Кадровая TDA3653 - линейность вверху

AngryGnoM
25/11/2022 02:20
Имеем игровой автомат с выпотрошенной развётркой. Игровой контроллер выдаёт сигнал в RGB. Была ищготовлена кустарная развёртка в составе:
синхра TDA2579
строчная TDA8143 MD1803dfx
EW-корректор TDA8145
Кадровая TDA3653
Собственно, проблема с кадровой - вверху изображение явно растянуто. Подбор всех параметров позволяет в соновном скорректировать линейность внизу, но не вверху. Подскажите, пожалуйста, кто имел опыт с этой микросхемой - как можно извернуться. Схема построена на базе даташита.


БЕЗЫМЯННЫЙ
25/11/2022 07:11
В питании кадровой сомнений нет? А то в даташите конденсатор по питанию не указан как само собой разумеющееся.

Борис Горбунков
25/11/2022 12:19
AngryGnoM, ЭТОГО товарисча поменяй. Только обязательно поставь НОВЫЙ.

AngryGnoM
25/11/2022 12:20
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
В питании кадровой сомнений нет? А то в даташите конденсатор по питанию не указан как само собой разумеющееся.

С питанием порядок - отдельная линия, конденсатор, дроссель

AngryGnoM
25/11/2022 13:29
Борис Горбунков писал:
AngryGnoM, ЭТОГО товарисча поменяй. Только обязательно поставь НОВЫЙ.

Не помогает. Менял, играл с ёмкостью - но верх так же растянут

Fanttom
25/11/2022 14:00
Думаю какой то мелкий конденсатор потерял емкость 1мкф.....4.7мкф.Там их всего 2шт.

ДОБАВЛЕНО 25/11/2022 16:06

Попробуй замени конденсаторы на 2pin(4.7mk)и на 6pin(2.2mk)микросхемы TDA2573.

AngryGnoM
25/11/2022 14:14
Fanttom писал:
Думаю какой то мелкий конденсатор потерял емкость 1мкф.....4.7мкф.Там их всего 2шт.

ДОБАВЛЕНО 25/11/2022 16:06

Попробуй замени конденсаторы на 2pin(4.7mk)и на 6pin(2.2mk)микросхемы TDA2573.

Пробовал менять, пробовал разную ёмкость - не помогает. Пробовал вообще менять в некоторых пределах менять значения всех параметров. Но ничего нормально не меняет верху. 6 нога у 2579 -селектор синхроимпульсов. Ошибки нет? Точно 6ю?

Borek
25/11/2022 14:44
AngryGnoM, концы кадровой местами менял? Вольтодобавка как поживает? проверь заменой.

AngryGnoM
25/11/2022 15:14
Перекинул концы кадровой - предсказуемо растянуто снизу. Конденсатор вольтдобавки (6-8 нога) менял - не помогает. На осциллограмме сверху видно, что начало кадра задрано вверх. Второй луч - кадровая пила на 3 ноге TDA2579

БЕЗЫМЯННЫЙ
25/11/2022 15:33
AngryGnoM, а с номиналом на 3 ноге 2579 не пробовал играться? Пила там явно ненормальная.

Borek
25/11/2022 15:34
AngryGnoM,
Цитата:
Конденсатор вольтдобавки (6-8 нога) менял - не помогает.
А диод?
А ОС другую подкинуть?

БЕЗЫМЯННЫЙ
25/11/2022 16:04
Borek, да не, с формированием обр хода у него судя по картинкам все ок. Есть еще гипотеза, надо попробовать уменьшить 1 ом в холодном конце кадровой и переменником размера вернуть размер к исходному и посмотреть как это повлияет на линейность.

валентин-сибиряк
25/11/2022 16:19
В ящиках на этой кадровой всегда стоял лит на 47мкф или на 22.
На вольтодобавке.

AngryGnoM
25/11/2022 19:18
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
AngryGnoM, а с номиналом на 3 ноге 2579 не пробовал играться? Пила там явно ненормальная.
Пробовал в довольно широких пределах - размах пилы меняется, но на выходе верх так же растянут
Borek писал:
AngryGnoM,
Цитата:
Конденсатор вольтдобавки (6-8 нога) менял - не помогает.
А диод?
А ОС другую подкинуть?

Диод в порядке. другой отклоняшки нет - да и приклеена она намертво. Её туда-сюда дёргать - поплывёт сведение
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Borek, да не, с формированием обр хода у него судя по картинкам все ок. Есть еще гипотеза, надо попробовать уменьшить 1 ом в холодном конце кадровой и переменником размера вернуть размер к исходному и посмотреть как это повлияет на линейность.

Пробовоал - ещё хуже.
валентин-сибиряк писал:
В ящиках на этой кадровой всегда стоял лит на 47мкф или на 22.
На вольтодобавке.

Уменьшал - не помогает

БЕЗЫМЯННЫЙ
25/11/2022 19:22
AngryGnoM, уменьшение 1 омв ухудшает ситуацию, а увеличить не пробовал?

AngryGnoM
25/11/2022 19:25
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
AngryGnoM, уменьшение 1 омв ухудшает ситуацию, а увеличить не пробовал?

Ужимает картинку - но всё равно видно, что верх растянут

AngryGnoM
25/11/2022 21:47
Я уже думаю, может проще было взять другую микросхему

валентин-сибиряк
26/11/2022 15:58
Раньше на рекорах и филипсам по схеме рекора всегда стоял подстроечник-линейность вверху.На этой кадровой 3653.

БЕЗЫМЯННЫЙ
26/11/2022 17:44
AngryGnoM, дурацкий вопрос, а микросхема кадровой соответствует схеме, буква в конце?

AngryGnoM
26/11/2022 18:11
валентин-сибиряк писал:
Раньше на рекорах и филипсам по схеме рекора всегда стоял подстроечник-линейность вверху.На этой кадровой 3653.

А получится подробней вспомнить? Модель, схема? Там линейность регулировалась через обратную связь или непосредственно управлением пилой на генераторе?

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
AngryGnoM, дурацкий вопрос, а микросхема кадровой соответствует схеме, буква в конце?

Да, всё изначально было сделано по даташиту. Микросхема та же, с той же буквой. Причём у меня их завалялось разных серий и годов выпуска. Пробовал менять - результат тот же.

БЕЗЫМЯННЫЙ
26/11/2022 18:25
Поиск находит подходящую схему Goldstar Cbt-4282

Борис Горбунков
26/11/2022 18:48
http://archive.espec.ws/section779/file15474.html
http://monitor.espec.ws/section1/topic124466.html

виктор-теледоктор
27/11/2022 00:25
модуль разверток Рекорда-444 и 445 собран на той же парочке 2579+3653,только на советских аналогах,и там есть регулятор линейности.



AngryGnoM
27/11/2022 06:53
Борис Горбунков писал:
http://archive.espec.ws/section779/file15474.html
http://monitor.espec.ws/section1/topic124466.html

Спасибо. Посмотрел. Регулятор линейности там в том месте, где я уже пробовал менять сопротивление. К сожалению оно в основном влияет на линейность внизу, а верхний край остаётся растянутым(

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Поиск находит подходящую схему Goldstar Cbt-4282

А вот это что-то новое! Тут линейность и размах управляются непосредственно управлением пилой на TDA2579. Надо будет так попробовать

ДОБАВЛЕНО Воскресенье, 27 Ноябрь 2022, 07:02

виктор-теледоктор писал:
модуль разверток Рекорда-444 и 445 собран на той же парочке 2579+3653,только на советских аналогах,и там есть регулятор линейности.]

Не совсем. К1021ХА2 - это аналог TDA2578 - там чуть другое управление кадровой, хотя и подобное

AngryGnoM
28/02/2023 13:10
В общем что ни делал, как ни пробовал - всё равно расятнут верх. Уже и на TDA2579 грешу, что кривую пилу выдаёт

AngryGnoM
12/03/2023 15:25
Похоже, я понял, где собака порылась. Дело, видимо в длительности обратного хода. То есть кадр начинается в момент когда импульс ОХ ещё не полностью спал - отсюда такой разлёт в строках вверху. Кто-нибудь знает, как в TDA3653 осуществляется управление длительностью обратного хода?
Таки да 2,2 мс имхо многовато.


чезаня
14/03/2023 23:17
470 ом параллельно ОС не оборван?

AngryGnoM
15/03/2023 03:13
чезаня писал:
470 ом параллельно ОС не оборван?

Нет, не оборван. Я, кстати экспериментировал и с ним - не решало проблему. В любом случае спасибо.
Я сегодня решил проблему. Черти прятались в земле! Плата со строчной и кадровой развёрткой была подключена землёй непосредственно к блоку питания. Строчной было пофиг, а вот кадровой оказалось - нет. Когда я разобрал и решил протестировать всё на стенде, то подпаял землю проводом от кадровой к задающему генератору (TDA2579). И внезапно картинка оказалась гораздо более линейной. Но имеющиеся огрехи легко исправились регулятором.
Спасибо всем за участие! Дело раскрыто!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru