывались.Потом на кнопки давили чем попало, то пилочкой для ногтей,то железкой от детского конструктора.Ессно при этом хз где неоднократно коротили тем самым гробили проц. |
||||
| валентин-сибиряк 15/08/2012 22:16 |
Что сказал поиск
ДОБАВЛЕНО 15/08/2012 23:28 Super Gluk,отрезаешь дорожку от 26 ноги так,чтобы напряжение с R-116 поступало на 26н.-4,5в. |
||||
| Super Gluk 15/08/2012 23:25 |
iyzef,
Дельный совет - как то влип а защиту и упстил этот момент. Проверил счя однако все в норме - кадр и строки на 2 и 1 ногу процика приходят - по постоянке напруги в норме на этих ножках. валентин-сибиряк,
Если бы так все было просто... не выходит ничего. Резать нечего и не нуно - там есть перемычка выпаиваю и на 26 ноге висит 5 вольт. 27 нога отключается выпаиванием ноги резистора R117 в этом случае на ножке ноль. Проверил кнопки - все в порядке, замыканий нет. При отпайке R118 перемычки начал делать вкл\выкл. Понятно вывод висит в воздухе и хавает помехи. Вернул и откинул R153 (к стати он то и был выломан при поступлении ТВ) - поведение как обычно но клава естественно не пашет. Откидывал и фотоприемник - бывает гадит в линию... не помогло. Куды дальше копать то?  |
||||
| Super Gluk 16/08/2012 00:22 |
L11PAL-2ND - купить походу нереал в Украине...тащить с Росии ради этого хламу смыслу нет и то фиг купишь..
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=107331 - вот еще одна темка точь в точь как у меня. Попытаю хозяина но там ТВ пробегал через трети руки.. Осталось проверить видиопроц по питанию и пару транзюков махнуть...завтра а то уже сплю.. 
Если у кого есть идеи что проверить - пишите проверю. |
||||
| Telik 17/08/2012 00:50 |
Прежде, чем менять проц. L11PAL-2ND, кварц замени, вдруг оживет? |
||||
| Super Gluk 17/08/2012 01:32 |
Telik,
Попробую - там блин трехножечный - не знаю есть ли такие в наличии у меня... Хотя шансов мало на это - так как есть запуск строки и реакция на кнопки...разве что ушел по частоте кварц... Сегодня е добрался - нуно еще видиопроц перекопать - они то по шинке общаються мож с него по квадратной шинке приходит какой то сигнал на отключение - пока не расбирался. Хочу попробовать чистую ему память подсунуть - посмотреть пропишет ли ее процик.. |
||||
| Super Gluk 17/08/2012 14:18 |
Проверил кварц - не оно. Трехногого не отыскал на 8 мегагерц, были трехногие только на 4 мегагерца, поэтому тупо подкинул в шасси обычный кварц на 2е ноги - тв стартанул как обычно - 10 сек. Без кварца не стартует естественно.
Попробовал считать память из ранее подсунутой прошивки - проц инменил несколько байтов в прошивке. Подсунул ему чистую - снова изменил теже байты но память осталась почти чистой. Обмен процессора управления (31 33) по квадратной шинке идет что с епромкой что и видиопроциком (10 и 11 ножки) - импульсы на соответствующих ножках есть. Проверенно питание на видиопроцике - все ок и +5 и +8 в наличии. Что за сигнал Int.Monitor ? Прохождение сигнала Reset до обоих проциков проверено. Попробовал поднять от массы ножку 3 процесора (S-mode-SW) - безрезультатно. Хотел проверить нагрузочную способность БП но этот блок не запускается даже кратковременно на лампу в качестве нагрузки о чем неоднократно писали на форумах. Проконтролировано наличие импульсов на ногах 17 (V-Drive); 21(V.Ramp F/B)-тут постоянка сигнал размера растра с кадровой почему-то около 2-х вольт; 6(FBP);7(H-Drive) видиопроцика - криминала не выявлено. Осталась тупая отзвонка мелких транзисторов оп цепям защиты....
Что еще прверить? Что самое плохое так и не понял на 100% что приводит к отключению ТВ - то что проц понятно но вот почему? Телек временно откину ибо собрался завальчик из-за него. Кто знает реально ли отыскать проц на подкидку (или купить недорого) по украине подскажите плиз куда ткнуться - нигде нет такого в продаже. |
||||
| mileshca 17/08/2012 14:24 |
Super Gluk, маякни мне я скажу |
||||
| viktor_ramb 17/08/2012 17:19 |
Super Gluk,
Купить то можно, но нереально дорого. Хоть ТВ и хороший по качеству изо и долговечности кина, но если он расковыряный по корпусу, так может трубу перекинуть в другой ящик с рабочей доской - по деньгам столько же сколько процик обойдётся. |
||||
| mileshca 17/08/2012 19:45 |
viktor_ramb, он если не докопаеться то другую шаську всунет, но докопаться очень хочет |
||||
| Борис Горбунков 17/08/2012 20:36 |
Попадалось таких штук 10 и ни одного с нормальным кином не было. Вот старые кины ( Funai ) в МК7, 8, 10 - долго ходили. Недавно МК7 делал - кин на 4+ |
||||
| viktor_ramb 17/08/2012 20:40 |
Ну может я обобщил все Фунаи - МК12 встречались реже остальных, тем более если кин дохлик, стоит ли так тужиться над ним с большим подозрением на проц? |
||||
| Борис Горбунков 17/08/2012 21:00 |
ТСу проверить бы кин на другой шаське сначала...
А то он бедняга уже два дня на него убил, а воз и ныне там...А потом ещё кин гавно окажется 
Понятно его рвение как мастера - докопаться до истины...Молодец конечно. |
||||
| answer 17/08/2012 21:14 |
А как же серый растр,после прогрева,не думаю,что кин. ДОБАВЛЕНО 17/08/2012 23:19 Там же защита отрабатывает 1=хорошо,или наоборот,ее обмануть,раз и на асфальт. |
||||
| Super Gluk 17/08/2012 21:20 |
Борис Горбунков,
Чуть больше.... 
Обычно с первого заходу тему не пишу на форум, это второй заход. Кин светиться при внешнем накале. И запасу там много. Будет что то на столе - подкину кин. Хотел проверить МРК-1 но панелька не та.... только на проводках. А по ремонту - понятно что можно легко засунуть туды другое шасси. Мне интересно его сделать - ковыряю когда есть время. Клиент не торопит. Как я понимаю ничего не сделаю пока не смогу надежно с 100% гарантией отрубить защиты... Без этого я не пойму какой блок вообще косячит. |
||||
| answer 17/08/2012 21:26 |
Super Gluk, там два протекта ,подай на оба 1=хорошо. |
||||
| Super Gluk 17/08/2012 21:46 |
answer
Август 17 2012 Super Gluk, там два протекта ,подай на оба 1=хорошо. Откуда такая инфа? Я проверю как доберусь до телика.. Но у меня другая инфа и я именно так не делал, а подавал на Протект_1 низкий уровень, а на протект_2 высокий. Руководствовался анализом схемы и вот этим:
http://monitor.espec.ws/section1/topic53570.html - и далее по сылке. Тоесть протект_2 активиреуется уровенм более 1,3 вольта. |
||||
| Борис Горбунков 17/08/2012 22:32 |
Сам видел - ТВ работает с полудохлым кином.Приходилось добавять ускоряюшее до предела ( до появления ЛОХ ), что-бы хоть как-то картинку вытянуть...Фокусировка ест-но не в дугу. Или с одной дохлой пушкой ( чаще зелёной ) - то-же работает. |
||||
| answer 18/08/2012 07:34 |
Super Gluk, я не уверен в уровнях на протектах, но подать на саму микру уровни, необходимые для нее можно.
Борис Горбунков, Значит не отслеживает токи катодов. |
||||
