Panasonic TX-29AS10C шасси EURO-4H - сгорает HOT | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Viktal 01/07/2013 19:36 |
СОСТАВ:
CPU - SDA5450 C59 EPROM - 27C2001 EAROM - XDG2-01MF SMPS - STR-F6654 ERROR AMPL. - SE140N C.I.P. - CIP3250APS B1 MIKRO PROCESSOR - SDA9401 VIDEO - DDP3310BPS D3 AP - MSP3400CP C8 VA - LA7876N Sound - LA4282 Tuner - ENG27507GR VIDEO SW. - TEA2114 E/W - TEA2031A FBT - ZTFM05008A HOT - 2SC5144LB228 RGB Amp. -TDA6111Q ред.Бакум Принесли в ремонт телевизор Panasonic TX29AS10C с проблемой: не включается. При включении слышны тикане в блоке питания. Оказалось пробит строчный транзистор 2SC5144. Отпаял, вцепил на питаня нагрузку лампочку на 60Вт, телевизор запустился измерял все напряжения, посмотрел по схеме, вроде в норме. Заказал сразу 2 транзистора, изходя из того шо не всё так просто, чуйка сработала. Поставил один, телик запустился, появилась строчка, засветился екран, и сразу стало видно подушкообразные искажения растра, углы загнуты во внутрь, и немного сужен размер по горизонтали. Прошло около пол минуты и всё пропало, транзюк вылетел, блокпитания в защиту. Меняя тактику игры, впаял другой транзистор, зная что можно измерять но за короткое время, сразу вцепился осцилографом к драйверу строчки и ТМСу. Да забыл сказать, с самого начала ремонта заменил конденсаторы по питанию строчки C851 220u 160V, C852 100u 160V, по питанию драйвера строчки C509 47u 35V. проверил всю обвязку около ТДКСа воосновном кандёры. Питания на строчку 147V, питания драйвера 30V при запуске вісокой на строчном трансформаторе, при появлении растра напряжение подімается до 31,5V должно быть 26V+-2V. Осцилограмы добавлю позже. ДОБАВЛЕНО 01/07/2013 18:39 Осцилограмма строчных импульсов и схема строчки в архиве |
||||||||
LordLostr 01/07/2013 19:50 |
Viktal, Сначала читай здесь:http://monitor.espec.ws/section1/topic198270.html |
||||||||
B.B. 01/07/2013 19:57 |
Что с этим делал? И всетаки осмелюсь спросить о диодном модуляторе и Сох, хотя ты пишешь, что
P.S Транзисторы сейчас хоть и фуфло, но все-же разве трудно +В через 100вт лампу запускать? |
||||||||
Viktal 01/07/2013 20:28 |
C556 470u 50V заменил, D553 1SR124 - подкидывал UF5408, D556 - EU02V0 прозвонка тестером и проверка напряжения на выходе в точке +B14 =-14,18V, D557 - RU2AM прозвонка тестером проверка напряжения на выходе в точке +B13 =+14,9V. С557, С558, С566 емкость 470р, выпаивал проверял на сопротивления и измерял ёмкость. Q552 2SC1473A поверял тестером на прозвонку и измерял напряжения в робочем режиме. R560, R561,R563,R564 выпаивал проверял сопротивление. C564 2u2 100V заменил. R551 0,33 Om, R568 12 Om выпаивал, проверял на сопротивление. C551 680p 2kV, C552 1000p, C565 0,027u выпаивал измерял ёмкость и сопротивление. D556 отпаивал прозванивал тестером. Ещё перерыл всю плату корекции емкостя отпаивал проверял на ёмкость и на утечку, резистора проверял на сопротивления, диоды на прозвонку тестером, правда индуктивности нечем измерить (схема корекции добавлена в архиве)
ДОБАВЛЕНО 01/07/2013 19:35 кстати о диодной зборке D580 FMV-3GULF730 которая стоит на P-плате, можно ли вместо неё попробовать поставить DMV32B? |
||||||||
B.B. 01/07/2013 20:41 |
Viktal, без проверки индуктивностей теряется логика ремонта. Чуть позже взгляну на твои скрепки. |
||||||||
viktor_ramb 01/07/2013 20:53 |
Viktal,
Или тупо перематывай индуктивности или приобрети измеритель, могу посодействовать: http://monitor.espec.ws/section30/topic187691.html . |
||||||||
B.B. 01/07/2013 21:09 |
Тупо перематывать не стоит, да и без замера добротности катушек, я не доверяю измерителю твоему. но у ТС и такого прибора нет к сожалению. Посмотрел я осцилограмы - проблем там нет. |
||||||||
JYRIJJ 01/07/2013 21:27 |
Viktal,
|
||||||||
B.B. 01/07/2013 21:34 |
Только заметил, а чего она тебя смущает?
Это не нормально. Обычно связано с изменением питающего напряжения или изменением емкости Сох. |
||||||||
Viktal 01/07/2013 21:38 |
Если уже проверять индуктивности, то наверное на межвитковое замыкание. А может не в индуктивностях дело. Правда неясно может ли межвитковое замыкание например, в ТДКСе или отклонялке дать подушкообразные искажение растра. Строчный транзистор вылетает или он фабульный, или в перегруженом режиме работает. Но это только можно догадываться, связаны подушкообразные искажения с этим транзистором 2SC5144 или нет. |
||||||||
B.B. 01/07/2013 21:39 |
Нет не связаны.
|
||||||||
JYRIJJ 01/07/2013 21:42 |
Viktal, с
|
||||||||
Viktal 01/07/2013 21:42 |
B.B.,
Только заметил, а чего она тебя смущает? D580 FMV-3GULF730 прозванивал тестером вро как бы всё нормально не пробита, но мало ли чего..... |
||||||||
B.B. 01/07/2013 21:51 |
Там все нормально, а вот был вопрос об
Ладно, коль мы не можем проверить ни ОСу ни катушки, то пошел я отдыхать. До завтра! |
||||||||
Viktal 01/07/2013 21:57 |
Завтра посмотрю осцилографом EW OUT. |
||||||||
Viktal 02/07/2013 10:43 |
пока даю замеры постояных напряжений на TEA2031A
1нога 6,4В 2нога 6,4В 3нога 6,34В 4нога 0В 5нога 18,94В 6нога 33,3В 7нога 7,4В 8нога 7,55В на 5ноге постоянка не пляшет, должно быть 14,6В по даташиту. Сейчас сниму и выложу осцилограму. |
||||||||
Viktal 02/07/2013 11:14 |
Но там на 5 выводе TEA файл IMGP2546.JPG, почему то гуляет скважность сигнала
ДОБАВЛЕНО 02/07/2013 10:31 Сигнал на выводе 8 TEA файл IMGP2547.JPG ДОБАВЛЕНО 02/07/2013 10:43 |
||||||||
Viktal 02/07/2013 11:46 |
Осциллограмма на выв 21 IC1504 EW OUT |
||||||||
B.B. 02/07/2013 13:54 |
Viktal, тебе надо найти причину выхода со строя НОТ. Все вродебы исправно за исключением того,
что ты не можешь проверить целостность индуктивностей строчной развертки и коррекции. Далее нет продвижения в ремонте. Одно гадание. Тот же ТДКС может ведь тоже козлить.? Может. Пока можно сказать с уверенностью, что сигналы запуска СР и коррекции приходят нормальные и все. Далее пока тупик. Надо с него выбираться. |
||||||||
Viktal 02/07/2013 14:41 |
B.B., Совершенно с Вами согласен, нада найти причину выхода из строя строчного транзистора.
В самсунгах, например, причиной выхода из строя строчного транзистора бывает диод питания драйвера строчника, кажется там стоит 1N4007, он идёт с обмотки ТДКСа, там тоже около 28В, уже не раз такое встречал, прозвонкой тестера ничего не поймёш, вроде как нормальній, а лечится только заменой. Видимо в диоде получаєтся пробой и вместе с постоянкой на питание драйвера попадает переменка, соответсвенно увеличивается амплитуда импульсов на базе HOT. В даном телевизоре Panasonic стоит диод D553 1SR124, чем бы его заменить на время, чтобы поставить телик на прогонку, возможно в нём причина, но может и диод D560 RH3GLF который включён в колекторе 2SC5144, может тоже его обрывает в процессе работы, тоже неясно чем бы его подменить. |
||||||||
B.B. 02/07/2013 14:56 |
Вот в том-то и дело, что нечем подменить. Я бы еще посоветовал подменить нижний диод с кондером в модуляторе. Прозвонка не всегда дает положительный результат. Ищи с разборок аналоги и подменяй. |
||||||||
Viktal 02/07/2013 14:57 |
Но а на счёт "подушкообразных" искажений растра, то там тоже не всё нормально, на 5 выводе TEA2031A постоянка 18,9V, а должна быть 14,6V, соответственно на транзисторе Q702 база 0,47V, коллектор 4.8V, должно быть: база 0,4V, коллектор 6,9V. Кстати ещё замеры постоянки на D556 1SS133 4,62V, Q703 коллектор 22,8V. |
||||||||
B.B. 02/07/2013 15:03 |
Вообще-то лучше смотреть осликом. Тогда видны процессы и особенно в коррекции.
На TEA лучше смотреть на форму входного и выходного сигнала. |
||||||||
Viktal 02/07/2013 15:49 |
вместо D556 1ss133 подкидывал 1N4148. вместо C565 27n ставил кандёр на 20n растр сузился на пару сантиметров но искажения остались, потом попробовал 30n растр расширился но подушка осталась.
ДОБАВЛЕНО 02/07/2013 15:11 Измерения осциллограмм на Q702 и Q703 ДОБАВЛЕНО 02/07/2013 15:19 Ещё заметел на плате P-board потемневший резистор 820 Ом 2 W( резистор рабочий), вот это уже похоже на проблемы с катушками индуктивности |
||||||||
B.B. 02/07/2013 16:21 |
А они что, аналоги? Вот тебе тема в помощь. Ну и по поводу вылета НОТ рекомендую придерживаться в поиске
Осталось отремонтировать. |
||||||||
mileshca 02/07/2013 17:06 |
Viktal, я проверяю проще, если БП жив то береш этот диод и напаиваеш на +В к примеру далее цепляеш на него кондер и смотриш напругу,
ДОБАВЛЕНО 02/07/2013 18:09
|
||||||||
Viktal 02/07/2013 17:34 |
На сегодня експерименты закочены. Опять вылетел строчный транзистор. Заменил кандёр C552 1000p 1,5kV на 1000p 2kV и только включил, страно щёлкнула высокая и всё, транзистор опять пробило......это просто п....ц а не телевизор |
||||||||
B.B. 02/07/2013 18:07 |
И кто тебе такую муйню насоветовал? Разве я такое писал? Читай и вникай о чем я советовал. +В это что коллектор?
|
||||||||
Viktal 02/07/2013 18:20 |
попробую всё таки поискать транзистор с разборки или по провереным каналам нормальную партию. А кандёр ставил новый, не паяный, незнаю, может и кандёры глючные попадаются, после этого я проверял его на ёмкость и утечку на сопротивление всё внорме с кандёром. |
||||||||
mileshca 02/07/2013 18:23 |
B.B., прочти по поиску, есть такие что советовали, дабы сберечь транзюк от пробояViktal, сделай проше поставь другой транзюк и сопрот и диод, и проверяй, ато так не напасешся |
||||||||
Viktal 02/07/2013 18:23 |
ааа... что ещё заметил, что последнее вреня телевизор почему то стал долго запускатся, точнее при включении строчка сразу запускается а растр мог где то через секунд 15-20 а то и дольше появлятся |
||||||||
mileshca 02/07/2013 18:25 |
|
||||||||
B.B. 02/07/2013 18:34 |
Так на заборе тоже пишут и что ты следуешь такому совету?
|
||||||||
SVictCh 02/07/2013 18:35 |
А до этого он у тебя что - с подогревом в ДР был? |
||||||||
mileshca 02/07/2013 18:37 |
B.B., какие шутки? делается все, транзистор диод и навесом, какой забор? я так делаю по сей день ставив обычные КТ838 если все работает ставлю то что должно стоять, иначе транзисторов не напосешся |
||||||||
Viktal 02/07/2013 18:39 |
Ладно найду другой транзистор, заменю прокладку ну всмысле изолирующую с рададиатором, там стоит слюдяная, у меня есть эластичная типа резиновая или как там её, соотвествующего размера, читал про пробой, это тоже не исключаю. |
||||||||
B.B. 02/07/2013 18:48 |
mileshca, ну и как ты присобачишь свой 838й в этот ТВ? Он даже мяВкнуть не успеет.
Правильная мысль. |
||||||||
mileshca 02/07/2013 18:52 |
B.B., я так 37 шасси делал к примеру себе, отдельно радиатор с транзистором, или ума не хватит? 37 шасси в телике 70 см диагональ, к статии так и не нашел дороботку по 37 шасси для ренфорда, что нашел так тока емкость по шиме и поиграться стабиком в цепи опто, хотя знаю что бюлетень по дороботке есть, но увы не нашел, к статии могу присобачить его на 838-м транзисторе и сделать фото раз не вериш |
||||||||
B.B. 02/07/2013 18:57 |
А у тебя есть такой ТВ? Если есть, то давай, выкладывай снимок и покажи, что телик работает, а я посмотрю. |
||||||||
mileshca 02/07/2013 19:01 |
B.B., да не вопрос, тока я говарю об 11 ак37 чтоб не путаться, тока и видео сделать могу |
||||||||
B.B. 02/07/2013 19:06 |
А ТС ремонтирует 100Гц шасси. Вот об этом я, а ты что советуешь ему? |
||||||||
mileshca 02/07/2013 19:07 |
B.B., упс, понял, а то я уже приготовил 838 ина радиаторе хотел поменять чтоб сфоткать, хотя в старых 100грц ящиках ставил 838 и проблем не было, шасси было CUC1824, у меня такой кук лежит , востанавливать телик не стал, трубка разбита да и питатель не работает, умножителя такого нет да и не реально по бабкам, а сам блок цел 100грц-й |
||||||||
B.B. 02/07/2013 19:11 |
mileshca, . Пусть нас автор темы и модераторы простят за флуд, но он носит
технический характер и легко удаляется при необходимости. |
||||||||
JYRIJJ 02/07/2013 19:19 |
Viktal,
|
||||||||
JYRIJJ 02/07/2013 20:00 |
ДОБАВЛЕНО 02/07/2013 19:04 TEA2031 можно было и поменять, это не дефецыт! ДОБАВЛЕНО 02/07/2013 19:13 Здесь ищи!!!!!!! |
||||||||
B.B. 02/07/2013 20:20 |
Это дело. Юра, а ОСу еще забыл нарисовать. |
||||||||
JYRIJJ 02/07/2013 20:20 |
В конце концов зайди в сервис ! регулировка есть???
ДОБАВЛЕНО 02/07/2013 19:40
|
||||||||
KRAB 02/07/2013 21:12 |
|
||||||||
mileshca 02/07/2013 23:22 |
KRAB, возьми и сам потлючи лампу в разрыв коллектора(именно в разрыв) и увидиш сам, телик перейдет в рабочий режим, НО НАКАЛА И ВЫСООКОГО НЕ БУДЕТ, тоесть подключи именно в разрыв, и сравни импульс на базе до того как подключал лампу, а вот потом поговорим |
||||||||
JYRIJJ 02/07/2013 23:37 |
Viktal,
Это не страшно а вот контакт разъёма идущий на ОС не подгоревший? |
||||||||
Wassaby 02/07/2013 23:50 |
DDP3310 поменяй и будет тебе сщастье. |
||||||||
makeym 03/07/2013 00:44 |
Можно мне кое что сваятъ Там ессть "куёвенка" типа, сверху так - вот в отсутствии этой куёвинки Вам руки кверху!!!
В ящике явно - чтото брякало! ДОБАВЛЕНО 03/07/2013 03:08 JYRIJJ, тыж сам красненьким, обьвёл! РЛС - типа?!! |
||||||||
tynalex 03/07/2013 11:59 |
Краб, он имеет ввиду отрицательный выброс , который появляется на импульсе запуска при нормально работающей развёртке! Это действительно так, с этим надо согласится! |
||||||||
KRAB 03/07/2013 12:45 |
|
||||||||
Viktal 16/07/2013 20:15 |
Свежие новости по поводу ремонта этого телевизора. купил ещё парочку транзисторов 2sc5144, поменял слюдяную изолирующую прокладку, поставил лампочку на B+, и о чудо!!! после нескольких включении транзистор с успехом вылетел. так, что ни при каких сервисных настройках подушки и речь идти не может, вылет транзистора не даёт ничего покрутить. Кстати телевизор с пульта включался не сразу при нажатии красной кнопки, светодиод на передней панели несколько раз моргал и всё, запуска небыло, пришлось принудительно держать палец на кнопке пока не включится. Кстати подушкообразные искривления так и остались. Иногда при включении высокая появлялась а растра небыло, светодиод не светился, хотя должен загорятся зелёным цветом, и так после нескольких включений транзюк с успехом вылетел, при этом экран был тёмный, но высокая была. Кстати при вылете был слышен щёлчёк, либо блокпитания в защиту ушёл, либо что то пробило, непонятно. Контакты на Ос смотрел, ничего там обгоревшего нет.
ДОБАВЛЕНО 16/07/2013 19:18 транзистор вылетает при работе около пол минуты, при присутствии растра или его отсутствии, при этом высокое напряжение есть в обоих случаях. |
||||||||
B.B. 16/07/2013 20:31 |
Ну и нахрена на +В лампочка? Я охреневаю. Питание запускают через лампочку. Разрывают цепь +В и в этот разрез впаивают лампочку не менее100вт. Пишу сотый и крайний раз. Покупай дальше транзисторы. Благо они дешевые. |
||||||||
Viktal 16/07/2013 21:01 |
так в разрыв ставил лампочку по Вашему совету. Я вкурсе что проверка лампочкой блока питания если нагрузить на В+, а если с транзистором то последовательно. |
||||||||
mileshca 16/07/2013 21:02 |
Viktal, мдя, ну и крут ты |
||||||||
KRAB 16/07/2013 21:46 |
Причины вылета НОТ-та давно расписаны - их около 10-ка. пока не будети ответа на все пункты ЭТОГО - толку не будет! Короче так - не для тебя этот ТВ ... не ломай! |
||||||||
Wassaby 17/07/2013 00:23 |
Тебе же СКАЗАЛИ МЕНЯЙ DDP3310!.Ты шо слепой?. Или думаеш шо ты самый умный?. |
||||||||
Viktal 17/07/2013 10:22 |
на счёт DDP3310 я читал сообщение, только где её найти в Украине. Перерыл инет только на российських сайтах есть или под заказ, а если всё таки не в ней дело, там и ТДКС и ОС может быть, пробой дроселя в обвязке коррекции. |
||||||||
JYRIJJ 17/07/2013 10:27 |
Viktal, DDP3310 могу предложить б/у |
||||||||
Viktal 17/07/2013 10:38 |
сколько денег? |
||||||||
B.B. 17/07/2013 11:04 |
Осталось только найти конкретную причину. Правда если только паяльник, то покупай все подряд. |
||||||||
Viktal 29/07/2013 16:07 |
Тема закрыта. Клиент забрал телевизор, принял решение купить новый. Проблема зарыта в ТДКС, обязка, ОС, плата корекции. Тем более небыло запчастей для подкидки (ТДКС, ОС, дроселя). Скорее всего это не мой уровень телевизора.
. |
||||||||
Clift 29/07/2013 17:24 |
Да, давно я так не веселился. |