Шасси ICC10 | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| SERGE 17/05/2004 20:10 |
Шасси ICC10
Немного запутался. Запуск основного БП только при наличии сигнала Hdriv с драйвера развёрток TDA9151. Так? Сигнал строчного запуска не выходит уже с 100Гц-секции. При включении БП выдаёт писк (довольно громкий) похожий на перегруз и светодиод моргает 4 раза в три этапа потом пытается запуститься снова. Через время управление виснет в дежурке и запустить можно только через инициализацию памяти. До попытки включиться на квадратной шине проскакивают короткие пачки. После чего писк и мырги, при этом шина молчит. Учитывая что ведомых устройств сравнительно немало, напрашивается вывод что и опрос должен быть довольно долгим. Получается проц кого-то не дозывается? И что значат 4 мырга? |
||||
| kulek 17/05/2004 20:16 |
уже проходили твою проблему 
воспользуйся поиском  |
||||
| SERGE 17/05/2004 20:35 |
Не совсем то но про 4 раза понятно. Фонарь то всё. 
У меня вопрос вырисовывается со 100Гц блоком. Нет оттуда запуска. Что-то пытается смыкать, но генерации нет |
||||
| kulek 17/05/2004 20:39 |
А почему ты решил, что со строчной все в порядке? Пока не понятно |
||||
| Vitaly 17/05/2004 20:42 |
SERGE, если вынуть 100 Гц блок, строка должна запускаться и без него...
Добавлено 17-05-2004 19:42 Пардон, это про ICC19... |
||||
| Sem 17/05/2004 20:43 |
Хотя летом такими блоками как-раз и время заниматся.   |
||||
| Вано 17/05/2004 21:17 |
SERGE/ Приходилось менять TDA9151/ раньше были поблемы с привозом счас вроде нет. |
||||
| SERGE 17/05/2004 21:33 |
потому что проверил выходной каскад динамическим тестированием . Да и нет запуска со 100Гц блока. Там этим занимается SAA4951 Но она вроде как запитывается от +5 которое с основного БП берётся. Так получается TEA5170 должна генерить сама по себе? Её там завернули непонятно. Добавлено 17-05-2004 23:11 Есть предположение что 5170 запускает детектор на ТР131 и буферы ТР132 и ТР144. Т.е. если вынуть ТР144 то 5170 должна загенерить без управления. Похоже это и есть переключатель дежурного режима. Так?  |
||||
| SERGE 18/05/2004 00:58 |
Чем дальше в лес --- тем толще партизаны.
 Выяснилось , что TDA9151 способна генерить сама , а с блока 100Гц сихронизация приходит.Генерация эта определяет работу 5170 ( ON/OFF).
Замкнув вывод PROTECT ( TDA9151) на корпус , стало видно как появляется скважность на 3н.5170. Дальше больше. БП работать не собирается , только писк длинее. Увеличив на порядок ёмкость на 8н. TEA2261, наконец-то пошёл БП. Но со скрипом и скрежетом. Скважность при этом мала и импульсы дёргаются . занижены на треть напряжения. При этом ничего не греется. Получается -- драйв таки не раскачивает БП при отсутствии мешающих факторов. Остаётся TEA5170 |
||||
| kulek 18/05/2004 07:21 |
SERGE, партизаны еще не закончились
Совет - ты сразу записывай мысли при ремонте этого шасси. Потом на рынке можно будет продавать брошюру |
||||
| SERGE 18/05/2004 15:50 |
Может кто-нибудь встречал описание как работает TEA5170 и TEA2261. Хоть на английском, хоть на немецком (только не на китайском или турецком) |
||||
| Anonymous 18/05/2004 16:43 |
http://schemu.by.ru/need/tv/icc_19_thomson/icc_19_thomson.shtml |
||||
| Rottor 18/05/2004 17:23 |
SERGE,
А тут смотрел? http://chipinfo.ru/docs/STM/001765.pdf http://chipinfo.ru/docs/STM/001988.pdf |
||||
| kulek 18/05/2004 17:46 |
такое есть? |
||||
| SERGE 18/05/2004 18:01 |
kulek, описание рем набора ?Rottor, смотрел и пытаюсь переводить , но смысл теряется в переводе
Гость, почитаем , но там описание работы БП , глядучи на структурную схему |
||||
| zeppelin 18/05/2004 19:48 |
SERGE,
сама 5170 - это мастер драйвер для разнообразных ШИМ контроллеров . То есть ее работу именно с 2261й рассматривать можно и как слюбой другой микрой . Ну например шит на 5170 - приводит в пример 2164 микру . Я думаю это одно и то же . Но вот сам шит на 2261 - рассматривает именно работу с 5170. |
||||
| kulek 18/05/2004 21:57 |
ну потипу где тонко там и рвется |
||||
| SERGE 18/05/2004 22:27 |
kulek, и то верно. |
||||
| Hop 18/05/2004 23:54 |
SERGE, с ICC10 никогда не сталкивался, но судя по фрагменту схемы:
TP144 включает TEA5170, она в свою очередь должна запустить основной БП(TA2261) в некий промежуточный режим (на выходе 70% напруги, аналогия с ICC19), после запуска строки TEA5170 синхронизируется от строки, БП выходит в рабочий режим. У тебя судя по всему проблема на первом этапе (запуск), думаю в первичке (вторичные цепи на перегруз конечно же проверял) |
||||
| Vitaly 19/05/2004 00:12 |
SERGE, эти БП у меня всегда со скрежетом запускались, литов уссаных море было на шасси... А запускаться и должны со скрипом и скрежетом... Сам не знаю, почему... Источник +13В в норме? Без цифровой 100% должны развертки пускаться, лично сегодня проверил... |
||||
| kulek 19/05/2004 07:28 |
...как нужно ремонтировать ICC-шасси ? - тупо менять smd-транзисторы и диоды .
Ну и зацепом конечно пропаивать и литики обновлять. Все это очень напоминает ICC9 -ое шасси - именно так он себя и ведет - только в том шасси все собрано на одном блоке питания. А вообще еще раз повторюсь - проблема может быть и не в блоке питания. |
||||
| SERGE 19/05/2004 11:45 |
kulek, а в чём? |
||||
| zeppelin 19/05/2004 12:38 |
SERGE,
можеш схемку дать на ICC10 - у меня нет такой . |
||||
| kulek 19/05/2004 16:22 |
Миша та шутишь или серьезно? 
Добавлено 19-05-2004 16:25 SERGE, согласен, что их там много, но точнее не могу указать - я их ремонтирую наугад...ведь если по одному менять - это и года не хватит. десяток заменил - проверил
Защиту отключил по строке? если лажа в блоке питания, то скорее всего во вторичных цепях...копай вокруг TEA5170 |
||||
| SERGE 20/05/2004 00:33 |
zeppelin, http://monitor.espec.ws/dload.php?action=file&file_id=320
Пусть всем будет. Взял у французов , качество хорошее ( как у тебя)  |
||||
| SERGE 18/06/2004 01:07 |
Блин! Ещё 100 раз блин!!! Мля и Тля! 
При включении писк низкого тона. Что можно подумать? ТДКС сдуру поменять ! Поэтапно раскачал сперва основной БП без 5170 на лампочку. БП ничего не грузит--- работает и не греется. Потом сэмулировал работу задающего генератора строк. Вернул назад схему основного БП -- всё тот же писк , но уже хоть не пропадает и перезапуск с писком идёт постоянно ( можно что-то на осциле рассмотреть). Рассмотрел 
Запуск с TEA5170 идёт порядка 2,5кГц МАЛАВАТА будет! Теперь стал приводить к классической схеме TEA5170. Так работает. Тут же под вопросом стала цепь RP128 DP126 . Т.к. 1МОм в генераторе многовато и указанная цепь очень похожа на управление генератором.
В схеме эта цепь играет роль детектора +50В от ТДКС ( это то что на кадровую идёт вольтдобавка). Проверив эту цепь вплоть до ТДКС стал напрашиватся вывод что не раскачивается выходной каскад строчника. Таки да! Сигнал проходит , но какй-то слабый и покоцанный. Теперь когда генерация стабильна удалось быстро найти виновника. TL006 BC337-40 ( печально известный в Шарпах) обрыв коллектора. Начинаю думать что эти BC337-40 как наши КТ940 ( даже оканчиваются названия одинаково) любят обрываться стабильно , Т.е. их надо в первую очередь после литов проверять ( а лучше найти им замену) Следует принять во внимание что подобное проявление ( поведение) БП будет с любым дефектом цепи +50. А так же отсутствие раскачки выходного каскада по любой причине. Писк в 2,5кГц можно ошибочно принимать за перегруз БП Вроде дефект по сути несложный. Но когда всё происходит за один ПУК --- нихрена не успеваешь проследить. Внешние признаки похожи на что угодно только не на правильный дефект .Ко всему после трёх включений проц уходит в даун ( видать это у него предусмотрено. серия аварийных включений блокирует команду "stanbay". Надо перешивать память). Ух ! Кровопивец!  |
||||
| kulek 18/06/2004 09:29 |
SERGE, в очередной раз я лично убедился - проблемы в них наиболее часто либо в цепях самой защиты либо, по запуску строки. И промыргиваться он будет одинаково. |
||||
| SERGE 18/06/2004 13:37 |
Может есть у кого опыт по подбору замены BC337-40 ? И не являются ли транзисторы в этой схеме комплементарной парой?
Добавлено 18-06-2004 14:43 h > 300 , V=50 , I=1A Блин ! Не ставить же составной? |
||||
| Rottor 18/06/2004 13:59 |
SERGE,
Тут это не принципиально, тебе же не синусоида нужна с одинаковым качеством полуволн по КНИ. Обычный переключатель. |
||||
| SERGE 18/06/2004 14:11 |
Та с этой петлёй защит и протектов надоело уже сражаться. И предвосхищаю ситуацию когда строчный тр-р ложится от перегрева.
Добавлено 18-06-2004 15:14
Да уж. С кучей обратных связей. Самый что ни на есть усилитель. Скриви плечо --- и форма сигнала поменяется. Добавлено 18-06-2004 15:17 CL020 DL015 --- удвоитель напряжения ( наверное для увеличения нарастания фронта) RL024 RL034 --- обратная связь по току. А это-то зачем? |
||||
| SERGE 19/06/2004 16:01 |
Может есть у кого прошива EEPROM с включённым универсальным ПДУ ( не only Telefunken). А то пульт подобрать не могу |
||||
| kulek 19/06/2004 21:36 |
Оригинальный пульт в нем кстати прикольно выглядит и в нем есть переключатель. Думаешь прошивка EEPROM поможет? |
||||
| SERGE 19/06/2004 21:49 |
В сервисе есть пункт про ПДУ.Если отключить оnly Telefunken , то подходит обычный Томсоновский формат RCT3004. Вот еслибы с уже переключённым шива была .... |
||||
| kulek 19/06/2004 22:04 |
Попробуй |
||||
| SERGE 19/06/2004 22:32 |
kulek, Последняя не принялась Функеном и он её перезаписал. А от Норменда нет расширения. Я поставил hex . Сожрал ( и даже с каналами)
А вот ПДУ видеть не хочет Сигнал проходит до проца. Прошива у Норменда должна быть без приколов. Получается сдох порт у проца. Блин! |
||||
| kulek 19/06/2004 22:37 |
У функена свой код - все перепробывал с МАК-а?
Я сних никогда прошивки не собирал - инициализирует нормально...наверное EPROM все же нужно менять... |
||||
| SERGE 19/06/2004 22:45 |
Насколько можно судить. Синий экран с предложением выбрать язык номерной кнопкой. Дальше я ни шагу не могу сдвинуться по понятной причине
Только с УРСа. Раньше вроде подходил .МАКа нет под рукой |
||||
| kulek 19/06/2004 22:59 |
Я все же думаю что нужно искать пульт. |
||||
| SERGE 19/06/2004 23:03 |
Да раньше же обходился без него. Это ж не первый ICC10 . После реаницилизации , зайдя в сервис , меняешь значение и управляешь с помощью RCT3004 |
||||
| kulek 19/06/2004 23:20 |
А менял значение каким пультом? |
||||
| SERGE 20/06/2004 00:45 |
Вроде УРСом , только другим. Не помню. МАК , конечно , пока не попробую ... |
||||
| witan 20/06/2004 00:48 |
Serge,может эта подойдет? |
||||
| SERGE 20/06/2004 01:03 |
witan, реинициализация Это хоть от него? |
||||
| witan 20/06/2004 01:22 |
telefunken tv s5400dm procesor st90r91bc1.Это все что мне известно. |
||||
| SERGE 20/06/2004 10:35 |
witan, да вроде он.  |
||||
| witan 20/06/2004 21:30 |
Serge,вот еще одна из польской базы.s5400dm. |
||||
| SERGE 21/06/2004 11:53 |
Нашёл МАК и телек стартанул со второго кода
Есть ли у кого прога сравнивающая дампы. Хочу вычислить ячейку где инфа про ПДУ |
||||
| SERGE 21/06/2004 13:12 |
Значится так ! :
Адрес : 075 Data : 80 (только Телефункен) , С0 ( универсальный код Томсона) Это после реинициализации Сравнивая разные дампы , которые не позволяли работать с Томсоновским ПДУ, заметил что по указанному адресу встречается любое число. И если только прописать "С0" . то ПДУ сразу начинает подходить
Добавлено 21-06-2004 14:50 witan, В этих шивах по указаному адресу стоит "81" --- не работает |
||||
| SERGE 21/06/2004 16:33 |
Прошива под ПДУ от Томсона |
||||
| VODOLIY 11/07/2005 20:18 |
Thomson шасси ICC10 / ICC11 - РЕМОНТ БП
ТЕХ бюллетень: |
||||
