Funai TV-2000A MK7 - вероятно БП

Виктор Ф
11/10/2006 08:08
Второй вечер вожусь с MK7. Не дышит совсем. Напряжение на С506 нормальное. D1710 закрыт и при включении даже не приоткрывается - смотрел осциллографом на эмиттерном резисторе. Проверил все и заменил некоторые электролиты - все в порядке. Проверил резисторы и диоды - те которые можно было проверить без выпаивания. Выпаивал L218.Заменил Q504 на КТ973 - другого не было под рукой. Проверил 2SD1710 и 2SC3807.
Есть три вопроса - может кто ответит?
Не нашел нигде описания работы этого блока питания - может существует где?
Просветите о роли полевика в этой схеме - советуют его выпаивать, но как то это.......
И должен ли подмаргивать светодиод при включении если исправна "горячая" сторона и дело во вторичных цепях?

Виктор Ф
12/10/2006 08:23
Убил третий вечер - результат нулевой.
Нашел несколько подозрительных паек, еще раз мерял номиналы - все вроде в норме, но.........
Так что же там полевик делает?

Виктор Ф
19/10/2006 09:25
Сделал блок питания. Блок питания запускается. Ничего не греется. Замыканий во вторичных цепях нет. 115в стоит четко, но строчная не работает. Светодиод не горит и соответственно 12в нет и телик не дышит.
Процессор? Или еще что то?

Dock
19/10/2006 11:53
Как я ненавижу этот БП! В своё время провозился ,проверил всё, а транзистор всё равно вылетал...резисторы, диоды, даже пикушные кондеры проверял, ставил другие транзисторы, и мнение одно: говеный блок питания!...

Виктор Ф
19/10/2006 11:58
Дак БП я весь перелопатил))))))))))). Сделал. Теперь дальше затык. Я не телемастер))))))) Ремонтирую только свои телики и родственников. С процессорами еще не связывался.

vik57
19/10/2006 23:36
Виктор Ф писал:

Процессор? Или еще что то?


Виктор Ф трудно советовать человеку, который не знаком с принципом работы телевизора! Единственно могу посоветовать это:
1)Если есть схема--приходит ли питание запуска на видеопроц, не знаю какой у тебя стоит, есть 2 варианта---на ТА и на CXA, питание приходит с +В(115в) через резистор. Если не приходит, то разбирайся по схеме, почему. Если есть, то осциллографом смотри, есть-ли с микрухи запускающий импульс.
2).А затем уже отпишешь,как и что!!!!Чтобы можно было что-то посоветовать

prapor
20/10/2006 03:19
vik57 писал:
питание приходит с +В(115в) через резистор

Так по идее должно быть, во всяком случае в даташите на CXA1213 так написано, но на самом деле в МК7 оно заведено с 12В(от7812),ч/з резистор 100 ОМ на 25 ногу. Должно быть вроде 9В. Имп. запуска СР выходят с 26ноги.
Виктор Ф, А другие напр. с БП есть? В частности по цепи D243, C344, Э-Q233, K-Q233, 7812, 7809. С 7812 12В и идет на 25ногу.
Там есть (если это 20 дюйм) и еще один выпр. диод D244, но с него, вроде питание на УНЧ идет, что для строчки, конечно не критично улыбка . В общем померяй на 7812, 7809 питание.
Да, ну и конечно посмотри доходят-ли 115В до ТДКС и до ТМСа. Удачи улыбка

Виктор Ф
20/10/2006 07:24
Наконец то кто то отозвался. С принципом работы телевизора я знаком. Ремонтировал неоднократно свой Славутич 202 и разные упимцты. Я же сказал что пока не приходилось в ремонтах доходить до процессора.
Напряжения с БП есть, но......
Не горит светодиод на передней панели - я так понял что с процессора нет сигнала для включения стабилизатора 12V. Напряжение на процессор подается, китайский тестер выдает 4.9 вольта. То ли он врет. то ли на самом деле маловато.
Нет ли где в инете описания работы процессора TMP47C434N-R214? Я пока не нашел.
115 вольт доходят до строчной развертки, но она не запускается.

Добавлено 20/10/2006 08:31

Вдогонку))))))))))
с 25 ноги идет сигнал Y на видеопроцессор. На 26 ногу ( обозначена как HD) идет сигнал с ТДКС - видимо тоже какая то то ли защита, то ли разрешение работы.

Добавлено 20/10/2006 08:35

хотел написать не упимцты))))))))) 3УСЦТ и 2УСЦТ.

prapor
21/10/2006 00:00
Тьфу ты! Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему смех Все, что написали vik57, и я относится к ВИДЕОпроцессору CXA1213BS!
HD это строчная синхр. и к запуску отношения не имеет. Power с TMP47C434N идет с 20 ноги ч/з диод и резистор на Б Q234, который регулирует напр. на Q233(см. выше) и разрешает(даже не знаю, как по другому написать улыбка ) проходить +15Вольтам с БП(D243) с Э на К Q233 и далее на 7812 и на 25pin CXA1213. Я-ж в предыдущем посте всю цепь написал.
prapor писал:
В частности по цепи D243, C344, Э-Q233, K-Q233, 7812, 7809. С 7812 12В и идет на 25ногу.

Напиши,что намерял на D243, D244 ???

Добавлено Октябрь 21 2006

Схема-то хоть есть?

vik57
21/10/2006 00:34
prapor писал:
vik57 писал:
питание приходит с +В(115в) через резистор

Так по идее должно быть, во всяком случае в даташите на CXA1213 так написано, но на самом деле в МК7 оно заведено с 12В (от7812),ч/з резистор 100 ОМ на 25 ногу. Должно быть вроде 9В. Имп. запуска СР выходят с 26 ноги.


prapor ,честно говоря писал по памяти, без схемы! И имел ввиду TA8759, на нее так питание запуска заводится, в принципе не так суть важно, главное, чтобы Виктор Ф понял принцип, как это работает.
Виктор Ф без обид, 3УСЦТ отличается все-таки от этого телека, и надо знать, как все это должно работать!!!

Добавлено 21/10/2006 02:50

Кстати,все-таки какой там видеопроц стоит? Бывает(я же писал) и на CXA и на ТА!

prapor
21/10/2006 02:00
vik57, На 20 дюйме ставят CXA1213, а на 21 - TA8759 (чи TA8659? не помню). Тут вроде 20".
А по "инструкции" на CXA1213, я-ж говорю и правда написано, что напр. на 25н. заводится с В+, и даже формула приведена, как сопротивление считать. Там у них получилось вроде 6,8кОм. А они (косоглазые) уже лепят, как хотят улыбка . Я так понимаю, что в зависимости от того, где ключ стоит от power. Если по 115В, то от них заводят, а если от 12В, то от них. А у меня просто позавчера Фунайчик проходил (чего-то давненько их не несут - кончились? недовольство, огорчение ), вот я и помню улыбка

Виктор Ф
23/10/2006 09:52
Видеопроцессор CXA1213BS. Напряжение на процессоре TMP пробовал поднять - эффекта никакого(до 5.4 вольта)
Напряжение на Д243 и Д244 со стороны трансформатора одинаковое (амплитуду смотрел осциллографом).
А вот на выходе Д243 маловато - всего около 13 вольт - поэтому и напряжение 12 вольт просажено до 11.
Но ничего не греется - к.з. нет. Искал в этих цепочках неисправные детали - конденсаторы, диоды, резисторы - ничего не нашел.
В выходные заниматься им некогда было. Сегодня вечером посмотрю напряжения и импульсы на видеопроцессоре.
Я же грешил на TMP - какого черта он светодиод свой не зажигает - соответственно на 20 ноге повышенное напряжение и блок питания 12 неправильно работает. Схема у меня есть, но я не знаю что том первично, что вторично - в том смысле что даже если светодиод не горит - строчка все равно должна работать? И выдавать растр? Или же должен быть разрешающий сигнал с TMP?
Напряжения на строчку и на вых каскад звука в норме. Занижено только 12 вольт.

Сибиряк
23/10/2006 16:19
Вообще-то в этих телевизорах, а именно с таким процессором CXA и контроллером TMP - CXA отказывает очень редко. А вот TMP!! Наверно ни один FUNAI не дожил до старости с непоменянной TMP. Виктор! Ты поспрашай у клиента - не было-ли у него до того, как сгорел ИИП таких выкрутасов,как изменение символики сигналов OSD. например к буквам приклеивался лишний квадратик, или вообще текст не непонятном языке. Проблемы с переключением каналов, т.е зависал на одном канале и т.д. Если что-то такое было,то возможно сгоревший ИИП просто добил TMP. А от УПИМЦТ ты зря отказался такая ностальгия вдруг накатила.

prapor
23/10/2006 16:52
Если TMP с 20 ноги дает сигнал off (низкий уровень), светодиод (он тоже на этой ноге) горит, а если сигнал становится on (высокий уровень), светодиод гаснет.
Кроме того проверить ON-OFF можно на вх.7812 (левая нога, если на него с лица смотреть) - когда off, там 0В, когда on - 13-15В(не помню точно). Но если у тебя с 7812 хотя-бы 11В выходит..., ну посмотри доходят-ли они до 25 ноги CXA (должно быть 9В). КСТАТИ! А ты С344 - 1000(2200) Х 25 менял???
Сибиряк, Согласен, CXA вылетала у меня всего 1 раз, да и то после грозы. А TMP.....!!! Про это уже написано больше, чем про женщин улыбка (Sorry за плагиат - подглядел где-то фразу).
Вот только вроде-бы???? если только сигнал ON есть, то строчка все-равно запустится, даже если в остальном TMP кирдык??? Он-же, по идее просто выкл. ТВ в дежурку и на 7812 ничего не придет. Или может я не прав???

Виктор Ф
24/10/2006 10:06
Сигнал off - высокий уровень - светодиод не горит. 9 в на CXA поступает. Больше того и импульсы строчные с нее идут.
Пока я копался видимо полетел предохранитель N20 (помню точно что был целый и на строчку напряжение приходило)
Сегодня куплю - заменю и буду рыть дальше.
Конденсатор С344 менял. Вообще - проверил кучу деталей.
Про TMP хоть и написано, но полезного мало - только как жарить и менять. Нигде не нашел описания ее работы.

Ильич
24/10/2006 10:17
Почитай здесь, мажет поможет:
http://master-tv.com/article/tv.php

Виктор Ф
24/10/2006 11:44
Спасибо Ильичу за заботу)))))))))))))))

Виктор Ф
25/10/2006 07:27
Посидела кошка под кинескопом пока я курил на кухне.
Сходил за пультом управления - родственница его забыла когда привозила ящик.
Пощелкал его кнопочками (кнопки передней панели никакой реакции не вызывали).
Все заработало))))))))).
Погонял вечер - все нормально.
В следующий раз кошку сразу в телевизор засовывать буду)))))))))).

P.S. По поводу УПИМЦТ вставлю. Я его покупал году в 83 ем. Ремонтировал раз пять по мелочи. И отправил в деревню не так уж и давно только потому что жене надоело кнопки переключения программ нажимать. А мне было влом туда дистанционку засовывать - сложнее чем в 3УСЦТ. Кинескоп как новый - еще немало протянет судя по картинке.

Добавлено 25/10/2006 08:29

А это сама виновница в процессе))))))))
http://foto.mail.ru/mail/vak_f/15/88.html

yakov
25/10/2006 08:15
Пусть кошка отпишет на форум, как она запустила аппарат и в чём была причина.

prapor
25/10/2006 12:57
Дело, по ходу, было в N20? подшучивать, дразнить А кошка его починила смех смех смех
В любом случае - Всё хорошо, что хорошо кончается! улыбка браво!

Добавлено Октябрь 25 2006

Виктор Ф писал:
Пока я копался видимо полетел предохранитель N20 (помню точно что был целый и на строчку напряжение приходило)


KRAB
25/10/2006 13:31
prapor, "...Дело, по ходу, было в N20?..." классно! а даже не в "разносе" ИБП классно! т.к. у автора "...Пока я копался видимо полетел предохранитель N20 (помню точно что был целый и на строчку напряжение приходило)..." - а следом НОТ, а потом ТДКС, а потом кинескоп ... и все из-за бяка методики ремонта!

yakov
25/10/2006 14:28
Спасибо кошке, не дала угробить аппарат окончательно.

Добавлено 25/10/2006 15:35

Виктор Ф писал:
А мне было влом туда дистанционку засовывать - сложнее чем в 3УСЦТ.
Виктор Ф писал:
В следующий раз кошку сразу в телевизор засовывать буду)))))))))).



Конечно это гораздо проще. Эврика !

Виктор Ф
25/10/2006 15:52
Да нет конечно - не только в N20.
Заменил я там один транзистор, два диода, два электролита - по стандартной методике. Но система встала в какой то ступор из которого удалось вывести только пультом управления, а его под рукой у меня не было.
Менял только Q504 R2M D243 C516 и C515. Остальное только проверял. И не надо про методику ремонта.
Ни одного толкового совета я так и не получил))))))). Не больше помог знакомый телемастер, которому я звонил - ответом было - мол я эти телики ремонтировал тыщу лет назад и ничего не помню. Меняй процессор)))))))))).
Как всегда убедился в почти полной бесполезности подобных форумов))))))))
Подчеркиваю - в почти)))))))

prapor
25/10/2006 18:26
Виктор Ф писал:
Да нет конечно - не только в N20.

Виктор Ф писал:
Но система встала в какой то ступор из которого удалось вывести только пультом управления

Какой ступор??? злость У тебя было питание CXA и были имп. зап. СР!!! ТВ должен был САМ!!! запуститься, безо всяких пультов!!! Единственное, почему он мог не запускаться (при прочих рабочих деталях - но ТВ ведь сейчас работает) - это отсутствие 115В!!! ОН ПРОСТО НЕ МОГ НЕ ЗАПУСТИТЬСЯ!!! ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ!!! И никакой пульт, во всяком случае для запуска СР, был НЕ НУЖЕН!!!
Виктор Ф писал:
Ни одного толкового совета я так и не получил

Виктор Ф писал:
Как всегда убедился в почти полной бесполезности подобных форумов

Да тебе всю цепь запуска расписали по деталькам, как для кружка ЮНОГО ТЕХНИКА!!! Или надо было просто сразу написать в чем неисправность??? Смешно, но и это писали : "Посмотри доходят-ли 115В до ТДКС и ТМС" Ну??? А если виновно что-то другое, ну так напиши, ЧТО поменял, после чего ТВ заработал? С пульта включил??? - Ерунда! у тебя уже был вкл. раб. реж. - светодиод не горел, 9В на 25 ноге CXA были, и даже имп. зап. нашлись!!! Ну так ЧТО тогда было сломано????? НАПИШИ! Печатаю
Виктор Ф писал:
Подчеркиваю - в почти

Ну хоть за ПОЧТИ спасибо! смех Ну дела...... умора

vik57
25/10/2006 22:49
prapor, Да нечего вобще с ним общаться!!!Это неблагодарный чел,типа такого:

Пожрал,встал и говорит"Хозяйка бл-дь,пирог гомно,е-ал я ваши именины,отдайте шляпу и пальто"
Вобщем ,слов нет,одни слюни!!

johanh
25/10/2006 22:59
Мужики,временно тему закрываю на реконструкцию.
Виктор Ф Тема будет перенесена в раздел "Электроника от А до Я" в ближайщее время.

Добавлено 10.25.2006 23:49

Перенес улыбка

Виктор Ф
26/10/2006 07:17
Чего переполошились то? Советы они давали! Я эти советы и сам могу дать.
Почитайте тему сначала. Я задавал конкретные вопросы про роль полевика в блоке питания, логику работы TMP - в ответ советы для дурачков.
А почему не запускался? Откуда я знаю. Я же говорил - на кнопки передней панели не реагировал. На пульт нажал - он перешел в стендбай, а потом включился и все окей.
Тема для меня закрыта.

Добавлено 26/10/2006 08:26

К кошке моей пристали - шуток что ли не понимаете?)))))))))

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru