Horizont 31WT-410D нет растра | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| AlexKooper 04/07/2018 21:53 |
Добрый день.
Переносной ч/б телевизор на дачу хочу починить. Кассета КТБ-410 на КР1039ХА2. Нет растра. Настроился на канал - звук есть. Каналы переключаются, настраиваются (гонял плату отдельно, со снятыми разъемами и без кинескопа. Пропаял подозрительные места (были по плате следы ремонта строчного транзистора и устранение пробоя у С86, С87). Визуально все детали целые, следов прогара, вздутия нет. VT11 не пробит. Высокого видимо нет (не встает дыбом шерсть на руке). Подрегулировал напряжение 10.8В в точке 6 (было чуть меньше 10). Прозвонил накал кинескопа - 70 Ом (если не ошибся с распиновкой). Визуально не вижу свечения накала, это нормально? В точке 7 осциллограмма 19,3кГц размах 4.8В (примерно так и должна быть, судя по аналогичным моделям) В точке 8 осциллограмма размахом 22В, а судя по книжкам для других моделей - должно быть около 170В. Сфоткал осциллограмму в точке 8. Посоветуйте направление поиска (ковыряюсь для себя, можно сказать чайник в этой сфере, выкинуть на помойку не предлагать)  [/img] |
||||
| Борис Горбунков 04/07/2018 22:12 |
Видимо ошибся с распиновкой... |
||||
| AlexKooper 04/07/2018 22:43 |
Да не, 3-4 контакт. С одной стороны отсчитываю - 68.5Ом, с другой отсчитываю - бесконечность, да и не распаян на плате "третий с другой стороны". Кроме накала, что ещё 70 Ом может быть? |
||||
| Борис Горбунков 04/07/2018 22:51 |
Накал не может быть 70 Ом.
В районе 1 Ом. |
||||
| STIPLER 04/07/2018 23:20 |
У этого ТВ (переносной ч/б!) накал кинескопа 12 вольт от питания ТВ. Труба типа 31ЛК 3Б. Так что может. |
||||
| AlexKooper 04/07/2018 23:58 |
В полной темноте всё же рассмотрел горение нити накала. Вопрос сводится к работе строчной развертки ... |
||||
| n max 05/07/2018 00:11 |
Померить импульсы о.х.на коллекторе строчного транзюка и сделать выводы о исправности тдкс. |
||||
| jonster 05/07/2018 00:12 |
Тут надо ускоряющее на кине посмотреть - в районе 300в, на худой конец на стабилитроне VD4 (настройка) должно быть 31 вольт. Уж очень маленький размах на коллекторе строчного транзистора. AlexKooper, а строчный транзистор какой стоит? Должен стоять составной. |
||||
| lenin 05/07/2018 19:08 |
Раз так, строчная развертка работает. Ускоряющее сколько? И как кадровая поживает? |
||||
| валентин-сибиряк 05/07/2018 20:01 |
Да накал в нём прямиком с питателя должен идти-10 вольтов,так что строчка может и не работать. |
||||
| AlexKooper 05/07/2018 20:35 |
Осциллограмма коллектора в первом посте. Что из них о.х.? Растянуть задний фронт? BU807 стоит строчный. На VD4 в районе 4-х вольт. С85 стоит 100мкф вместо 22 и шкура у него сморщена, попробую заменить на 47мкф 63в ДОБАВЛЕНО 05/07/2018 20:44 Не помогло ( |
||||
| lenin 05/07/2018 20:58 |
валентин-сибиряк, Может и так давно старые не ремонтировал. |
||||
| AlexKooper 05/07/2018 21:12 |
Кондер 22мкф дохлый оказался. Нашел непропай в разъеме Х7. Накал 140мА
ДОБАВЛЕНО 05/07/2018 21:29 ESR-метр ещё несколько показал подозрительных конденсаторов, попробую поменять. |
||||
| jonster 06/07/2018 07:03 |
|
||||
| AlexKooper 06/07/2018 18:48 |
С91 по ЕSR норм, напряжение на нем 12В |
||||
| jonster 06/07/2018 20:00 |
|
||||
| AlexKooper 07/07/2018 19:20 |
Заменил С91. не поменялось. Заменил транзистор на BU941z - без изменений. |
||||
| vadim3008 07/07/2018 19:28 |
Ты, ещё язык подставь, тогда точно будешь знать!  |
||||
| jonster 08/07/2018 13:51 |
Та да, на 14-18 кВ шерсть не встанет. Не было такого в чб-ящиках малогабаритных, чтобы на шуршание ВВ. |
||||
| STIPLER 08/07/2018 15:24 |
КР1039ХА2 гавнище редкостное - заменить на TDA 8305. |
||||
| валентин-сибиряк 08/07/2018 15:57 |
STIPLER, А где он её возьмёт?TDA 8305. 
ДОБАВЛЕНО 08/07/2018 16:58 STIPLER, а где он её возьмёт,TDA 8305?  |
||||
| STIPLER 08/07/2018 16:21 |
https://www.rlocman.ru/comp/shop.html?q=TDA8305 http://avitel.com.ua/product_info.php?products_id=1232 |
||||
| AlexKooper 09/07/2018 18:43 |
Господа, не хотите лы вы сказать, что проблема с неработоспособным ТДКС может быть из-за этой микросхемы? На базе строчного транзистора есть сигнал размахом 4.8В. Представляет из себя импульсы 19,3кГц со скошенным низом и плоским верхом. Что-то среднее между сигналами 4 и 2 на картинке http://www.diagram.com.ua/list/power/pulse_converter_pressure/pic2.jpg. Скважность близка к 2 |
||||
| n max 09/07/2018 19:32 |
Если импульсы на коллекторе вых.транзистора строчной развёртки занижены то есть шанс,что тдкс умер.Тут проще путём замены выяснять. |
||||
| AlexKooper 09/07/2018 19:53 |
После пропайки разъема накал виден нормально.
В точке 7 (база транзистора) имею осциллограмму 
Добавлено 09-07-2018 19:48 В точке 5 (база предварительного транзистора, выход с микросхемы) имею такой сигнал 
И в точке 8 имею теперь такой сигнал 
Кроме того, появился звук строчной развертки в динамике и высокое на присоске (шерсть дыбом на руке) Какие будут соображения? Я полагаю, сигнал в точке 8 должен быть более иным... Это с транзистором bu941z |
||||
| n max 09/07/2018 20:11 |
Частота строчных импульсов должна быть 16.5кГц тут надо смотреть чепи задающего генератора строк или накрутить подстроечником нужную частоту потом повторить измерения в этих точках. |
||||
| jonster 09/07/2018 22:23 |
В общем засада на засаде, но осциллограмма на КТ-8 , будем говорить, нерабочая. ЗЫ - насчет звука строчной развертки - на ТДКС похоже. Типа перегруз прет на НЧ-цепи. |
||||
| AlexKooper 12/07/2018 22:29 |
Заменил подозрительный конденсатор. Вернул родной BU807.
Включил шасси без кинескопа и катушек. 15625Гц на базу VT11 приходит, звука строчной в канале звука нет. Собрал обратно - частота строк визуально начинает растягиваться, звука в канале звука нет никакого (ни канала, ни строчного). На VD4 около 4В. Высокого видимо нет. Похоже, надо возвращаться на BU941z, с ним хотя бы высокое появлялось |
||||
| jonster 13/07/2018 10:24 |
Сначала кино проверяется на таком ретро, потом остальное. Как проверять? 10,8в на накал и простым стрелочным тестером на пределе киломов смотреть катод-модулятор. До 10 кОм - еще пойдет, 50-100 кОм - не за что бороться. Плату кинескопа отключать нужно при этом и работать с голой горловиной. Как? Ну Вам и карты в руки. |
||||
| AlexKooper 14/07/2018 18:04 |
Прошу прощения, но описанная проверка имеет смысл, если высокое и прочие напряжения в норме, а картинки нет. У меня же высокого нормально нет, смысл в этом случае проверять кинескоп на усталость? |
||||
| jonster 14/07/2018 18:34 |
В нашей системе принято иметь представление о перспективе. Т.е. при кине-норме еще есть смысл менять ТДКС и всё прочее, а если кино дохлое, то все остальные танцы в сторону. Смысл в этих танцах?  |
||||
| AlexKooper 14/07/2018 19:53 |
А у меня нет простого стрелочного тестера. Цифровых мультиметров три, а стрелочного нет. |
||||
| jonster 14/07/2018 21:39 |
Не, ну Вы начните, а кто-то и подскажет... Может быть. |
||||
| AlexKooper 17/07/2018 20:19 |
Реально ли заменить строчный транзистор на сборку из не-дарлингтонов? У меня валяется в закормах всякого - D2499, 2SC5521, J6815, BU508D, 2SD1545, КТ8114А. Есть ещё есть КТ8116А, дарингтон, он вроде по параметрам послабее, нельзя ли его кратковременно на пробу поставить? |
||||
| SASHATOD 17/07/2018 20:32 |
AlexKooper, В 11АКХХХХ тоже дарлингтон стоит но для проверки мона подкинуть на посмотреть MD1803,D2499 |
||||
| jonster 18/07/2018 09:33 |
|
||||
| AlexKooper 18/07/2018 20:24 |
Немного не такое
Амплитуда и частота похожи, а вот форма... Первые полсекунды-секунду после включения так: 
а потом замусоривается вот так: 
ДОБАВЛЕНО 18/07/2018 20:38 С выпаянным VT11 на коллекторе VT9 такое  |
||||
| jonster 19/07/2018 07:42 |
Уточните - сколько вольт на деление в третьей осциллограмме. Можно во всех. |
||||
| AlexKooper 19/07/2018 19:53 |
На первых двух 500мВ в клетке. На третьей 5В (т.е. сигнал размахом около 10В) |
||||
| jonster 19/07/2018 20:34 |
|
||||
| ivan48 20/07/2018 08:27 |
Неужели ТДКС такой дорогой? |
||||
| AlexKooper 21/07/2018 21:04 |
Не хочется на него покупать ничего, всё равно пойдёт на полку лежать. А через пару лет на помойку, чтобы место освободить )
Спортивный интерес попробовать починить имеющимися запчастями. А среди них тдкс нет. Вот тюнеров штук восемь, а тдкс нет. Все повыкидывал лет десять назад, решил что не понадобятся, а пачкаются здорово. Буду курить методику проверки выпаянного тдкс. |
||||
| jonster 22/07/2018 11:55 |
Научились бы кино на пригодность к эксплуатации проверять, так давно бы расставили все точки над Ё. |
||||
| iv-9 22/07/2018 13:07 |
Изначально теме место в некомпетентных, зачем нормальные разделы засорять. |
||||
| jonster 22/07/2018 13:20 |
Тема ретро всегда интересная, только ТС недостаточно подготовлен. Досадно это. А могли бы и поднять. Ну наверное ты прав. |
||||
| валентин-сибиряк 22/07/2018 16:04 |
такой маленький ящик,а так долго идёт ремонт.  |
||||
| lenin 23/07/2018 17:13 |
валентин-сибиряк, Растра в этом телевизоре не будет никогда , если не помогают замена деталей и советы , пора менять мастера. |
||||
| AlexKooper 29/07/2018 19:26 |
Вернулся из командировки и свежим взглядом нашел трещину на С79. На схеме указан 15нФ, в реальности стоит 22нФ 1000В. Нашел той же ёмкости на1000В, перепаял - на VD4 напряжение поднялось до 17В. На пробу перекинул BU807 на BU941Z - напряжение поднялось до 31В (норма), но пошел шум строчного по звуку. Надеюсь, это показатель, что ТДКС жив, а проблема в транзисторе. На форуме нашел упоминание, что ставят КТ829А - попробовал его, с ним всё плохо, импульсы на коллекторе никакие. Нашел ещё упоминание аналогов - КТ8156, 8158, 8164Б, попробую завтра поискать в нашей радиолавке (выбор там небольшой). |
||||
| AlexKooper 31/07/2018 12:53 |
Купил родной BU807 (последний в магазине). Пошел растр, на предварительно настроенном канале не слышен звук и нет картинки. На 8 точке трехгорбые импульсы. Радиатор транзистора за 20 сек заметно нагрелся. Это 100% вина тдкс?
Нашел в интернете тдкс - 200 руб, и от 200 руб пересылка. При том, что б/у цветной кинескопный телевизор за 500р на авито отдают. |
||||
