БП Hitachi CMT2192 на ON4959

Anonymous
09/04/2002 10:43
БП выдает номинальные напряжения, но перегревается ключевой транзистор.
Выяснилось, что БП работает на частоте ~100кГц, что явно превышает норму. Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина.

Anonymous
09/04/2002 12:59
А ключевой транзистор родной, не левый ?

zettez
09/04/2002 15:09
Совершенно аналогичный случай. Та-же модель, тот-же прикол. Проверено абсолютно все. Транзистор греется, причем очень сильно. На выходе - норма. Единственно что могу сказать - затянутые фронты включения - выключения ключевого транзистора.
Они-то его и греють...
Еще не сделал....Такого транзистора пока нет, другие не катят...Хотя точно помню, что когда-то делал такой-же и ставил обыкновенный BUT11, сейчас он греется, может в натуре левые?
А может все-таки не в нем дело?
А 100KHz  для него похоже - норма, обрати внимание на размеры трансформатора.

Anonymous
09/04/2002 16:03
Транзистор не левый - это точно абсолютно. Вместо ON4959 подходит BU508 - это все говорят. Я ставлю BU1508AX.

Rottor
09/04/2002 18:08
Это БП на 4 четырех транзисторах?
А конденсатор 0,1, если в порядке то можно и увеличить. Резистор запуска случайно никто не уменшил в номинале? А цепи демпфирования? аботает "пачками" или в ШИМ ? А на лампочку так же?

Anonymous
09/04/2002 18:17
Кроме ключа еще 4 транзистора. Конденсатора 0,1 в схеме нет.
А резистор запуска это который?
Работает в ШИМ, пока транзистор не перегреется, потом пачками начинает.
Так же и на лампочку.

Rottor
09/04/2002 18:36
Если еще актуально, дай ссылку где есть или вышли схему БП на почту. Попробую помочь.

Rottor
09/04/2002 22:58
Схему получил, вот мой вариант ответа:

Схемотехника явно  «высокочастотная» Даже нет диода демпфера, а только емкость в цепи коллектора силового ключа. Похоже такого типа ИИП работает в каком то "полурезонансном" режиме Начальное смещение и запуск производится резистором 903. Рабочий режим и режим регулировок осуществляется транзистором 902 через резистор 914. Все остальное, судя по описанию, у тебя работает. Наверняка  силовой транзистор специальный, скоростной, с высокой «В», Под него все и спроектировано,  BU508  точно в эту схему не подходит. Если нет более высокочастотного транзистора, можно попробовать  решить проблему его перегрева подбором начального смещения и  режима регулировок (резисторы указаны выше). Это поможет вывести его с глубокого насыщения, что несомненно  повысит скорость работы транзистора. Дополнительно можно подобрать емкость в цепи коллектора в сторону увеличения это несколько разгрузит транзистор. Понизить частоту преобразования, с учетом возможностей сердечника трансформатора можно попытаться увеличением емкости 907. и резистора 921. Все эксперементы лучше производить на пониженном напряжении сетевого питания с помощью ЛАТРа. В разрыв " + питания" включи милиамперметр, для контролироля результатов.

Anonymous
15/04/2002 09:02
Произвел исследование БП методом Rottora. Взял МП-3-3. Подключил выход генератора, соответствующий 100В к силовой обмотке трансформатора.
При этом на вторичке БП Hitachi получил
45 и 7 В (90 и 14 номинальные). Увеличивать напряжение генератора не рискнул, так он сам уже работал на частоте ~100 кГц и с перегревом ключа.
Что тут можно еще сделать?

Rottor
15/04/2002 11:11
Какой ток потребляется  строчной? Он не должен превышать 200 мА. Если генератор сильно грузится возможно несоответствует полярность импульсов с него.Что бы обезопасить генератор необходимо увеличить эмитерный резистор его силового ключа.

Anonymous
15/04/2002 11:54
Cтрочную я вообще не подключал в данном опыте. БП нагружен на низковольтную часть телевизора. А полярность соответствует, ибо в противном случае он вообще не запускается.
Может проблема в трансформаторе?

Rottor
15/04/2002 15:13
Нет, он утебя не запускался бы. А если транс небольших размеров он может "затягивать" и повышать частоту преобразования генератора. На что тот не расчитан. Но по крайней мере ты проверяешь работоспособность транса и вторичных цепей. Можешь запустить от генератора весь  телевизор. Нужно все же найти соответствующий транзистор. Проверь ток потребления строчной по штатной схеме. Если нормальный, то проблема только в транзисторе.

Anonymous
15/04/2002 16:09
Транзисторы уже всякие пробовал. Разница только в том, что с некоторыми источник вообще не зпускается, с другими при нагрузке на лампу не запускае. А греются все одинакого, причем очень сильно даже в дежурке. А весь телевизор уже запускал (строчную от МП3-3) - работает великолепно сколь угодно долго, правда ток не померял.
Для пробы подключал к генератору ТПИ4-3. Он также повышает частоту генератора, но при этом выдает135 вольт на выходе. А родной трансформатор совсем мало выдает всего 45 вольт, а мне 95 надо, чтоб телек запустить.
А что если в сердечнике трещина?

Rottor
15/04/2002 20:35
Подключи трансформатор в "холостую" к генератору
если есть витковое он должен (по времени) грется и нагружать "генератор". Сравни с любым другим трансформатором.   А режимы менял силового транзистора. При работе от "генератора" что нибудь греется в вторичных цепях питания? Электролиты не напуаны по полярности?  И что значит транзисторы  "всякие",  оригинальный пробывал?

Anonymous
16/04/2002 08:52
В холостую трасформатор вроде не греется. Во вторичных цепях тоже ничего не греется.
А транзисторы пробовал BU1508AX, BUT11AF. Сейчас надо попробовать BUT12AF. Но по частотным свойствам они примерно одинаковые, только BUT12AF мощнее. А ON4959 нигде не найти. А как поменять режим силового транзистора?

Rottor
16/04/2002 09:58
Читай выше  описание работы (про резисторы).

Anonymous
17/04/2002 01:52
Попробуй найти " настоящий" BUT11 - точно помню менял и все было в норме, возможно подойдет C4706-  стоит в подобном высокочастотном БП ТВ Панасоник. И еще- надо проверить стабилитроны  желательно методом замены- их в этой схеме множество.
Удачи!

Rottor
17/04/2002 02:02
Да, точно, я тоже сталкивался с  BUT11 с низкими граничными частотами. Выпаял из "древнего" телевизора и никакого нагрева, но в другой схеме.

Anonymous
17/04/2002 04:27
Было что то подобное в 2х самсунгах 54,проверял с рабочего бп 100v на 100v транса можно нагрузку на 12v,оно и так в принципе видно.Оба пришлось вскрыть обмотки потемнели,один перемотал но он грелся но уже не так,другой мотал на большем сердечнике пока не возвращали,более года.Может это будет вторым ответом,первый както на половину прошел.  

Rottor
17/04/2002 11:53
Может стоит использовать транзисторы от ИИП компа.
Они кажется достаточно скоростные.

Anonymous
18/04/2002 10:06
Проблема решилась наконец-то. Оказался неисправным транзистор BC368. Это его характеристики менялись с прогревом.
Обнаружил с помощью генератора. На осциллограмме сигнала на базе ключа появлялись пички вместо импульсов.
Всем огромое спасибо.

Anonymous
31/07/2002 15:29
У меня проблема с этим ТВ не знаю даже ИИП виноват или строчник много потребляет. Менял транзистор строчника не помогает. А ситуация вот какая: включаешь ТВ высокое появляется, но сразу переходит как бы дежурный режим напряжения в два раза занижены, как бы потому что с лентяйки не включается. А если при включении сразу на лентяйке нажать на выкл, то переходит в нормальный st-by. включаешь его с пульта, напряжения прыгают до нормы, а затем опять уменьшаются в два раза и на пульт не реагирует.

Anonymous
22/07/2003 15:47
господа , если ящик работает не парьтесь -кипят они по жизни, запрашивали фирму -ответ-2дня отработал -отдай клиенту, такой у них режим дикий- c родными деталями так же -как профилактику можно увеличить площадь радиатора -правда проблемно разместить доп радиатор -не размахнёшся -труба мешает

GOSHA
24/07/2003 17:42
Родных ON4959 нет в продаже. Посоветовали как аналог BUT12 вылетают сразу же и не только в этой схеме, наверняка левак. Пробовал ставить 2SC3866, 2SC3752 греется так, что блины на радиаторе жарить можно и с прогревом появляется помеха на экране.

kulek
29/07/2003 12:07
не в ту тему засандалил...

kulek
29/07/2003 12:11
Вообще то полазив по иннету почему то частенько знак равенства стоит ON4959 = BUT12AF

GOSHA
29/07/2003 12:32
kulek, Уменя даже в альбоме со схемой стоит такая замена, но все попытки использовать BUT12 приводили к его мгновенному выходу из строя, и не только вэтой схеме. Либо левые либо

Dest
15/08/2003 16:52
Люди добрые,помогите! улыбка
Такой точно блок питания в Hitachi cmt-2199 притомил изрядно,
проблема такая : в рабочем режиме сейчас все хорошо, напряжения 95в и 13,8в.
Может работать сколько угодно. BUT12AF греется но в меру.
При переключении в деж.режим оптопара открывается полностью и начинает
гореть R957 3ком *1вт ,к ней подключенный.
Напр. поднимается до 120в. А кондеры по схеме стоят 100*100в !
Если быстро не вырубить сгорит стабилитрон 15в в цепи 13в.
Поменял все транзисторы в первичке,оптопару и почти все остальное.
Вот уже вторую неделю висит на душе и клиенту не отдашь.

Moshkin
16/08/2003 23:05
на рынке появились "скоростные" недорогие тр-ры ST1803DHI / можно ставить в монитор 14-15" /
Внутрях кажись есть R и D . улыбка

alex01
25/03/2005 18:10
подскажите номинал резистора R918 в сабже. Если у кого есть, скиньте схемку

ВикторС
25/03/2005 19:47
Получи схемку

PVV.61
15/08/2005 22:47
Поставил наш отечественный КТ846 на отдельном радиаторе, проработал 6-7 часов чуть-чуть теплый.

zhuk
15/08/2005 23:37
Вся проблема заключается в BC368 и только в нем пока не найдешь нормальный транзистор
Проверено неоднократно
года 3 назад купил их 10 до сих пор выручают а недавно взял 3 штуки вроде с гравировкой оказались дерьмо через 15 минут фон транзистор как печка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru