Юность 31тц: при переключении программ пропадает зеленый | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| san06 26/05/2006 23:37 |
Добрый всем вечер!
может кому встречался такой дефект тв Юность 31тц 312д при переключении программ пропадает зеленый цвет,даже при первом включении как бы может и нормально включиться, а может и без зеленого, модуль цветности мц п,подобие мц-3,видеосилитель зеленого менял.аф5,также,вообщем микрухи все поменял ,кстати даже при касании щупом вывода накала кинескопа,как при измерении влияет на появление или пропадание зеленого цвета. |
||||||||
| johanh 26/05/2006 23:43 |
Какие? В какой системе работает ТВ? |
||||||||
| san06 27/05/2006 00:02 |
да там их всего-то 4 на весь модуль ха8, 9, ук1, нет у них декодера. а система SECAM |
||||||||
| johanh 27/05/2006 00:07 |
Схему СМЦ выложи сюда не более 600 пиксел по горизонтали и 900 пиксел по вертикали в jpg. |
||||||||
| san06 27/05/2006 00:21 |
johanh,к сожалению на компе нет, есть на cd,но качество отвратительное. |
||||||||
| johanh 27/05/2006 01:55 |
Не имеет значение качество.Выкладывай что есть. |
||||||||
| san06 27/05/2006 09:08 |
могу только понедельник, или поищу вечером в инете. |
||||||||
| abc 27/05/2006 09:21 |
А может кт940 глючат, как всегда? Не пробовал заменить? |
||||||||
| Морозик 27/05/2006 12:19 |
klen052, Да не зеленый у тебя пропадает, а инверсия фазы происходит.Скорее всего перемычка
на опознавание цвета снята. Там же стоим подобие МЦ-2 . В первую очередь смотри симметрирующий подстроечник. в усилителе-ограничителе 174ХА8 (толи ХА9) все время путаю. Часто он увеличивает, непонятно почему, свое сопротивление, ну и далее по плану...  |
||||||||
| johanh 27/05/2006 13:30 |
Морозик, Ну вот,все испортил. Теперь наверное не будет наглядного пособия.  |
||||||||
| Михайлов 27/05/2006 20:38 |
На 9 и 10 ногах К174 ха9 стоят кондёры по 10микр -проверить,заменить. |
||||||||
| Морозик 27/05/2006 20:51 |
Михайлов, Коли кондеры плохи , то цвета вообще не будет
А тут нет опознавания.  |
||||||||
| san06 27/05/2006 22:29 |
Морозик, Ваше предположение близко к истине перемычки действительно нет ,что касается наглядного пособия в инете бесполезно,есть на юность на http://sasoft.qrz.ru/000/indexr.htm. но не то. если кому нужна схема именно юность 32тц 309д тот сканирую с книги
Гинзбурга,я к чему: если сейчас и сию минуту,не смогу а так без проблем выложу, наверное это старье все еще ходовое |
||||||||
| johanh 28/05/2006 01:47 |
Нужна схема СМЦ который стоит у тебя.Для тебя. |
||||||||
| brt137 28/05/2006 04:56 |
klen052, вначале определись: пропадает ли зелёный, или сбивается фаза коммутации. При выключении цвета, когда зелёного нет, баланс нормальный, или тоже без зелёного? При неправильной фазе коммутации чёрно-белое изображение при выключении цвета меняться не должно. Да и по осциллографу видно, если подать сигнал цветных полос. Если дело в сбое фазы, тогда:
Это накопительные конденсаторы компаратора, управляющего фазой переключения ЭК. Причина дефекта вполне может оказаться в них. Поменять и для профилактики не помешает - сразу оба на два одинаковых в соответствии со схемой. И не забывай про контур опознавания, подключенный к 11-й ноге этой же МС. От его настройки зависит правильная фаза коммутации. При сбое коммутации, если не происходит автокоррекция фазы, канал цвета должен запереться. Но если перемычка с 8-й ноги ХА9 снята, то этого не происходит, и картинка приобретает фиолетовый оттенок. Через эту перемычку замыкается на корпус ключом в МС цепь регулировки насыщенности при отсутствии опознавания СЕКАМ - чтобы не было цветовых помех на ч\б картинке, вызванных попаданием паразитных помех в открытый канал цвета. Если при установке этой перемычки пропадает цвет, при наличиии качественного сигнала СЕКАМ - то неисправна или разрегулирована система опознавания цвета. Методика ремонта и настройки хорошо описана в литературе применительно к ТВ ЗУСЦТ. После ремонта или настройки устойчивость опознавания проверить многократным переключением каналов или включением-отключением антенны от ТВ, т.к. в эти моменты наиболее вероятен сбой фазы. Добавлено 28/05/2006 05:59 Если контур опознавания настраивать без приборов, на глаз, то перемычку установить и настроить контур до появления неискажённого цвета (с правильной коммутацией). |
||||||||
| san06 28/05/2006 09:21 |
brt137,спасибо за Ваши советы,и при установке перемычки баланс сохраняется черно_белое в норме,но тв пришел со скрученным контуром L2 и входной не помню какоЙ по схеме перед входом пцтс тоже подвергнут "мучениям", крутить я их не пробовал, просто менял полностью с cмц-2 модуля цветности мц-3,но замена не помогла по поводу кондеров с 9 и 10 ноги не менял,и все же наверное система опознавания не работает... |
||||||||
| brt137 29/05/2006 01:48 |
klen052, контура после замены ОБЯЗАТЕЛЬНО настраивать нужно. Тем более, если они раскручены. Возможно, их крутили именно потому, что не держало цвет. А причина могла быть в этих кондёрах... |
||||||||
| san06 29/05/2006 22:19 |
прямо не знаю к чему прицепится,вроде при подаче
питания на 11 ногу ха8 цвет появляется но опять же при переключении сбой фазы,поставил родные его контура,которые скрученные,настройка входного контура(визуально как-то еще влияет на изображение), убираются" факела" и тд при снятии напряжения с 11 ноги регулировка контура опознавания вообще на экране никакиъх признаков,единственное,что смущает это ключи на на тр-рах vt3,vt4,контур опознавания подключен паралельно vt4 на коллекторе vt3 отсутсвует 4,5в и соответсвенно на базе vt4 нет 0,6в, кондеры по 10мкф менял,транзисторы тоже... В отличие от мц3 там контур без всяких ключей к 11ноге цепляется |
||||||||
| МИГУЛЯ 30/05/2006 00:45 |
klen052, видно достал тв тебя...попробуй поставитьсубмодуль PAL \SECAM сейчас все эти системы используються |
||||||||
| san06 30/05/2006 06:35 |
в точку |
||||||||
| brt137 30/05/2006 11:17 |
Питание - на 11 ногу ХА8 ?  Ты имеешь в виду при подключении перемычки на 11 ногу ХА9 ?
естественно: настраивай цветовую синхронизацию, если устранил дефекты.
а каких признаков ты ждёшь? на экране их и не будет. Результат правильной настройки - когда фаза сбиваться перестанет при переключении программ. Пробуй по чуть-чуть вращать сердечник и переключать программы, пока не пропадёт сбой. Более точно можно по осциллографу, но в этом обычно не возникает необходимости.
Тоже вариант. Продаются декодеры специально вместо СМЦ, меняются даже без пайки: вынул - вставил. У нас стОят меньше 5 баксов. Заодно и ПАЛ появится. |
||||||||
| san06 30/05/2006 20:52 |
схемкой на мц 402 может кто ссылочку кинет, у меня декодер от него есть, |
||||||||
| МИГУЛЯ 31/05/2006 06:06 |
на сколько я помню этот мц402собран на 2-3 микросхемах и полностью PAL\SECAM,без внешних декодеров... |
||||||||
| brt137 31/05/2006 14:10 |
На каких микросхемах он собран? Не с транскодером, случайно? Или СЕКАМ на ХА16? |
||||||||
| brt137 31/05/2006 20:43 |
klen052, если ты имел в виду МЦ, применяемый в Рубин-Ц391\402, собранный на МС 3505, 3530 и с декодером ПАЛ на МС 3510, то там только ПАЛ-декодер отдельно собран, СЕКАМ на основной плате МЦ.
Добавлено 31/05/2006 20:45 Его схема есть, если надо. И другие найти не проблема, только напиши, на каких они МС, или в каких ТВ применялись. |
||||||||
| san06 31/05/2006 22:14 |
наверное придется на декодер на 4555 на рынке
в субботу прикупить больше никакие варианты не катят,вообще то клиенту эта древность на дачу треба и думаю щелкнуть пару тройку раз на кнопку не составит большого труда, просто тут дело принципа. |
||||||||
| brt137 31/05/2006 22:52 |
klen052, так и не удалось настроить родной СМЦ? |
||||||||
| san06 03/06/2006 22:34 |
не получается |
||||||||
| brt137 03/06/2006 23:27 |
фаза коммутации может сбиться от любой искровой помехи, при некачественном сигнале, и т.д. Забодается он кнопки нажимать. Тогда уж дистанционку ставь ему .
Прикупил? Уже суббота . Готвые декодеры ПАЛ-СЕКАМ для модернизации старых ТВ могут быть двух типов: с положительной полярностью цветоразностных сигналов на выходе, и с отрицательной. Бывают и с возможностью переключения полярности. Декодер на 4555 с отрицательной полярностью выходных сигналов для этого ТВ не желателен - дорабатывать придётся. Да и понадобится схема сложения стробимпульса и КГИ для получения трёхуровневого, необходимого для работы МС 4555.
Добавлено 03/06/2006 23:36 Так что лучше сразу бери декодер, предназначенный для установки в ТВ 3УСЦТ вместо СМЦ. |
||||||||
| san06 05/06/2006 19:03 |
Я понимаю,что достал уже с этим ящиком,просто последняя просьба,купил на рынке,декодер на ха32
явно с телевизора с разьемами Х16.1 х16.2,без схемы питание вроде по дорожкам нашел,выход сигналов просматривается,не явно, но можно определить,,понимаю,что ,не ясновидящие,но все же.... |
||||||||
| МИГУЛЯ 05/06/2006 20:59 |
на самом то деле тебе объяснили корректно "КАКОЙ ДЕКОДЕР КУПИТЬ " а ты опять по дешевке хлам прошлого века купил. |
||||||||
| san06 05/06/2006 21:43 |
да уж... схема мц п как бы идеинтична мц 3усцт вроде на тех микросхемах,но кадровый и строб
раздельно,вот уж... все. |
||||||||
| brt137 05/06/2006 23:00 |
Не совсем понятно - что за декодер, какие там МС - напиши. Добавлено 05/06/2006 23:23
Так ведь и в 3УСЦТ кадровый и строчный строб. раздельно подаются на декодер.
Имеешь в виду К174ХА32? Так это - аналог 4555. Декодеры эти разные бывают - как я писал выше, полярность выходного сигнала может быть разной. Если это б\у декодер, снятый с ТВ, а не предназначенный именно для установки в 3УСЦТ вместо СМЦ, то полярность цветоразностных на выходе этого декодера будет отрицательной, и их нужно будет инвертировать. В принципе - не проблема. Ещё нужно будет сложить двухуровневый стробимпульс с кадровым для подачи на МС декодера. Это - ещё проще. А в чём у тебя проблемы? Схема для подключения нужна? Так пляши от МС декодера - на неё ведь распиновки знаешь? А кадровый импульс со строчным стробимпульсом сложи через диод. Или я неправильно понял относительно К174ХА32? Добавлено 05/06/2006 23:37 P.S. Если ты купил декодер от ТВ типа Горизонт-418,например, то тогда на нём не будет входных контуров канала цвета - они там ставятся на самой КОС (с эмиттерными повторителями для согласования с МС), а не на декодере. Тогда на декодере будет только конденсатор, через который сигнал цвета подаётся на 15 ногу МС. В этом случае придётся помудрить с контуром - возможно, использовать от СМЦ - для СЕКАМ хотя бы, для ПАЛ - отдельный ставить. |
||||||||
| brt137 06/06/2006 06:21 |
klen052, вот схема МЦ-501-1:
http://monitor.net.ru/forum/-501-download-3820.html на МС к174ха32 (4555), к174ха27 (4565), к174ха33 (3505). |
||||||||
| san06 06/06/2006 07:09 |
был зарегистрирован.давно туда не заходил, теперь я немогу скачать тк не я вляюсь участником
сспасибо за ссылку brt137,схему сегодня в отделе радиолит. найду |
||||||||
| brt137 06/06/2006 07:12 |
Долго ли - снова зарегиться |
||||||||
| san06 06/06/2006 18:15 |
регился,до сих пор жду код активации.видно и не дождусь,но суть не в этом тему закрываю,тв
заработал,вся беда в том,что так и не смог выяснить причину,чтобы "не городить огород" решил все же еще раз" вдохнуть жизнь" в родную плату, до кучи заменил еще vt2 по схеме, и поставил контур опознавания с купленной платы,подстороил,все заработало,решил проверить выпаянный транзистор vt2,увы звонится как нормальный,грешить на контур опознавания не могу, т к ставил с cмц 2 ,аж с двух модулей контура вместе с кондерами,огромное спасибо всем,кто не остался безучастным в помощи по ремонту,отдельная благодарность brt137 за его активную тактичную консультацию , успехов всем в ремонте: |
||||||||
| brt137 06/06/2006 19:39 |
klen052, ну вот и славно . Если долго мучиться - что-нибудь получится  .
Запроси активацию повторно, или обратись к администрации. Возможно, почтовик у тебя отфильтровывает отправителя, как спам. совок |
||||||||
