Philips шасси FL1.0 - при включении сгорает BUT12 | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| vovchik 07/11/2004 13:11 |
При включении сгорает BUT12.
при отключении тдкс 141 вольт появляется, но нагрузку (лампочку 40W) БП не держит...транзистор BUT12 переходит в открытое состояние и пробивается... все детали в плате управления проверены. и вторичных цепях. подскажите где дальше рыть. |
||||
| teledok 08/11/2004 11:53 |
vovchik, дежурный БП работает? |
||||
| vovchik 08/11/2004 19:04 |
Дежурный БП работает |
||||
| teledok 08/11/2004 19:32 |
На морде символы моргают? Если да, то это сигнал об аварии. Подними резистор 3545, так ты отключишь защиту, и сможешь запустить БП |
||||
| vovchik 08/11/2004 20:15 |
нет на морде ничего ни мигиает...там сразу ложится транзистор в БП.
если вместо преда ставить лампочку на 60 ВТ..Бп запускается есть 141 вольт но нагрузку не держит..т.е.если нагрузить БП по 141 Вольту он не работает.. защита ни при чем..я ее отключил |
||||
| teledok 08/11/2004 20:30 |
Получается - БП идёт в разнос? |
||||
| vovchik 08/11/2004 20:40 |
Он идет в разнос только при запуске на нагрузку..при запуске без нагрузки по 141 вольту бп запускается и работает..
там что-т со схемой управления. схема отличается от FL1.0 наличием некоторых доп деталей..хотя принцип тот-же |
||||
| teledok 08/11/2004 20:53 |
чья схема?
так работает, или вылетает? Что-то я не пойму. Вообще-то в них ТДКСы часто дохнут. |
||||
| vovchik 08/11/2004 21:06 |
Схема бп..остальное не смотрел..
если пробовать запустить с нагрузкой по 141 вольту...БП вылетает.. если без нагрузки...отключить ТДКС... бп запускается и при подсоединении нагрузки (лампочки 40вт) перестает работать...вылетает BUT12... |
||||
| vovchik 08/11/2004 22:11 |
Попутно вопрос..ставил ли кто нибудь вместо BUT12 BU508 |
||||
| llyova 09/11/2004 00:06 |
а зачем? 508 дороже и ток раскачки больше. |
||||
| zeppelin 09/11/2004 10:06 |
Кажись на втычке - цепочки контроля питания строчной - возможен обрыв резистора 3374 или неисправность в цепи
контроля питания 141 в - с транзистором 7370 . Нет обратной связи - БП идет в разнос компенсируя в безконечность ее значение . На уровне резисторов надо померять . Вырезка схемы в ПДФ. |
||||
| vovchik 09/11/2004 16:20 |
бум пробовать ..хотя там все детали проверены |
||||
| vovchik 09/11/2004 23:14 |
не помогло..неисправность не нашел. |
||||
| alvydas 12/11/2004 21:30 |
ВУ508 НЕ ПОДХОДИТ ВЕТОТ БЛОК ТОЧНО , САМ СИДЕЛ,СТАВИЛ ВУТ12 |
||||
| Слава1 12/11/2004 21:47 |
Попробуй поставить BUT 11 , транзисторы BUT12 стали подделки продовать, у нас на работе закупили и как вы думаете 20штук все фуфло,поставиш в плату транзистор, включиш тв транзистор сразу пробивает, вытащил из рабочего тв поставил все работает. |
||||
| Mikle Korolchuk 17/11/2004 13:35 |
Очень похожая неисправность. Аппарат 28PT800B/00. Шассси FL1.17AA. Родной транзистор стоял ON4827. Филипс сказал, что он снят с производства. Аналог BUT12AF. Транзстор вылетает при нагрузке на строку. Предварительно были проверены строчные транзисторы, заменены электролиты по +141, +5 дежурке и +17,5 V Start. Кстати, вместо 17,5 меряется 19,5 - это нормально? При нагрузке на лампочку есть дежурный режим, +141 появляться не хочет. При нагрузке на строку пытается завестись и в дежурку. После колупаний с сигналами Prot был отключен prot e/w со строки, после чего последовал вылет BUTа, хотя вместо предохранителя стояла лампа 60Вт. |
||||
| teledok 17/11/2004 18:45 |
Mikle Korolchuk, ТДКС умер. |
||||
| Angel Hristow 17/11/2004 20:52 |
Либо ТДКС,либо конденсатор синий к коллектора HOT-a |
||||
| niklz 18/11/2004 02:46 |
вместо But12 ставил MJE13007 работает великолепно не греется а 11 и 12 бывает кипят потому что халтура!
Чтобы не летели в процессе ремонта я лампу на 150 ватт врубаю в разрыв +300 вольт кондер--- нога импульсника на который и должно подаваться +300. Предохраняет здорово.Проверь емкость 22 микрофарады на блоке управления а также не поленись проверь качество пропая чипов на нем бывает стабилитрон в управлении течет !Обязательно проверь 33 ома на управлении и дроссель ему впаралель. Удачи! |
||||
| Alex_Gomel 18/11/2004 09:55 |
А у меня ситуация немножко другая, ставлю новый BUT12 - телек включается и работает нормально, все напруги в норме.
Нажимаю выключиться с пульта - вылетает BUT12 + предохранитель. Питатель дежурки работает нормально и транзистор BUT12 вроде как не фуфло. Где собака порылась? |
||||
| ram 18/11/2004 11:44 |
Попробуй проверить заменой диод и электролит в цепи питания 141В |
||||
| Alex_Gomel 18/11/2004 13:09 |
Пробовал, не помогает  |
||||
| vovchik 18/11/2004 21:14 |
Похожая ситуация и у меня...только BUT 12 вылетает при включении из дежурки |
||||
| atl 18/11/2004 23:23 |
а запуск случайно не через терморезистор петли размагничивания? |
||||
| Gullit 19/11/2004 03:49 |
Совершенно случайно - через терморезистор . |
||||
| Advokat 19/11/2004 07:20 |
Слава1
Я тоже с этим столкнулся, купив на радиорынке в Днепропетровске BUT12 , при включении сгорает моментально, чего небыло при установке впосля BUT11 в те-жи телевизоры. |
||||
| Mikle Korolchuk 20/11/2004 10:25 |
Gullit, Товарищи! Что есть запуск через терморезистор? Просветите олуха!  |
||||
| krtpc 20/11/2004 16:02 |
Он там называется позистор-терморезистор с отрицательным ТКЕ-при протекании тока уменьшает свое сопротивление,чтобы
ограничить ток зарядки сетевого лита-защита моста.Я заменяю на ТР-10 на 1,5 А.(2-ножки)В холодном состоянии-ом 50.Рабо тают без вопросов,возвратов не было. |
||||
| Mikle Korolchuk 23/11/2004 08:58 |
Angel Hristow, Аргументировать можно? Вчера выдрал из старого ч/б монка Philips BUT11A вроде, поставил в БП.
На лампочку в нагрузку с лампочкой вместо предохранителя с отключенным Prot есть кратковременный запуск с накалом лампочки-нагрузки как и положено при 120-140 В. Дальше проц, видимо, отрубает. При нагрузке на строку потытка запуска и в дежурку. Однако под лягушкой присутствет некоторый заряд! |
||||
| teledok 23/11/2004 12:07 |
что аргументировать? По возрасту положено. Проверяй ТДКС. |
||||
| Mikle Korolchuk 25/11/2004 09:23 |
Да, млин, забыл сказать, что он там меняный на HG какой-то. При очередном эксперименте сгорел опять транзюк в БП 
Ну его... Отдаю аппарат клиенту |
||||
| vovchik 25/11/2004 16:00 |
Кстати..телек тот я так и не сделал..
АСкорее всего буду пробовать засунуть БП от 3УСЦТ |
||||
| Anonymous 25/11/2004 17:20 |
vovchik, Я тебя отчень прошу, сообщи о результатах!!!  |
||||
| Mikle Korolchuk 25/11/2004 17:24 |
Гость - это был я, сорри. |
||||
| Sogel 25/11/2004 21:33 |
============ В телевизоре Thomson, транзистор BUT12 я заменял на BUL310 X1, очень давно, до сих пор нежаловались. ============ p.s. клиентам так не сдавал, но всегда таким образом почти все телеки ремонтирую, если беда в БП, где напруги подходят, потому что сразу узнаеш в чем причина поломки, в самом БП или по нагрузке, наши-то БП идеальны по защите. |
||||
| vovchik 26/11/2004 01:22 |
обязательно сообщу..но сейчас не до этого немного..в стране сами знаете какая обстановка |
||||
| Alex_Gomel 01/02/2005 13:02 |
vovchik, Чем закончилась эпопея? |
||||
| teledok 01/02/2005 19:05 |
Alex_Gomel,  всё в порядке, выбрали нового президента!!! |
||||
| vovchik 01/02/2005 21:41 |
Пока ничем...но в силе идея о БП от 3усцт..так дешевле будет |
||||
| vovchik 17/02/2005 19:00 |
Всунул я в него таки бп от 3усцт--конкретно МП403.
есть 140в 12в0,вернее 13. Но осталась проблема со звуком.. там двухполярное питание +-15вольт,которое мп403 выдать не может.. есть идея запитать унч +28 вольтами или объединить обмотки 15ви 18в в схему двуполярного питания.. Но есть два но...перекос в 2-3 вольта и хватит ли тока в обмотке 28вольт для питания УНЧ Добавлено 17-02-2005 18:40 Есть еще вариант намотать по пару витков на ТДКС... У кого какие есть идеи? аргументы? |
||||
| SERGE 17/02/2005 23:37 |
+15 возьми до стабилизатора +12 , а -15 обратным включением звуковой обмотки ТПИ ( её отрезать не надо -- там отдельные дорожки. Просто +ёмкости на корпус а с - снимай питание )
Хватит. Кадровая это тоже УНЧ |
||||
| vovchik 18/02/2005 00:04 |
Боюсь не все так просто....
этот вариант ужо обдумывался..Но не забывай,что там в филипе две унч ТДА 1521 которые потребляют при +-15В 12 ват*2/КПД(1=100%)...а это минимум 40ватт в режиме макс громкости..... Добавлено 17.02.2005 23:11 Хотя если звук на полную катушку не гнать...вариант хороший |
||||
| Вано 18/02/2005 00:20 |
|
||||
| vovchik 18/02/2005 00:20 |
Кстати...насчет защиты и деж режима...
Мне удалось их сохранить всунув 5 вольтовое реле на 5Вдеж.режима в второй конец обмотки на 1 контакт раз ёма платы управления..а коммутируется подача напряжения на МП403... |
||||
| SERGE 18/02/2005 01:42 |
Чур вас ! Откудова там столько ? То что может УНЧ ещё не значит что это реализовано.
Я много наших ТПИ разбрасывал заместо литых буржуинских. Вроде как 11AK10 тоже с 1521 звук. И тянет нормально. Смею заверить что наш ТПИ потянет и 150Вт и не пукнет. Ограничивается же в принципе добротностью обмотки. Но по 10вт на канал даст. А этого с головой.... |
||||
| vovchik 18/02/2005 01:58 |
при +-15В 12 ват*2/КПД(1=100%)...------------------имеется ввиду потребляемая мощность от источника питания
А вообще т я сначала попробую вариант Сергея...О результатах сообщу Добавлено 18.02.2005 01:01 если *пойти в обход* и применить другой УНЧ , например- tda1557, а? Не выйдет..там и предварительный усилитель с двух полярным питанием |
||||
| AKS 18/02/2005 01:58 |
vovchik, а если *пойти в обход* и применить другой УНЧ , например- tda1557, а?  |
||||
| SERGE 18/02/2005 02:10 |
Будет равна сумме рассеиваимой мощности на самой жабе и отдаваемой в нагрузку если звук будет 5Вт а остальное 35 (40вт=35+5.).. У тя паяльник какой мощностью ? у Меня 25 Прикинь жаба рассивает в 1,5 раза больше
А если серьёзно , то может она и жрёт 40Вт от источника , но когда в нагрузку отдаёт 30 и сама при этом рассеивает 10. В шите есть график зависимостей. Мне кажется это всё лишнее. Поставь ---попрёт. Хотя я и против наших ИБП в буржуинских ящиках. Но это уже спортивный интерес |
||||
| vovchik 18/02/2005 02:16 |
Да уж интерес есть...особенно когда BUT12 накупишь на 5 баксов и все левые....
А насчет мощности- там не все так просто... схему посмотри насколько по мощности там стоят динамики.. да плюс есть возможность внешние колонки подключить... В обсуждаемом нами варианте явно придется внешними колонками пожертвовать..  |
||||
| SERGE 18/02/2005 02:41 |
Ну , я в своё время более чем на 20 напалил
Та попробуй сперва.... Хотя наверное S90 не раскачает
Максимум что получишь --- ограничение сигнала в пике на мощностях выше 10Вт , что будет ощущаться как "хрю" |
||||
| vovchik 28/02/2005 21:24 |
Блок питания МП403 проработал 1 час и сдох..не вынес такого издевательства...
При этом питания +-17 вольт не хватает для УНЧ--звук был но очень тихий.Не исключен вариант,что есть поломка еще и в унч. Кто мерял напряжение питания на унч дайте знать.. И еще..возможно пройдет вариант с заменой стандартного БП на БП типа МП3-3.Он помощнее МП403 будет.. Но проблема со звуком явно останется.. Такие вот дела |
||||
| teledok 28/02/2005 22:33 |
vovchik, не измывайся над телевизором, поставь BUT11A, он там не хуже работает. И дешевле. |
||||
| vovchik 28/02/2005 23:19 |
Я их там напалил уже штук 10 и без толку |
||||
| Акоп 01/03/2005 02:42 |
А че,без УНЧ, дольше пашет? |
||||
| vovchik 01/03/2005 23:35 |
неа..унч ни причем..он просто давал тихий звук..а блок питания не выдержал нагрузки...он на 120 вольт рассчитан а не на 140..
В нем сгорели кт 838 ку 112 и пару резисторов..может и еще кой чего-я не стал выясняить.. |
||||
| KZen 09/10/2006 11:51 |
Вот мля мастера, 3УСЦТ! Потом попадается такой телек к кому-то, хрен разберешся. Я противник таких гавняных переделок, лучше восстановить родную схему - она же работала! |
||||
| Ильич 09/10/2006 12:22 |
KZen
Что это тебя на давно забытое потянуло??????? |
||||
