Polar 70CTV3052 ШАССИ M13 горизонтальная полоса | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Ingh 18/05/2016 06:41 |
Состав:
Процессор.-TCL-A18V01-TO 87CP38N-4GD1 Память -AT24C08PI Б/П - MC44608P40 & 2SK2996 Тюнер - TM9801A-VS ТДКС - BSC290-158B Кадровая-TA8427K Схема прилагается. Поступил телевизор с дефектом узкая горизонтальная полоса по центру на чёрном фоне. При осмотре выяснилось, что дефект скорее всего не в кадровой, так-как были обнаружены вздутые ёмкости в блоке питания и в обвязке ТДКС. Так же в обрыве диод идущий на третью ногу кадровой микросхемы и возникли проблемы с определением номинала R421. По схеме он 10К, а вот на плате судя по полосам 100Om. После, как все неисправные детали были заменены, было решено поставить R421=100Om. Картинка пошла чёткой и идеальной, но резюк сдох через примерно 10 сек работы. Поставил 10К экран показывает но всё дёргается, размыто и залит по бокам зелёным цветом, словно навели сильный магнит. Что посоветуете? Заменить кадровую? Забыл добавить, что было выявлено ужасное множество кольцевых трещин. При замере питания в узлах, все согласно схеме. Не пойму в чём дело. |
||||||
| LordLostr 18/05/2016 06:47 |
Почитай:http://monitor.espec.ws/section1/topic198270.html |
||||||
| Ingh 18/05/2016 06:56 |
Исправил |
||||||
| STIPLER 18/05/2016 07:09 |
Кадровую в составе напиши. |
||||||
| Ingh 18/05/2016 07:12 |
STIPLER, всё как на схеме. Точ в точ. В состав добавил |
||||||
| iyzef 18/05/2016 07:42 |
. Поставил 10К экран показывает но всё дёргается, размыто и залит по бокам зелёным цветом, словно навели сильный магнит. Подожди еще 10 сек и труба у кина отвалится. Товарищь! У тебя луч удрал за пределы растра сейчас пилит трубу прям под оской.Сними хотяб ПК пока колупаешь. |
||||||
| Ingh 18/05/2016 07:46 |
Но 10К по схеме указано. Вопрос в другом, луч ушёл, как исправить? |
||||||
| iyzef 18/05/2016 08:06 |
Ну вот твоя кадровая где там 10кОм/100ом? (шась М13 хз от кого так что порядковые номера комплектующих могут не совпадать).Но для начала смени эти кондеры и ессно кадровую.Благо у нее аналагов как грязи. |
||||||
| Ingh 18/05/2016 08:12 |
Никто не говорил, что R421 стоит в обвязка кадровой. В обвязка кадровой D301 был в обрыве. А схема верна по позициям. |
||||||
| виктор-теледоктор 18/05/2016 08:16 |
Потому и сдох что он не может быть 100 ом..По схеме 10к-правильно. А зачем ты к нему вообще придрался?Он к кадровой не имеет отношения, он в цепи строчной развертки стоит. |
||||||
| Ingh 18/05/2016 08:22 |
Придраться потому, что при осмотре его полосы указывали на номинал 100Ом. По схеме указан 10К.
ДОБАВЛЕНО 18/05/2016 11:25 виктор-теледоктор, кадровую я могу заменить. Но она ж нормально кажет при резюке r421 100Om |
||||||
| виктор-теледоктор 18/05/2016 08:26 |
Ingh, мог бы кадровую и сразу поменять.Глядишь-и тему бы не пришлось создавать. |
||||||
| Ingh 18/05/2016 08:27 |
Понял. |
||||||
| валентин-сибиряк 18/05/2016 08:37 |
Ingh, давно бы заменил кадровую и смотрел бы кино  |
||||||
| iyzef 18/05/2016 08:50 |
Только связь не пойму этого резюка и "кадровая заработала" |
||||||
| Ingh 18/05/2016 08:53 |
поэтому и обратился сюда, что сам связи не обнаруживаю.
Связь есть, но через обмотку ТДКС |
||||||
| iyzef 18/05/2016 09:37 |
Ingh, Связь одна- Uпит кадровой D431и С432,если они исправны и 28вольт в порядке, отстань от строки. |
||||||
| к.н.в. 18/05/2016 10:38 |
Цветовое обозначение по полосам, не у всех производителей совпадает. У некоторых есть сдвиг на одну полосу. |
||||||
| Rom-Zecs 18/05/2016 10:46 |
Мерить надо, цвета понятие субъективное |
||||||
| Ingh 18/05/2016 11:41 |
по замерам ровно 10К тот что стоял. но полосы коричневый-чёрный-коричневый-золотой. при сильном нагреве у краски есть свойства светлеть и темнеть. зависит от температуры. |
||||||
| виктор-теледоктор 18/05/2016 12:29 |
Ingh, да забей ты на этот резюк,оставь как по схеме-10к, кадровую давай меняй. |
||||||
| непоседа 18/05/2016 13:54 |
Упрямый парень с сопротивлением во лбу,да сделай то что тебе ребята долбят. |
||||||
| Ingh 18/05/2016 15:27 |
Кадровую заменил. Кондюки тоже. Всё показывает, но ощущение, что RGB неисправный. На плате кинескопа при подключенных обоих шлейфах у меня КЗ на кондюке C508. Питалова если ничего не проглядел тоже везде согласно схемы. |
||||||
| валентин-сибиряк 18/05/2016 16:08 |
Ingh, цветность не нравится?
А вроде писал,что
Может уск.крутнул?  |
||||||
| виктор-теледоктор 18/05/2016 16:17 |
Говори яснее, или еще лучше, выложи фотку изо. |
||||||
| Ingh 18/05/2016 16:43 |
валентин-сибиряк, чёткой и идеальной было, когда резюк вместо 10К, 100ом. Фото сейчас сделаю. |
||||||
| валентин-сибиряк 18/05/2016 16:48 |
А ты +В в это время замерял?  |
||||||
| Ingh 18/05/2016 16:53 |
Ты про что? Напруги везде в норме. Ну разве что вместо 140В - 138В.
Фото пока не могу отправить. Достигнут лимит пишут. |
||||||
| виктор-теледоктор 18/05/2016 17:38 |
Ingh, через хостинг отправь http://ipic.su/ |
||||||
| Ingh 18/05/2016 19:32 |
http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_20160518_203617.1463589053.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_20160518_204055.1463589093.jpg даже в меню понятно, что цвет, где должен быть красным, он блекло фиолетовый. |
||||||
| iyzef 18/05/2016 22:57 |
Где там на ПК С508? в какой цепи?
ДОБАВЛЕНО 19/05/2016 01:00 Гы-Гы --Нашел!!! Так он с "массы" на "массу" - есно КЗ будет казать!
ДОБАВЛЕНО 19/05/2016 01:02 Ну лан , шамана я знакомого найду, тока ты скажи с каким именно танцем твои фотки по ссылке посмотреть? ДОБАВЛЕНО 19/05/2016 01:12 Насчет шамана шютька щють-щють.Но пора бы уж научиться ссылки в url обувать, чтоб не таскать ее в комстроку.А картинка-похоже уск.дофига.Питание видеоусилителй в норме ? |
||||||
| валентин-сибиряк 19/05/2016 04:45 |
Он вообще напр.ВУ не показывал |
||||||
| виктор-теледоктор 19/05/2016 05:08 |
Ingh, как тебе удалось, ремонтируя кадровую, угробить цвета?Ты ведь писал, что во время экспериментов с резюком у тебя было с цветностью все ок.У меня есть предположение, что ты где то элементарно накосячил.Ищи теперь где. |
||||||
| Ingh 19/05/2016 06:02 |
Всё пересмотрел. Что с цветами я не знаю, но владелец у которого это тело уже год после других рук сказал, что так показывал изначально, как только появился телевизор у него. При резюке в 100Ом кажет как надо. Что то в строчке. И если до меня его делали, а это так, то подозреваю, что проблема может быть или в строчке или даже в проце.
При холодном включении изо рябит слегка и подёргивается. С прогревом всё выравнивается. Не говорит ли это о самом кинескопе или ТДКС? По кинескопным теликам я слегка подзабыл некоторые нюансы. ВУ=9В |
||||||
| виктор-теледоктор 19/05/2016 07:58 |
ВУ=9в.-это шо такое?Где ты мерил? Должно быть около 180 в.
Проверь эмиссию кинескопа.Самый простой способ-замкни кратковременно по очереди катоды кина на корпус и сравни. |
||||||
| Ingh 19/05/2016 10:54 |
Пробовал, без изменений. Но не 180В, а 176 у меня. Владелец уже принял телик, как есть, говорит, так и было, но я сказал, что скорее всего вернусь доделывать, так-как чувствую, что должен работать иначе. Я не просто так говорил про резюк 10К. При установки 100Ом картина абсолютно меняется. Картинка идеальна, но резюк дохнет. И ещё. После отключения питания на многих радиодеталях во вторичной цепи БП и строчки на корпусе статичный заряд, если поднести палец к корпусо тогоже резюка 10К. Ощущение, что ТДКС прошивает в обратку. Плата сухая. Пыли нет. Да, и запуск высокого сопровождается неестественным звуком. Мне так показалось. На ТДКС есть словно как подтёки, но возможно за 16 лет от пыли появились такие следы. Я особо не понял, как этот резюк R421 влияет на изо в целом, но может стоит задуматься, почему, столь велика разница. Да и на самом резюке КЧКЗ=100Ом по таблице, потенциал 10К? И по схеме собственно тоже. Там 138,8 вольт из 140, как полагается. Жк мне проще делать, с кинескопом есть проблемы, так-как не до конца понимаю сути. Опыта мало. |
||||||
| REKKA 19/05/2016 11:07 |
так как телевизор был у мастеров неизвестно каких у меня вопрос ,а не покрутили ли они контура (по схеме Т271 и тд ) |
||||||
| Ingh 19/05/2016 11:10 |
На пушке кольца стоят согласно метке, точнее двум. Т271 возле проца если не ошибаюсь? Сейчас гляну по схемею
ДОБАВЛЕНО 19/05/2016 14:13 Нашёл, так и есть. Я обратил внимание сразу тогда на этот контур. На плате видно свежую пропайку или замену, но я его не трогал. ДОБАВЛЕНО 19/05/2016 14:15 REKKA, Забыл уточнить. На плате всего один контур Т271. Других не обнаружено. Я дополнял своё предыдущее сообщение выше твоего, прочти пожалуйста снова. |
||||||
| REKKA 19/05/2016 11:23 |
Ingh, а не подставили ли они в контур кондюк с большей емкостью ? Там должен стоять 3-15пик по моему |
||||||
| Ingh 19/05/2016 11:30 |
Изменений не обнаружил, хотя память может изменять. Ту часть я сильно не разглядывал. Проверил лишь сам проц на сопротивление по RGB. Сомнений не вызвало. |
||||||
| виктор-теледоктор 19/05/2016 12:55 |
Давай поподробнее.Что значит "как надо"? 
Это резюк R421 стоит в цепи РЛС и СОК ,и влияет только на геометрию растра-на размер и нелинейность ,но никак не на цветность.Оставь его в покое- там должно быть как и по схеме 10к. =========================================== В конце концов, тебе же сказал владелец насчет изо :
А причем тут контур VCO? У афтора с настройкой на каналы всё в порядке. |
||||||
| валентин-сибиряк 19/05/2016 13:09 |
ВУ должно быть -200v .В цепи 200v стоят 2 лита по 10 микр. И накал не смерял. |
||||||
| виктор-теледоктор 19/05/2016 13:38 |
валентин-сибиряк, я как то уменьшал ВУ на 20 в,разницы не заметил.
А вот померить накал осликом-это полезно. Да вот только телек уже у владельца. |
||||||
| Ingh 19/05/2016 21:18 |
Поясню ещё раз. Когда вместо 10К я ставил 100Ом то цветность и качество изо были в идеале. Как связано сам не въезжаю. Литы по 10мкф заменил сегодня, питалова в норме теперь, но картина таже. Если честно чувствую себя идиотом, который не видит блевна в своём глазу. Где то рядом, но всё же. |
||||||
| iyzef 19/05/2016 21:37 |
Надо было , для успокоения души, динамик поменять чтоль |
||||||
| виктор-теледоктор 19/05/2016 21:54 |
Ingh, я так и не понял-ты эмиссию кинескопа проверял?Катоды при замыкании по очереди на землю должны давать одинаково яркую картинку соответствующих цветов. |
||||||
| Kovalsky1980 19/05/2016 22:59 |
Возможно этот резистор влияет не только на развёртку луча по горизонтали, но также и на высоковольтное напряжение и из-за этого нарушается чистота цвета и отклонение луча по вертикали, т. к. при заниженном высоком скорость электронов в луче будет ниже и та же отклоняющая сила кадровых катушек луч будет сильнее отклонять? Ну это всего лишь моё предположение, я пока не совсем въехал в суть происходящего, но причинно-следственная связь у всякого явления должна быть. |
||||||
| iyzef 19/05/2016 23:24 |
ВУ-9в.Эт наверно на входе в ПК...... Я т всего то 35 лет CRT конопачу, но в ЖК особо не лезу
 .... Он ведь писал.Когда D421 шунтирует 100 омником - высокое нереальное прет - вот и вся разгадка .Ессно и накал зашкаливает и высокого там наверно с 50 Квольт.Диод роль демпфера выполняет а он его в КЗ ( для 140в - 100ом-почти КЗ) Есно кин глаза выпучивает ( глаза такие ссиние а ресницы такие ччерные  ) Так что lngh ложись спать спокойно, клиент за тобой во сне не придет ! |
||||||
| виктор-теледоктор 19/05/2016 23:40 |
Не все так просто. Теоретически увеличение высокого можно вызвать путем изменения длительности импульсов ИОХ, но при этом у афтора должен сильно сузится экран по горизонтали.Но автор изменения в геометрии не увидел, когда уменьшал это резюк до 100 ом. Т.е. в данном случае нереально увеличить анодное без изменения размера по горизонтали. |
||||||
| iyzef 19/05/2016 23:43 |
Многие ведь ремонтили шаськи отдельно от телека, шась запустился без ОС-ки -высокое еле слышно, стоит только ОС-ку подцепить, там кадровую проверить для начала хотяб на слух - тарахтит или нет,, так сразу высокое повышается и так грозно шипит что сразу присоску куда нить в банку запихиваешь ,от греха.Обратили внимание как ОС подключена? Обычно с коллектора НОТ а вторым концом на землю через кондер.А здесь она "опирается" на+U через демпфер, когда его коротят ХЗ чего там может происходить. |
||||||
| виктор-теледоктор 19/05/2016 23:47 |
iyzef, еще раз пишу-афтор должен был заметить, как при увеличении анодного изменился растр. |
||||||
| iyzef 19/05/2016 23:47 |
Индуктивность ОС-ки оччень сильно влияет на высокое.Филипы взять к примеру- туда ХЗ какую ОС не поставишь там так же строка через ОС-ку запитана.
ДОБАВЛЕНО 20/05/2016 01:55 Конструировал в былые времена.Горизонт 63 с выгоревшими потрохами скрестил с Соколом 63 которому кин разбили и оску повредили.Оставил ОСку на Горизонте какая на кине и стояла. Размер норм, а картинка вялая, высокого и накала не хватает , ну щуть -щуть  , попалась ОС-ка Соколовская, сменил - совсем другое дело!
ДОБАВЛЕНО 20/05/2016 02:02 Вот и афтара размер мог бы и не меняться, а высокое изменилось. |
||||||
| валентин-сибиряк 20/05/2016 15:17 |
А вообще именно на этом Поларе кинескопы слабые с нова были,а этому - 17 годов!
Ему сказали же ,что он снова так кажет |
||||||
| Ingh 21/05/2016 10:00 |
Ребята, спасибо, что не отвернулись от темы. Но вы правы всё. Кино или подстроечник. Но факт есть факт. Правильно сказано, что при установки R421 в 100Ли это почти замыкание. И естественно всё иначе. Вопрос в иной. Как исправить? По схеме всё как и должно. Забыл упомянуть, что при повороте ПК есть разница в изо. Катодные контакты очистили. Непропая нет.вероятнее всего проблема в ПК или же кине. |
||||||
| виктор-теледоктор 21/05/2016 10:27 |
Да у тебя зеленого и красного практически нет. 
Так, проверяй эмиссию катодов.Я тебе уже 2 раза объяснял как это делать. Ослик есть?Накал померяй, 21-23 в должно быть. Делай хоть что то, а не гадай. |
||||||
| Ingh 21/05/2016 19:51 |
Делал. Только что вернулся домой. Безрезультатно. Ослика нет под рукой. Не обжился ещё карманным. Только С1. Его везти к клиенту равносильно повозке тела в мастерскую. Весит телки не мало. 64кило. По паспорту. Хотя на мой взгляд 50. Цветность на фото плохо различить. Аппарат крутой, камера говно. На другой фотке видно и красный и оранжевый. Но не естественные цвета для кина.они блеклые.
ДОБАВЛЕНО 21/05/2016 22:54 При эмиссии цвета чёткие, но как бы не насыщенные. Противные цвета. Красный больше похож на тёмнофиолетовый. Зелёный болотного оттенка. Синий как есть синий. ДОБАВЛЕНО 21/05/2016 23:05 виктор-теледоктор, может я не так чего делал? RGB поочередно на массу. Верно? Говорю же, что с цифрой мне проще. ЭЛТ аналоговое сложнее. Опыта мало. Мне 33. Родись годков на 10 ранее, может опыта было и поболее. Но учиться никогда не поздно. |
||||||
| Rom-Zecs 21/05/2016 20:12 |
Не нужен для этого ослик резистор и градусник (долго) или лампочка 12в и светодатчик (замотать изолентой чтоб исключить смещение и засветку снаружи) |
||||||
| непоседа 21/05/2016 21:42 |
На ПК перекинь концы по цвету ближе к кину,это и будет ответ куда нести кин. |
||||||
| Ingh 22/05/2016 08:11 |
Зелёного и красного практически нет. Верно сказано. Но походу это кине хана. Поправьте если есть другие варианты. |
||||||
| gilan 22/05/2016 08:34 |
да какие варианты? Кин дохлый.
ДОБАВЛЕНО 22/05/2016 08:36 Похоже только синий и живой более-менее. |
||||||
| Ingh 22/05/2016 08:36 |
Rom-Zecs, подробнее можно? С таким методом не сталкивался ни разу. Приблизительно не могу понять принцип даже. Нужна подробность.
непоседа, на ПК перекинуть концы поближе это как? что значит поближе? ДОБАВЛЕНО 22/05/2016 11:40 gilan, но тогда почему при установке R421 в 100Ом цвета в норме? Высокое шкалит? И у кина глаза на лоб? По этому? иными словами простреливать нужно? |
||||||
| Joiner 22/05/2016 09:55 |
В итоге ты уже отдал ящик, так что забудь о нем, оставь мастеру на спасение, ибо ты его просто добьешь, т.к. опыта и приборов у тебя хватит только упороть его. Этот ТВ с таким комплексом дефектов не для тебя. Бери в тренировку что попроще. ЗЫ -
|
||||||
| непоседа 22/05/2016 12:18 |
К распиновке кинескопа, а вообще завязывай с ним. |
||||||
| Rom-Zecs 22/05/2016 17:12 |
Можно всё, главное не пожалеть потом. И так уж полный принцип расписал, могу добавить только что предварительно этот агрегат нужно откалибровать постоянным напряжением, несколько значений вблизи измеряемого и сравнивай что покажет на накале |
||||||
| Ingh 24/05/2016 03:34 |
Joiner, прости, но я с тобой не согласен, что мне не по плечам это тело. Кино оказалось полудохлым, а тебе не советую более так писать, что я или другой на что то не способен. Не мни из себя великого знающего.. Корону поправь и протри, а то не видно.
Прострел кина решил проблему.Всем спасибо за помощь. Было интересно. ДОБАВЛЕНО 24/05/2016 06:57 виктор-теледоктор, gilan, и все, КТО ПОМОГАЛ спасибо. Вы лучшие. Лучшие все.Rom-Zecs, Тебе так же спасибо. Дал как и другие идею пробить кино. Уважаю людей, которые готовы помочь.. |
||||||
| Joiner 24/05/2016 06:16 |
|
||||||
| REKKA 24/05/2016 08:10 |
Ingh, Повтор обеспечен |
||||||
| Ingh 24/05/2016 11:06 |
Joiner, REKKA, согласен всеми путями, но что можно изменить то? Кину хана.
ДОБАВЛЕНО 24/05/2016 14:11 Joiner, учиться напротив я хочу, но не всегда понимаю сразу, как именно это сделать. Прострел роосто показал, что дело в кине. Подробнее расскажи про накал пожалуйста. |
||||||
| виктор-теледоктор 24/05/2016 11:59 |
Ingh, забей в гугле " Измерение импульсного напряжения накала кинескопа" |
||||||
| iyzef 26/05/2016 03:01 |
Ingh, Эх...."прострелкин" - добил таки кин !Если пару недель сдюжит, считай тебе повезло.ТебеJoiner, про накал писал. У него что ? просто так пальцы чешутся набивать текст которому ты неймёшь?
ДОБАВЛЕНО 26/05/2016 05:05 виктор-теледокторДобавить надо было -"осцилографом"........Наверно у Ingh, его просто нету  |
||||||
| Ingh 30/05/2016 22:03 |
iyzef, кин дохлый и впрямь оказалсь. Не я один. С ребятами у кого голова на плечах тоже заключение сделали одно. Нашлол я дефект на пушке. Заводской брак. Клиент сразу сказал, что так и было. |
||||||
| serega-64 30/05/2016 22:26 |
=Нашлол я дефект на пушке.=
Этт чё, оптику разбирал? |
||||||
| непоседа 31/05/2016 19:02 |
Не надоел красный цвет откусил штырек. |
||||||
| eduard2 31/05/2016 21:12 |
serega-64,
Неа . он туда смотрел .... через оптику  |
||||||
| виктор-теледоктор 31/05/2016 21:19 |
serega-64, eduard2, судя по авам, вы братья шоле? |
||||||
| непоседа 31/05/2016 22:19 |
Ну если че ты к нам приходи-642 |
||||||
