DAEWOO DTD-2195 шасси CP365 нет звука

TSA
05/04/2005 17:59
Попал с неисправным ТДКС после замены выяснилось,
что нет звука (изображение есть) на плате NICAM
стоит процессор MSP 3410 с него звук нормально идет
на скарт, но на УНЧ звук не выходит, в динамиках
слышно слабое попискивание.

Добавлено 05-04-2005 19:07

Как войти в сервис Прошу помощи

TSA
06/04/2005 13:11
На экране звук регулируется
В левой части экрана видны столбы зеленого цвета

KaSer
07/04/2005 01:42
www.telemaster.ru и скачай два файла и смотри!

johanh
07/04/2005 17:49
Схемы нет.А что-на скарт и на УНЧ звук идет по разным цепям?

TSA
08/04/2005 16:55
На скарт и УНЧ звук идет с MSP 3410, но с разных ног импульсы регулировки звука на этот проц приходят. (на скарт идет зук без регулировки)
Проц мог сдохнуть?
Схема на шасси CP 365 сеть, но на плату NICAM нет (в этой схеме другая плата и другой проц).
KaSer окаких файлах идет речь

killertv
08/04/2005 20:41
johanh писал:
Схемы нет.А что-на скарт и на УНЧ звук идет по разным цепям?

Хороший вопрос смех смех
Перепиши память не поможет то меняй MSP от статики чясто вылетает.

KaSer
08/04/2005 20:42
TSA, ты же спросил как войти в меню я тебе ответил что скачай два файла (1 и 2 часть) и смотри как войти!!!

killertv
08/04/2005 20:42
johanh писал:
Схемы нет.А что-на скарт и на УНЧ звук идет по разным цепям?

Хороший вопрос смех смех
Перепиши память не поможет то меняй MSP от статики чясто вылетает.

TSA
11/04/2005 17:13
Переписать память нечем, на ногах 62 и 63 стоит кварц 18,432 MHz похоже на нем нет генерации, означает ли это, что сдох MSP3410?
Сколько такой проц может стоить?

TSA
11/04/2005 19:38
Файлы скачал, но на мой телик сервиса там нет
Для справки: Телевизор сделан во Франции 1995 г.в.

KaSer
12/04/2005 00:23
TSA, Неважно какой год выпуска главное попробовать все которые есть потому что они все модели не пишуть например у меня телик SAMSUNG CK-5020TR а там его не было я начал пробовать все настройки и одна конечно же пошла. Так что пробуй классно!

TSA
12/04/2005 17:08
TSA писал:
Переписать память нечем

Может кто сказать конкретно проц живой или нет.
Цены посмотрел, довольно дорогая штука.

johanh
12/04/2005 17:19
Я же подсказывал подмигивание

TSA
12/04/2005 17:33
johanh,
Подскажи поподробней.
Внесу ясность: звук с проца идет только на скарт, на УНЧ, наушники SUBWOOFER, звук не выходит, регулировка на экране идет, из динамиков слышен слабый писк, питание поца в норме, ипульсы на регулировку звука поступают.
Есть соображения?

johanh
12/04/2005 20:11
А ты не можешь взять сигнал (упростим)со скарта и подать его на дополнительный "регулятор" а с него на усилок.
Импульсы с проца на "регулятор".Кстати ты ничего не сказал о состоянии УНЧ,о сигнале блокировки звука.
И у меня нет схемы.

key-s
12/04/2005 20:34
TSA, а какой там процессор, случаем - не серии SDA(DW)5255 ?

key-s
12/04/2005 21:37
Если серии DW-167xx, тогда там нет сервиса.

ФАРТ
13/04/2005 03:14
key-s писал:
Если серии DW-167xx, тогда там нет сервиса.

В 365 этот и должен быть!

Caша
13/04/2005 12:05
TSA писал:
Может кто сказать конкретно проц живой или нет.

Конкретно тебе никто ничего не скажет в данной ситуации, потому что MSP – чудо природы!Замени кварц возле MSP и кондеры в его цепи..Раз программатора нет ,купи чистую м/с памяти и попробуй вставить в ТВ.Если не поможет – собери программатор PonyProg за два часа ,считай старую прошивку,сохрани ее,запиши новую прошивку.Не поможет - меняй MSP.Кстати, с AV звук есть?Напиши полное название MSP c буквами.

alekarp
13/04/2005 12:34
Переключи на видео и проверь звук, этим проверишь УНЧ и некоторые цепи.

TSA
13/04/2005 18:30
С AV звук проверю завтра, хозяин не дал пульт, поэтому ничего перенастроить немогу придется ехать за пультом, на MSP указано (пишу как есть)
MSP 3410
G 041205.003
15 S355
(64 ноги, но распаяно примерно 30, остальные в никуда)
проц: DW-167ST05 Получается сервиса там нет?
УНЧ: TDA7263M
УНЧ живой 100%
Откуда зеленые столбы в левой части экрана?

johanh
13/04/2005 21:24
А что-зеленые столбы УНЧ вырабатывает?

TSA
14/04/2005 18:00
johanh, Хорошая шутка
Просто зто еще одна заморочка в этом телевизоре
Звук с AV не идет, доходит до MSP и на этом всё, карц привезут в понедельник.
Проеряю вариат с кварцем еще потому, что его до меня меняли (кто незнаю).

Добавлено 14-04-2005 19:05

Запаял чистую память, звуку от этого лучше не стало. недовольство, огорчение

key-s
14/04/2005 20:13
Питание то на MSP проверяли? +5v, +8v ?

johanh
14/04/2005 20:47
Кто-нибудь может показать кусок схемы или ссылку.В принципе инфы достаточно для определния
аппар. али прог.Не знаю как у кого а у меня всегда под рукой осциллограф и частотомер.Кстати управление
звуком уровневое,шим или цифровое?

Добавлено 14-04-2005 20:51

Как я понимаю не работает кусок коммутатора.

Caша
15/04/2005 13:31
johanh писал:
Кстати управление
звуком уровневое,шим или цифровое?

Интересно , а что бывает MSP c уровневой или ШИМ-регулировкой звука?Управление по шине i2c.

TSA
15/04/2005 18:50
Я писал, что питание MSP в норме +5 и +8V
Проверю вариант с кварцем.
Упраление звуком идет по шине I2C.
Куска схемы c MSP3410 у меня нет (в моей схеме блок NICAM собран на других микрах)
Есть только документация по MSP.
Судя по надписям на MSP (смотри выше) это MSP3410/15 или другая?
В чем отличие одной MSP от другой?

johanh
16/04/2005 00:37
Выложи доку в хранилище.TSA осцилл есть?Какой?

key-s
16/04/2005 09:35
Я в MSP не силён, но на схеме начертано просто MSP3410.
johanh, а для чего осцилоскоп? Раз нет генерации - о причине можно и догадаться... или это - столбы вычислять? улыбка

johanh
16/04/2005 11:08
key-s.Как писал TSA "на ногах 62 и 63 стоит кварц 18,432 MHz похоже на нем нет генерации''Естественно
возникает вопрос:почему ''похоже''?Естественно данные частоты не каждым прибором измеришь. недовольство, огорчение

Добавлено 16-04-2005 11:25

TSA. А ты без кварца пробывал включать?

key-s
16/04/2005 12:20
johanh, а для чего измерять? Достаточно ''увидеть'' наличие генерации, ведь её - нет.
В этих цепях, частота далеко уходит крайне редко, почти никогда!
Хотя, нужно признать, по больш. счёту - это верно. Проверять - тк проверять!

johanh
17/04/2005 02:21
key-s Чтобы не быть голословным.Что возможно ''увидеть'' 10Мгц-вым осциллографом с входным сопротивлением
1Мом(50ом) и емкостью 25пф если внутреннее сопротивление генератора 10Мом а амплитуда сигнала 0.2в частота 30Мгц?

key-s
17/04/2005 13:07
Измерять не обязательно, на ...скопе должна быть, как минимум - не прямая! Эти резонаторы - гармонические, их раб. частота является гармоникой основного резонанса - буква М(МГц), у резонаторов основной частоты - пишется в кГц, хотя у гарм. амплитуда генерации ниже.
Вообще, предпологается, что здесь тусуются телемастера, и предмет темы не УЛПЦТИ, поэтому измер. приборы должны быть хотя бы не позапрошлого века...
johanh, там в задающей цепи - три детали, ...с микросхемой - четыре. К чему эти задачки загадывать?!

johanh
17/04/2005 15:26
Во первых разговор о генерации я не заводил.Во вторых имея информацию о тех оснащенности
можно предлагать какие-либо рекомендации(если осцилла нет предложения будут другого типа).
"на ...скопе должна быть, как минимум - не прямая''-а это ошибочное мнение для данной тематики
так как уровень сигнала может быть меньше уровня шумов самого прибора.
По поводу кварцев-кварцы тоже бывают разными.
"'Вообще, предпологается, что здесь тусуются телемастера''-это вердикт? улыбка
"'и предмет темы не УЛПЦТИ, поэтому измер. приборы должны быть хотя бы не позапрошлого века... ''-
а о чем я спрашивал улыбка
''К чему эти задачки загадывать?!"-решив ''задачку'' можно сделать какие-то выводы.
Ну эти дискуссии другого раздела. улыбка

TSA
18/04/2005 18:29
Осцилл конечно есть, немец ЕО 174 А, на кварце что то намеряется, но частота больно
низкая, (скорре всего это наводки).
Вобще то кварц новый привезли о результатах сообщу на днях (времени нет совсем).
Если с кварцем фокус не пройдет то придется менять MSP у меня других вариантов нет, или кто подскажет еще что полезное.
Почему спрашиваю про отличия у MSP, просто их куча разновидностей (после MSP 3410 идет цифра или буква) и цена колеблется от 8 у.е. до 18 у.е. пролететь с этим неохота.
johanh, Доку на MSP вышлю тебе на мыло, а дальше делай что угодно.

johanh
18/04/2005 19:19
Поглядим.Высылай в любом случае.Успеха. подмигивание

TSA
18/04/2005 19:24
Уже выслал, проверь почту.

johanh
19/04/2005 01:48
Тебе нужен сервисный пульт.Думай об изготовлении или покупке программатора.Отличаются TPS
количеством входов-выходов звука режимами моно-стерео бас. итд.Подойдет любая но:нужен
вход в сервис.Вероятнее всего звуковой процессор ни при чем.Можешь для експеримента приобрести
за 8.У тебя дока есть.Там указано какие скарты входы-выходы моно-стерео с какой буквой и цифрой.
Выбираешь ту у которой совпадают режимы твоего ТВ(можешь конечно в чем-то себя ограничить)
Поэкспериментируй с 24 и 61 ногой.Пока больше ничем помочь не могу.

Caша
19/04/2005 16:27
johanh писал:
Отличаются TPS
количеством входов-выходов звука режимами моно-стерео бас. итд.Подойдет любая

Любая не подойдет. Менять надо меньшую букву на большую , например MSP3410C на MSP3410D. Зависит также от прошивки ПЗУ процессора управления.Но это все версии.Точной инфы нет.

key-s
19/04/2005 17:43
johanh, какой сервис?! У этого проца его - нет!

TSA
19/04/2005 18:02
Попробовал заменить кварц, как и ожидалось безрезультатно.
Пожалуй только осталось поменять MSP.
johanh, Ты говоришь, что вероятнее всего звуковой процессор ни при чем, а тогда в чем дело, посуди сам: УНЧ живой, на MSP все проходит (скарт, регулировка звука, сигнал с селектора), а с нее идет только на скарт и больше никуда (что и смущает), обвязка жива, в чем еще может быть дело, кварц и память заменил.
Народ: по тому, что на ней написано это может быть MSP3410/15
Программатор действительно нужен.

johanh
19/04/2005 23:34
Немного упрощенно.В памяти содержатся начальные установки уровня звука и диапазона регулировки.
На экране ты видишь уровень звука а диапазон звука недоступен.Скажем так:для полной громкости необходимо
чтобы диапазон имел 255 условных единиц и уровень 255уе и тогда уровень громкости будет регулироваться
от 0 до 255.Но если диапазон будет 4 тогда и уровень громкости будет регулироваться
от 0 до 4.Ну естественно по поводу MSP я только предполагаю.Конечно можно еще "прочитать'' сигналы
управления но для этого необходимо оборудование(не знаю какое недовольство, огорчение ).Не знаю какие навороты режима AV
но ты проверь их функционирование.Ну а дальше-то что я говорил раньше(сигналы управления у MSP одинаковы)
Успеха подмигивание

Caша
20/04/2005 12:59
johanh писал:
Скажем так:для полной громкости необходимо
чтобы диапазон имел 255 условных единиц и уровень 255уе и тогда уровень громкости будет регулироваться
от 0 до 255.Но если диапазон будет 4 тогда и уровень громкости будет регулироваться
от 0 до 4.

johanh, из твоих слов выходит , что слетела EEPROM .TSA, да собери ты ,наконец, программатор!!!!!
johanh писал:
Конечно можно еще "прочитать'' сигналы
управления но для этого необходимо оборудование(не знаю какое ).

Анализатор шины.
johanh писал:
сигналы управления у MSP одинаковы

Я менял MSP3410D C5 на MSP3400C-PP-C6 - номер не прошел, но MSP3400C-PP-C6 была б/у (100% уверенности в ее исправности не было).
TSA писал:
Народ: по тому, что на ней написано это может быть MSP3410/15

Да нет - это просто MSP3410 .

TSA
20/04/2005 18:46
Caша,
Caша писал:
Да нет - это просто MSP3410 .

Выходит если я куплю любую MSP подходящую по корпусу и ногам, то должно работать?
EEPROM я запаял чистую но эффект тот же самый, какой смысл собирать программатор,
ведь EEPROM хранит текущие настройки и у новой памяти должно все работать нормально, а она себя ведет точно так же.
(Извините если я чего то не понимаю, ремонтами занимаюсь как хобби, кто, что принесет).

Добавлено 20-04-2005 19:51

Программу в чистую EEPROM записывает проц, или нет?

johanh
20/04/2005 23:52
Заводские установки...... Удачи подмигивание

Caша
21/04/2005 11:21
TSA писал:
Выходит если я куплю любую MSP подходящую по корпусу и ногам, то должно работать?

Нельзя заменить MSP на любую , я тебе это ни первый раз говорю. Но в твоем случае МSP3410 и все .Такие должны быть на рынке.
TSA писал:
EEPROM я запаял чистую но эффект тот же самый, какой смысл собирать программатор,
ведь EEPROM хранит текущие настройки и у новой памяти должно все работать нормально, а она себя ведет точно так же.

В памяти могут содержаться и другие настройки ,кроме текущих , но в твоем случае ,скорее всего только текущие. А чтоб не пролететь с заменой MSP (стоит то не дешево) ,проще собрать программатор и на 100% проверить исправность памяти.
TSA писал:
Программу в чистую EEPROM записывает проц, или нет?

В EEPROM данные заносятся процом управления , который работает по программе своего ПЗУ (EPROM). EPROM стоит или внутри проца или отдельная микросхема. Согласно программе ПЗУ проц может прошивать чистую EEPROM какими-то средними значениями, с которыми возможна нормальная работа ТВ , в сервисе остается подстроить эти значения. Но в программе ПЗУ может такой функции и не быть. Если у тебя сервиса нет , то инициализацию (установку средних значений в EEPROM) проц делать не может.Да она тебе и не нужна , т.к. в EEPROM скорее всего только текущие настройки.

TSA
21/04/2005 17:23
Caша, Спасибо за пояснение, если не трудно скинь ссвлочку на схему Pony Prog
(будет время соберу чего посерьезней).
Насчет заменить MSP на другую: у нас в городе есть два человека которые возят детали на заказ, работают они по прайсам Московских фирм, в этих прайсах у них MSP3410 с буквами
B, D, и MSP3410/15, эту просто MSP3410 можно менять на другие MSP3410 и если да, то на какие (про разницу в ценах я говорил).

Может у кого есть опыт замены одной MSP на другую.

Caша
22/04/2005 11:11
http://www.monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=6236
http://www.monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=50182
http://www.monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=21828&postdays=0&postorder=asc&start=30

TSA
03/12/2015 01:24
Триста лет не заглядывал, а тут случайно свою древнюю тему нашел, ну конечно заменил MSP. Все тема закрыта.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru