ORION 28HDA TV-788 шасси PCB8500 - не выходит из ДР

chernoyaroff
15/09/2018 19:16
Состав шасси:
SAA5657HL - процессор
VSP9402 - видеопроцессор
TDA8358 - строчная развёртка
TEA1504 - блок питания
CTF5510A - тюнер
A66EMZ43X51 - кинескоп
Изначально аппарат пришёл в ремонт с неисправностью: при включении кнопки питания уходит в защиту (быстро мигал светодиод и характерное цыканье).
Выяснилось, что пробит HOT BUW1215 (по схеме BUH1015) скорей всего из-за резистора RG5, у которого после перегрева нарушился контакт в месте пайки (номинал на резисторе нечитабельный, по схеме 2,2Ом, а по факту 12ом - это не соответствие со схемой или увеличение сопротивления?).
Но если нагрузить БП лампой, то он не выходит из ДР - загорается зелёный светодиод и дважды мигает, короткий писк и снова ДР, при этом напряжения на выходе БП не успевают подняться до максимума.
Бывают редкие случаи включения аппарата (нагрузка пока что лампа).
Замеры напряжений в ДР и при удачном включении в РР:
142В - ДР: 17В, РР: 148В
16В - ДР: 1В, РР: 17В
5В - ДР: 0В, РР: 5В
3,3В - ДР: 0В, РР: 3,3В
3,3В stby - ДР: 3,3В, РР: 3,3В
Хочу сразу сказать, что из измерительного оборудования только мультиметр и транзистортестер.
Поиск неисправности начал с проверки и замены всех электролитов в БП, проверки керамики, диодов, резисторов, замены тиристора BT149G (менял на MCR100-8), стабилитронов ZP1, ZP2, стабилизатора TL431C. Результат тот же.Напряжение 3,3В stby на проце присутствует.
Сигнал ON с проца на RP39 есть, но при удачном выходе из ДР это 0,05В, а при не выходе из ДР - минимум 1,4В (всегда разное).
Но вот, что интересно: если выпаять резистор RP39, тем самым иммитируя сигнал ON с низким уровнем, БП стабильно стартует, кнопками каналов на аппарате или на пульте процессор тоже стабильно выдаёт сигнал ON 0,05В и переключает светодиод с красного на зелёный. Тоже самое, если подать на проц 3,3В от внешнего БП.
В интернете очень мало информации по этомму шасси, прошу помощи, может кто-то сталкивался с подобной неисправностью. Здесь на форуме есть похожие темы, но так и нерешённые.

goga_tv
15/09/2018 20:54
Цитата:
Хочу сразу сказать, что из измерительного оборудования только мультиметр и транзистортестер.

ну что здесь говорить... смех
Ищи причину вылета транзистора. Обвязка, ТДКС... Не в резисторе дело, ИМХО

ALEGA
16/09/2018 08:52
QRION особенно старые страдают из за электролитов , те текут и едят под собой медные дорожки. Присмотрись пропаяй , помой плату ,может твой случай.

chernoyaroff
16/09/2018 10:13
goga_tv, возможно дело и не в резисторе, это пока моё предположение. Сейчас хочу разобраться с включением.
ALEGA, электролиты в БП все пропаивал и чистил, и мыл плату.

birluk
16/09/2018 13:20
chernoyaroff, не надо их пропаивать,их нужно измерять (esr meter) и менять на новые.

chernoyaroff
16/09/2018 15:02
birluk, в начале темы я писал, что проверял их, а подозрительные менял.

nsn63
16/09/2018 19:11
chernoyaroff писал:
birluk, в начале темы я писал, что проверял их, а подозрительные менял.

Мультиметром???? Надо же быть таким бестолковым!
Поделись своим бесценным опытом,как ты это без ESR-метра делаешь?

ДОБАВЛЕНО 16/09/2018 19:15

"Слезь с коня....."

chernoyaroff
16/09/2018 19:32
nsn63, хм, странно... А может Вы покажете, где я писал, что проверял ESR мультиметром?

nsn63
16/09/2018 21:48
chernoyaroff писал:
Хочу сразу сказать, что из измерительного оборудования только мультиметр и транзистортестер.
.

А чем ты проверял, "транзистортестером"??Ты,вообще,в адеквате?

goga_tv
16/09/2018 22:02
chernoyaroff, ты не быкуй , ты клиент , который купил мультиметр , не более
С твоих действий это видно сразу
Цитата:
Поиск неисправности начал с ... замены тиристора BT149G (менял на MCR100-8

Обьясни цель сего действия?
Цитата:
Но если нагрузить БП лампой, то он не выходит из ДР - загорается зелёный светодиод и дважды мигает, короткий писк и снова ДР, при этом напряжения на выходе БП не успевают подняться до максимума.

Тебе я сказал чего и где смотреть , а не от чего и что у тебя поламалось...
Клиент , отстань от блока питания!

chernoyaroff
17/09/2018 06:54
goga_tv, да вроде бы и не быковал никто)
Тиристор заменил на подходящий по параметрам. Единственное в цоколёвке разница. Но БП ведёт себя одинаково, хоть с BT149G, хоть с MCR100-8 - так же иногда может запуститься.
По поводу СР я Вас услышал.

mileshca
17/09/2018 08:29
чтото душит запуск строки жаль ослика нет недовольство, огорчение

chernoyaroff
17/09/2018 08:41
mileshca, строку пока отсоединил. В нагрузке БП лампа.

mileshca
17/09/2018 08:47
chernoyaroff писал:
mileshca, строку пока отсоединил. В нагрузке БП лампа.
ну это ты отсоединил а ослика все одно нет у тебя и глянуть нечем, а проверить тот же проц почему так происходит ума нет

chernoyaroff
17/09/2018 09:42
mileshca, а что именно проверить в проце?

mileshca
17/09/2018 11:42
chernoyaroff писал:
mileshca, а что именно проверить в проце?
вот блин!! что за люди??, азбуки не знают, а читать хотят недовольство, огорчение выход запуска строки и кадров к примеру смотреть нужно осликом, а затем думать почему импульс (ы) пропадают

chernoyaroff
17/09/2018 12:42
mileshca, это был сарказм) Понятное дело, без ослика никак я это не проверю)

ДОБАВЛЕНО 17/09/2018 12:53

А вот кто может подсказать, как в данном проце осуществляется контроль работы БП и остальных блоков? Ведь проц работает же от внешнего питания или от БП, искусственно выведенного из ДР.

goga_tv
17/09/2018 13:14
chernoyaroff, Кто тебе сказал, что в твоем телевизоре БП будет работать на лампу???

Выпаяй DP12 и HOT со схемы, положи на стол. Отсоедини лампу. Стань на +В мультиметром. Замеряй напряжение. Убедись что блок питания рабочий и перестань его насиловать!
Ищи неисправность.


В конце концов, чтобы больше не писать: замени HOT и TDKS и наслаждайся просмотром.

mileshca, ты б побольше читал и по менше писал...

Здесь клиенты клиентам помогают ТВ ремонтировать! бяка бяка бяка бяка

mileshca
17/09/2018 16:22
goga_tv, да мой косяк, забыл что есть питатели что на лампу не пашут недовольство, огорчение но без приборов он не зделает, а по поводу клиентов то что делать? они всегда здесь все интересные темы ушли в проф, так что я мало здесь бываю и не интересно становиться, раньше хоть образовавался а счас смех

Alvidmas
17/09/2018 22:39
Попробуй в нагрузку БП лампу меньшей мощности. У меня были случаи, когда при 100 или 60Вт напрочь отказывались запускаться, а на 25Вт - всё работало отлично. И ещё, освободи ножки ТДКСа и подкинь для его прверки, заведомо рабочий, хотябы ПЦ-15 на трёх проводах: В+, земля и коллектор(9, 4 и 12-е ножки ТВС110ПЦ-15-го).
Картинки не увидишь, но узнаешь виноват ли ТДКС.

mileshca
17/09/2018 23:46
Alvidmas, можно и так, а можно подключить лампу после запуска БП

chernoyaroff
18/09/2018 15:03
Ребята, всем спасибо за помощь! Без нагрузки БП запускается стабильно. Знал о ИБП, которые по-разному реагируют на нагрузку, но в данном случае не хотелось спалить БП, спасибо goga_tv за подсказку. Строчка также запустилась. Теперь осталось найти причину пробоя НОТ.

mileshca
18/09/2018 16:40
chernoyaroff, в инцеклопедии все есть, импульс проверь (форму) обвязку ключа и сам ТДКС

Alvidmas
18/09/2018 16:49
Кондёр проверь, возле трансика строчных импульсов запуска 10мкф на 50вольт. Будет ёмкость меньше или небольшая утечка - строчник будет вылетать. А лучше, замени на новый.

валентин-сибиряк
19/09/2018 15:45
chernoyaroff, ты даже не написал,пробой тепловой или высоковольтный?

nsn63
19/09/2018 19:44
валентин-сибиряк писал:
...или высоковольтный?

...или токовый?Думаешь,он может определить??

ДОБАВЛЕНО 19/09/2018 19:48

chernoyaroff писал:
..Теперь осталось найти причину пробоя НОТ.

Да,осталось самое интересное!

jonster
20/09/2018 21:26
nsn63 писал:
валентин-сибиряк писал:
...или высоковольтный?

...или токовый?Думаешь,он может определить??
chernoyaroff писал:
..Теперь осталось найти причину пробоя НОТ.

Да,осталось самое интересное!
Та да, зацепило.
Демпферные емкости проверены? Если гуд, тогда токовый пробой (межвитковое или диоды ВВ). Через лампу, про которую тут не раз упоминалось (по форуму) запустить и...
И вводить в курс дела клиента по стоимости флайбека и прочих делов.
В общем там перспектива мрачноватая, имхо.

Alvidmas
21/09/2018 12:14
Лампу отсоеденил, а про стабилизацию забыл?
Проверь на латоре БП.
Стабильно он выдаёт напряжения?
С этого всегда нужно и начинать…

nsn63
23/09/2018 17:16
chernoyaroff писал:
ALEGA, электролиты в БП все пропаивал и чистил, и мыл плату.

Может я и заблуждаюсь,но судя из этого поста ТС - начитавшийся давний клиент форума...ИМХО.

jonster
24/09/2018 11:19
nsn63 писал:
chernoyaroff писал:
ALEGA, электролиты в БП все пропаивал и чистил, и мыл плату.

Может я и заблуждаюсь,но судя из этого поста ТС - начитавшийся давний клиент форума...ИМХО.
Старый-не старый, какая разница? Ну два года по профилю, это не важно.Чтобы генероттором проюзал флайбек - это важно или на шаське проюзал, только тут я подсказывать не буду, как и что. Все уже описано до нас. голливудская улыбка
ЗЫ - chernoyaroff , та без осцила при Генеротторе и других ситуациях (в смысле другой генератор импульсов) делать особо нечего. На свой страх и риск будешь определять пригодность FBT.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru