Телевизор Sharp 21S-FX10U не запускается (моргает светодиод) | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| sergstesh 21/02/2019 22:42 |
модель 21S-FX10U
процессор: IXC324WJ блок питания: STRW6553 выходной строчный: C6090 ТДКС: BSC25-0224B кадровая: LA7804 Телевизор Sharp 21S-FX10U не запускается (нет никаких признаков "жизни") светодиод раза три моргнет, засветится и далее процесс повторяется. Блокпитания питания запускается, есть (11В, 14.4В, 8В, а также на регуляторах МС - 3.3В и 5В тоже есть). Откинул ТДКС, нагрузил лампочкой, отсутствует 125В ( вместо него где-то 60В присутствует). Все началось с того, что перестал включаться телевизор, открыл крышку, при внешнем осмотре обнаружил сгоревшие накоротко диод D302 и стабилитрон D301 (12В) - по питанию на звук. Далее, был накоротко сгоревший строчный выходной транзистор C6090 и предварительный C2235 (подгоревший переход к-э). Все сгоревшие запчасти заменил на новые. Электролиты в обслуге БП, СР и КР все заменил на новые (было несколько подсевших). По плате сделал осмотр, пропаял все терщины ("холодную пайку"). Так же подкидывал новую STR 6553 в блоке питания, оптопару и МС SE125. Нет никаких подвижек, подскажите куда "копать". Спасибо! |
||||||
| SOTSKY 21/02/2019 23:05 |
Если уверен, что БП не перегружен по вторичке, копай первичку. Проверь сетевую банку, лит в питании 6553, цепь стабилизации. Во вторичке литы живые? |
||||||
| sergstesh 21/02/2019 23:14 |
Електролиты в БП (как первичные так и вторичные цепи) все поменял на новые. |
||||||
| ALEGA 22/02/2019 00:12 |
Пробуй без лампочки но только быстро(для замера) есть ли 125в.Наверное был разнос бп ,кадровая скорей всего тоже ушла. |
||||||
| birluk 22/02/2019 07:45 |
sergstesh, проверь сопротивление шин питания. |
||||||
| sergstesh 22/02/2019 08:57 |
а БП не придет "кирдык", если без нагрузки включу?)) |
||||||
| sergstesh 22/02/2019 10:12 |
birluk ты оказался прав, в выходной цепи БП 125 вольт, три сопротивления (запараллелены) оказались в обрыве. Только теперь обьясните мне как "динозавру" советской радиоелектроники)). Правильно ли я понимаю (скрин приложил ) это три резистора, каждый по 6.8 Ом (0.5ВТ) подключены парралельно , так почему в схеме их трое, не проще ли поставить один на 2.2 Ом? Или это какие-то необычные сопротивления (извините я не очень "секу" в сучасной маркировке сопротивлений)? Помогите пожалуйста советом. Спасибо, за помощь, всем кто учавствует в теме! |
||||||
| валентин-сибиряк 22/02/2019 16:45 |
Да ставь,только не МЛТ,он слишком инерционный,долго сгорает и сильно дымит.  |
||||||
| sergstesh 22/02/2019 17:31 |
Поставил резистор на 2 Ом, появилось 125 В, откинул нагрузочную лампочку, подпаял перемычку на ТДКС. Включаю в сеть БП издает свист, строчная не пускается. Неужели ТДКС накрылся?  |
||||||
| birluk 22/02/2019 20:19 |
sergstesh, раз нот накрылся,значит была причина.Методы проверки тдкс есть,используй поиск. Ключ жив остался? |
||||||
| sergstesh 22/02/2019 20:54 |
...понял, все таки по всей вероятности ТДКС накрылся? |
||||||
| виктор-теледоктор 23/02/2019 09:03 |
sergstesh, http://monitor.espec.ws/section1/topic35785.html |
||||||
| sergstesh 26/02/2019 15:57 |
Впаял новый ТДКС, после включения начинает свистеть ТДКС, транзистор выходной СР(годный) греется (влючал не надолго, радиатор транзистора теплый). В чем причина, где искать? Вреда не нанесу ТДКС, если уберу питание на МС КР от ТДКС (может кадровая МС коротит)? |
||||||
| виктор-теледоктор 26/02/2019 17:16 |
sergstesh, подкинь осу для проверки. |
||||||
| SASHATOD 26/02/2019 17:41 |
виктор-теледоктор, Это нужно было сделать ТСу перед заменой ТДКСа  |
||||||
| sergstesh 26/02/2019 17:45 |
Виктор, извините "осу" это что? Отклоняющие катушки? (я немного плаваю в сучасной терминологии мастеров) |
||||||
| birluk 26/02/2019 18:01 |
sergstesh, они самые,да и старую(свою) ос осмотри внутри. |
||||||
| sergstesh 26/02/2019 18:41 |
... а по сопротивлению ОС прозвонить никак? У меня на прозвон 2.4 Ом - строчные, и 8.1 Ом - кадровые. Или только методом подставы?
ДОБАВЛЕНО 26/02/2019 19:00 Померял на другом телевизоре ОС. Почти тоже самое 3 Ом - строчные, и 9.5 Ом - кадровые. |
||||||
| sergstesh 26/02/2019 23:37 |
Снял ОС с другого телевизора, правда с обычного кинескопа, на моем Sharp кинескоп слим, на нем даже форма ОС не такая - квадратная. Подставил на кинескоп, подключил - ТДКС не свистит, но и высокого не выдает, выходной транзистор СР греется. Может кто из мастеров подскажет куда дальше "двигаться"? Спасибо!!! |
||||||
| валентин-сибиряк 27/02/2019 05:14 |
Ищи аналогичную ОСУ,больше путей нету.  |
||||||
| REKKA 27/02/2019 07:38 |
хотелось бы потом посмотреть как это аффффтор сведения будит делать |
||||||
| sergstesh 27/02/2019 08:58 |
... не пойму, почему тогда не появилось высокое напряжение, если подставил рабочую ОСку, с такого же по размерам (диагонали) кинескопа? Да и по сопротивлению катушек, они почти единтичны. Осмотрел ОСку, снял сверху феррит (катушки как на ладони), нет никаких видимых деффектоф, изменения цвета или еще каких "симптомов"повреждения. Неуж то строчная система такая чувствительная в этих телевизорах? ... мозги подкипают 
Честно, лет 25 назад, когда занимался ремонтом совковых телевизоров, таких проблем с ремонтами никогда небыло, кинескопы десятками меняли, но чтобы с ОСками какие-то проблеммы были, это редкость. Наверное с годами тупею
ДОБАВЛЕНО 27/02/2019 09:09
...да что там интересного, спаяю простенький генератор сетчатого поля и сведу (хоть за года и подзабылось, но практика была, так что вспомним). Проблема-то пока заключается не в этом, лучше бы вместо подколок, совет какой дал , или вразумительный ответ, почему с подставной ОСкой нет высокого? Не будет так что я найду ОСу, а проблема не в ней? |
||||||
| jonster 27/02/2019 11:41 |
|
||||||
| REKKA 27/02/2019 11:47 |
-лучше бы вместо подколок, совет какой дал - а подумать головою( если она у тебя есть) ты ,мог перед тем как кольца с горловины снимать? !!!!!!!!!!Может их можно маркером наметить, чтобы их потом легче устанавливать и меньше регулировать ? Тебе долбояшепоберушке только советы говорить , а голова тебе на что?! |
||||||
| sergstesh 27/02/2019 12:33 |
А флейм я так понял для тебя норма на форуме, извини нету чего написать по теме, пройди мимо , я с адекватными мастерами общаюсь. Перед снятием ОСки, я и без твоего ума, наметил магниты чистоты цвета марккером. Ты выше задал вопрос как я буду делать сведение, я ответил, что если что, то генератор сетчатого поля для этих целей существует. По поводу поберушки, и долбояше, то форумы к твоему сведению и существуют для общения, и не хами пожалуйста, есть еще человеческий язык (которому тебя малехо подучить нужно). Ты и о Самсунге (в другой моей теме), вместо адекватного ответа, тоже давал дебильный совет: "отнеси мастеру". Но я уже его отремонтировал и сейчас он уже второй день работает "на прогонке" без проблем (спасибо есть на форуме люди, которые действительно мастера и делятся советами). Так и здесь, проблема в том что высокого с ТДКС нет ( и я ее обозначил), а ты со своими "кольцами" лезешь в тему 
Ну да ладно, не для того я тему создавал, чтобы с хамом вроде тебя перепалки устраивать. ДОБАВЛЕНО 27/02/2019 12:45
спасибо за поправку, но я уже ОСку с Sharpa, подкинул на другой телевизор (есть Самсунг 35 см. по диагонали), так вот на нем она работает, я имею ввиду высокое присутствует, свечение кинескопа есть. Получается ОСка рабочая, причина нагрузки на ТДКС в другом? |
||||||
| REKKA 27/02/2019 13:11 |
sergstesh, -Перед снятием ОСки, я и без твоего ума, наметил магниты чистоты цвета марккером.-счастливого Вам ,сидения и подбора ОСКи  
ДОБАВЛЕНО 27/02/2019 14:15 а БОМЖАРА Откуда: Сайт: Род занятий: Интересы: так и не представился |
||||||
| sergstesh 27/02/2019 14:13 |
REKKA, интересный у тебя стиль общения, ты не зная человека, хамишь, называешь долбояшей, поберушкой, а теперь еще и бомжарой, при этом тебе нужно еще и представиться
Если это так важно, то специально для тебя заполнил профиль |
||||||
| валентин-сибиряк 27/02/2019 14:22 |
Греется,значит он работает. Как ты определяешь наличие высокого?На язык,по накалу,по ускоряющему?  |
||||||
| Kibermehanik 27/02/2019 14:24 |
Сложно тебе после этого что-то советовать,извини ИМХО. |
||||||
| REKKA 27/02/2019 14:29 |
валентин-сибиряк, он sergstesh, еще, сейчас начнет ОСКу перематывать другим проводом  Воо будит умора |
||||||
| sergstesh 27/02/2019 14:39 |
[quote="валентин-сибиряк"]
Ну в идеале конечно же хорошо было бы, чтобы кинескоп дал растр (засветился) . Высокое определяю как по звуку (характерный треск при запуске), тыльной стороной руки по экрану кинескопа, после выключения разряд на корпус, на "присоске" - все это отсутствует.
Транзистор СР, как по мне очень быстро нагревается, запустил на 3-5 секунд, радиатор уже горячий. |
||||||
| jonster 27/02/2019 14:46 |
Тут как в анике - - нельзя провести половой акт на площади, советами замучат. Я вообще потерялся в твоей теме - там одно, там другое. Флудеры тоже имеются, без них никак.
ЗЫ - запустил ТВ, так смотри напруги. Где, что и куда. В смысле схема есть? |
||||||
| sergstesh 27/02/2019 14:48 |
REKKA, ты либо мастер так себе, либо читать не умеешь. При чем тут ОСка, я выше уже писал, что моя ОСка рабочая (проверил на другом телевизоре). Че тебе все не имется -то, со своими тупыми подколками, Петросян? |
||||||
| REKKA 27/02/2019 15:06 |
sergstesh ты если мастер то скажи мне -Транзистор СР, как по мне очень быстро нагревается, запустил на 3-5 секунд, радиатор уже горячий.- ПОЧЕМУ? |
||||||
| sergstesh 27/02/2019 15:10 |
В том-то и дело что не запустил Да, я уже и сам запутался, до того как заменил ТДКС, все напряжения (5, 8, 12, 125 В) присутствовали. После замены ТДКС, включил в сеть, он начал свистеть. Подставил ОСку с другого тел., не свистит ТДКС, но и высокого на нем нет.
На долго боюсь включать в сеть, транзистор в СР греется, не хочу "спалить". Не пойму почему с родной ОСкой ТДКС так грузится (свистит), ведь подставлял ее на другой тел. - все работает. |
||||||
| REKKA 27/02/2019 15:14 |
sergstesh, МАСТЕР кур доить!!!!!!!!!! Ты, бы хоть в архиве покопался и схему на свой аппарат нашел http://monitor.espec.ws/section1/topic185961.html , а в теме своей ШАССИ ВПИШИ!!!!!
и расскажи так, же почему -Впаял новый ТДКС, после включения начинает свистеть ТДКС, -это у тебя происходит? |
||||||
| sergstesh 27/02/2019 15:20 |
Да куда уж мне до мастеров, я так пережиток прошлого .
Греется почему? - Наверное слишком перегружен, напряжение питание 125 В (вместо нагрузки ТДКС, лампа 60В) в норме. Если бы знал почему, то не сидел бы здесь, а тут еще и твой флуд разгребай. |
||||||
| REKKA 27/02/2019 15:23 |
а может феррит скоба не плотно его держит? Он должен плотно в средине сидеть Что менял в СР? Схему я тебе дал , а какой ты туда ТДКС утюкал? Плату переворчивал, смд пропаивал? |
||||||
| sergstesh 27/02/2019 15:33 |
REKKA, толку тебе что-то писать? Схема у меня есть, названия шасси по плате не нашел, поэтому искал по модели (модель указана в теме), нашел распечатал совпадает 100%. Все что происходило с телевизором изначально, какие действия я предпринимал и зачем, я уже писал выше.
ДОБАВЛЕНО 27/02/2019 15:45 REKKA, скоба держит плотно, я ее снимал, чтобы посмотреть обмотки, надевал назад туго. В СР менял выходной (был накоротко сгоревший) и предварительный (подгоревший переход к-э) транзисторы. Марка ТДКС (купил и впаял) тот что и был родной. Плату под лупу пересмотрел и пропаял всю "холодную пайку" что присутствовала, литы в БП и цепи СР проверил (пару штук были подсевшие, заменил). Все это уже написано выше. Спасибо за проявленный интерес |
||||||
| валентин-сибиряк 27/02/2019 16:23 |
sergstesh, НОТ менял,а поставил какой?Новый,старый?Изначально какой стоял? |
||||||
| sergstesh 27/02/2019 16:58 |
Транзистор C6090, менял на новый (такой как и стоял). Выпаял для уверенности только что, проверил еще раз, "звонится" как годный, может под нагрузкой что-то не то с ним происходит? В принципе у меня есть еще новый, может есть смысл поставить его, для успокоения души , или же искать причины еще где?
Сейчас попробую наверное откинуть питание на ТДКС, подгружу лаппочку и перемеряю повторно все напряжо, ...не знаю за что пока зацепиться  , но спортивный интерес присутствует |
||||||
| REKKA 27/02/2019 17:13 |
-Транзистор C6090, менял на новый (такой как и стоял)- Там стоял 2SC6089 транзистор
ДОБАВЛЕНО 27/02/2019 18:24 что с резистором R606,R616,C608( 10mk-250v)C610,C613,D607,D610 L604 Проверяй всю строку , и еще, раз пройдись по смд Походу ты, туда не тот ТДКС утюкать пытаешься По подбору и замене ТДКСов у нас тоже тема есть https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjxpNClktzgAhVH1qYKHZ6ZBXAQFjAGegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fingeneryi.info%2Fbytovaya-elektronika%2Ftelevizory-monitory-bytovaya-elektronika%2F4327-vzaimozamenyaemost-strochnyh-transformatorov-tdks-i-ret.html&usg=AOvVaw1tQtX92txwCfKs90HQdOxvhttp://monitor.espec.ws/section1/topic37983.html Вот по подбору НОТ https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjxpNClktzgAhVH1qYKHZ6ZBXAQFjACegQICBAB&url=http%3A%2F%2Ftel-spb.ru%2Fhot.html&usg=AOvVaw3Jc8AQxwTA_k1E1IqLOC7D |
||||||
| sergstesh 27/02/2019 18:18 |
REKKA, почему ты во всем видишь какой-то подвох? Не в моих интересах что-то втюхивать и при этом умалчивать это на форуме, в надежде получить квалифицированную оценку ситуации и помощи от мастеров.
Ну да ладно, для тебя сфоткал и выкладываю скрины, подтверждающие что я ничего не пытаюсь втюхать. Транзистор, как в схеме, так и в плате стоял С6090 (и поставил такой же). ТДКС - BSC25-0224B (такой же и поставил), на фото старый и новый тот что поставил. ДОБАВЛЕНО 27/02/2019 18:31 REKKA, по обслуге ТДКС в СР (кроме электролитов), вплотную не "копал", но за наводку спасибо, сейчас займусь |
||||||
| birluk 27/02/2019 18:43 |
sergstesh, измерь на сопротивление линии питания потребителей,после выпрямителей вторичных цепей тдкс. |
||||||
| Konan78 27/02/2019 19:08 |
Здравствуйте. Я бы подкинул другой НОТ. Можно даже КТ838 для проверки .С6090 много левых. |
||||||
| sergstesh 27/02/2019 19:19 |
... имеешь ввиду, "прозвонить" по сопротивлению магистрали питания во вторичной цепи ТДКС, для обнаружуения КЗ в схеме? От ТДКС запитывается только кадровая +14В, -14В, правильно я понимаю? ДОБАВЛЕНО 27/02/2019 19:23
Здравствуйте, спасибо, воспользуюсь и этим советом (новый C6090 еще один лежит), но для начала все же покопаюсь в цепях ТДКС. |
||||||
| Kibermehanik 27/02/2019 19:54 |
Совершенно имеет место.
Хоть сотню новых!Какой смысл,если они с одной левой партии. "Леваки",кстати, так и вели себя - свистели и не пускали строку. 838 тебе в помощь,если нет рабочего 6090.
Это в первую очередь проверяется + коллектор+раскачка. |
||||||
| sergstesh 27/02/2019 23:03 |
Есть три штучки BU208A, если мне не изменяет память, я их ставил вместо КТ838  Возможно для проверки действительно подставлю BU. |
||||||
| Konan78 28/02/2019 13:29 |
Можно. Если будете долго насиловать ,посадите на радиатор. |
||||||
| sergstesh 28/02/2019 19:53 |
Поставил BU208A (с радиатором), все заработало. Вот только транзистор греется, минут пять поработал, к радиатору дотронуться нельзя (горячо). Наверное всетаки родной нужно ставить? Старый (C6090) кстати "звонится" как годный |
||||||
| Konan78 28/02/2019 20:13 |
Оригинальных C6090 не нашел. Ставил Bu2527AX. |
||||||
| sergstesh 28/02/2019 21:59 |
Поставил С6090 (был в запасе), работает. Поставил на "прогонку".
Думаю тему можно закрывать. Спасибо огромное всем мастерам, что отозвались и помогли советами (большое дело делаете). Класно все таки что есть профильные форумы как этот. В мои времена, в трудных ситуациях, не к кому было за помощью обращаться, приходилось свою голову ломать, что бы найти неисправность (хотя с совковой техникой мне было намного легче, возможно практика давала свои результаты). Еще раз всем большое спасибо!!! |
||||||
| Kibermehanik 28/02/2019 22:11 |
sergstesh, тепловой режим проконтролировал,надеюсь? |
||||||
| sergstesh 28/02/2019 22:38 |
Поставил на радиатор контактный термометр, температура 70-74°C. Смотрю по даташиту, предельная температура PN-перехода: 150 °C, надеюсь все будет ок. |
||||||
| Kibermehanik 28/02/2019 23:35 |
Норма. |
||||||
| Saba 02/03/2019 23:42 |
Ну я так понимаю судя по замерам ТВ 50-ти герцовый, хотя родной HOT и крутоват для 50 герц, но не суть. если подкинуть ОС соответствующей частоты, то должно заработать,(с корявым ИЗО конечно) понятно если дело в ОС . Смущают изначальные повреждения. "накоротко диод D302 и стабилитрон D301 (12В) - по питанию на звук. Далее, был накоротко сгоревший строчный выходной транзистор C6090 и предварительный C2235 (подгоревший переход к-э)." Такое бывает пожалуй если молния шарахнула. Надо бы частоту и форму импульсов запуска СР посмотреть . |
||||||
| GOLDEN ALEX 03/03/2019 18:16 |
Нет, похоже на разгон блока питания из-за литов в первичке. |
||||||
| jonster 03/03/2019 20:47 |
В общем - не в тему. Не разгоняют, это не акай и не филипс (и прочее) затертых времен, там эстээрка стоит. |
||||||
