Помогите прострелять кинескоп

voffka
26/06/2007 21:20
Привет всем. Требуется срочная помощь, жена запилила уже...

(секенд) Телевизор PHILIPS TV 28 S , шасси 11АК19Р4, видео-проц TDA8844, тдкс BS7773 B101, кинескоп A66EAK075X11.

Аппарат включается, но растра нет. Растр с (ЛОХ) появляется только после того как добавишь ускоряющее. Убираешь уск. ЛОХ_и исчезают и аппарат работает сколько угодно долго. При следующем включении история повторяется,... часов через 4-5 после включения, появляется растр.
Скачал схему VESTEL (HORIZONT) 11ak19p4, прошолся по напругам все в норме, пропаял, прочистил все, все в порядке,..

Я сам знаю что сел кинескоп !!!,.. я к теликам не притрагивался больше трех лет,.. большая просьба подсказать на пальцах как стрельнуть кинескоп.
Прострелка есть (самодельная) , стреляет хорошо, проблем нет.

..начну: .. значит подаю я накал на 6, 7 вывод кинескопа,,. ну вот, а дальше уже и забыл что куда...

...может кто поможет ?????

Пы. сы:,..при вскрытии телика обнаружил "кулибинство" на плате кинескопа, резистор я отпаял, а вот провод пока не подпаивал, провод идет с корпуса,.. пока не до провода.

Телик в сущности показывает хорошо.

m.ix
26/06/2007 21:43
Кин я стреляю стрелялкой.
За неимения его.
Можно НО!!!!!!!! может придти кину конец.
1 катод и модуляторы должны быть отсоеденены.
2 берём лит 100x400v заряжаем
3 разряжаем между катодом и модулятором при поданном на кин накале.

Есть ещё один способ, но в точности не помню как это делется

voffka
26/06/2007 21:53
Миша, прострелка у меня ЕСТЬ !!!,. .. в том то и дело, что я уже забыл как это делать , хоть букварь в руки бери,..
счяс выпаял панельку кинескопа с другого телика, подал накал,. у меня накал с шагом 1вольт, от 4.5 до 12.5 вольт,.. модуляторы должны быть в месте ( замкнуты между собой) или нет ?

m.ix
26/06/2007 21:57
Ну замечательно
Как я делаю
1 разогреваю трубу на номинале минуты три
... смотрю токи кинов и простреливать начинаю с самой *тухлой*
2 на минуту ставлю повышенное напряжение накала
3 отключаю накал
4 сразу же начинаю простреливать, типа делаю дребез контактов.
в трубе видим яркие искры, это и есть снятие мусора или окислов с катодов.

После подаю нормальный накал и смотрю ток кина.

Oлег
26/06/2007 21:59
Модуляторы они же в колбе обьединены, и выходит один вывод модулятора. В последний раз три модулятора видел только на "четвёрках"
А катоды отдельно стрелять надо.

ДОБАВЛЕНО 27/06/2007 00:01

Михаил, а 100 мкф, не много ли?

m.ix
26/06/2007 22:05
Oлег писал:
Модуляторы они же в колбе обьединены

Это от внешних цепей платы кинескопа как и катоды.
Я давно это делал с помощью лита пока не преобрёл МРК 1

ДОБАВЛЕНО 26/06/2007 23:07

voffka писал:
от 4.5 до 12.5 вольт,..

У меня стабильно 6,3
1 чуть ниже напряжение
2 норма 6,3
3 чуть выше

voffka
26/06/2007 22:13
стер, что б не смеялись. смущен смех

ДОБАВЛЕНО 26/06/2007 23:18

Oлег, спасибо, вроди уже начинаю врубатся,...
выходит выод G2 это три модулятора , а на выводы 1,2,3, надо подавать "прострел ".. ???

m.ix
26/06/2007 22:22
voffka,
сейчас отсканю парулисточков.

ДОБАВЛЕНО 26/06/2007 23:45

http://www.rapidshara.ru/11714
Номер 11714
Имя KIN.rar
Размер 1.19 Mb (1244899 bytes)
MD5 11e0cbd292f6c87d7a9a6b696ec1825c

voffka
26/06/2007 22:49
Миш, спасибо, скачиваю.

elgen
26/06/2007 22:51
вы все сюда , а я с дуру в полуночьниках ....

VikBel
26/06/2007 22:52
voffka, Не стреляй пока. Для начала чуть подними напр. накала.Если смотреть осциком то до размаха вольт 25.
Ещё можно подать напр. + вольт 12-24 на четвёртую ногу кина отсоеденив её от корпуса.
Ещё АББ обмануть можно.
Стрельба реально действовала только в старых 4Ц и чёрно-белых.
А может дело вообще не в кинескопе?

m.ix
26/06/2007 22:58
Я сейчас не стреляю, говорю покупайте новый телек.
тк если я вам сейчас стрельну, то кин может проработать и час а может максимум полгода.
Обращаются ко мне те кто полгода у меня назад прострелил кин и просят ещё, тут снова предупреждаю, кин может погаснуть совсем!

Там где имеется АББ стрельба мало помогает, тк разброс более 30% ведёт как правило к невключению (не вхождение кина в правильный режим работы)

ДОБАВЛЕНО 27/06/2007 00:00

VikBel писал:
А может дело вообще не в кинескопе?

Может, это просто напросто можно катоды на землю на пару секунд коротнуть.
Те кто это делал те знают как правильно хороший кин светит.А светить должен очень хорошо и очень ярко.

ДОБАВЛЕНО 27/06/2007 00:02

Посадить катод на корпус, об этом мой многоопытный шеф даже и незнал и не слышал равнодушие

ДОБАВЛЕНО 27/06/2007 00:04

Да забыл , дребез контактов делаю тогда точнее сразу как накал погас.

voffka
26/06/2007 23:04
elgen, VikBel, привет,..

VikBel, осцил стоит у матери на квартире, в данный момент его в моей квартире нет ,. завтра притяну,.С-112 с встроеным тестером.
.. могу откинуть накал и подать от прострелки, она откалибрована не плохо. 6.5 вольта фатит ?.. могу 7.5 подать.
.. по 4 выводу кинескопа стоит резюк R906 на 1.5 ком, он был немного подгоревший, я его сменил,.
скоро допаяю панельку пойду токи померяю,..

m.ix
26/06/2007 23:06
voffka писал:
могу 7.5 подать

после того как прогреешь трубу и то не на долго иначе накал может паросесть.

voffka писал:
,.С-112 с встроеным тестером.

Не лучший способ измерений. Точнее типа тестером им пользоватся.

VikBel
26/06/2007 23:08
Цитата:
.. по 4 выводу кинескопа стоит резюк R906 на 1.5 ком,


Другой конец R609 идёт на корпус, от корпуса отсоеденить и +12-24v туда.

Oлег
26/06/2007 23:17
Вова, лучше подай питание накала без токоограничительного резика, всё одно лучше чем стрелять.

VikBel
26/06/2007 23:19
Oлег, Думаю это слишком радикально.

voffka
26/06/2007 23:23
m.ix, та я тем тЭстЭром почти никода и не пользовался, пародия а не тестер, хотя для когото это супер.

VikBel, +12-24v отпаять от корпуса и через резюк ?,.. но мне чегото кажется что можно и его в ооочень легком режиме с маленьким током стрельнуть, хотя бы по разу не каждую пушку, ,. кинескоп то показывает не плохо, но я знаю что он подсевший, если сильно накрутить контраста , то "белое" плывет за рамки.
.. жена телик жарит по 18 часов в сутки,. уже года четыре,..

с 16 вывоа транса БП идет 14,6 вольта, запас по току вроде приличный,. туда подать моно ?

m.ix
26/06/2007 23:27
Oлег писал:
Вова, лучше подай питание накала без токоограничительного резика, всё одно лучше чем стрелять.

Или
на строчник намотать 3-4 витка или 2-3 и последовательно к имеющим подсоеденить, соблюдая фазировку..

VikBel
26/06/2007 23:27
voffka, Не стреляй пока не вкаком режиме. Обратной дороги не будет.

voffka
26/06/2007 23:28
Oлег, на скока я помню , если убрать токоограничительный резюк, он быстрей садится, а мне эт не надо, я еще на новый телик не насобирал...

m.ix
26/06/2007 23:30
О всех подобных действиях с кином, лучше предупредить клиента сразу о возможных последствиях!

VikBel
26/06/2007 23:32
Цитата:
с 16 вывоа транса БП идет 14,6 вольта, запас по току вроде приличный

Да там ток большой и не нужен, откуда угодно
m.ix писал:
О всех подобных действиях с кином, лучше предупредить клиента сразу о возможных последствиях!

voffka,Сам и является клиентом.Кого предупреждать? улыбка

m.ix
26/06/2007 23:33
Бредовое предложение, но у меня пару раз было такое.
Заменить все литы видеопроц-кин.

voffka
26/06/2007 23:36
Oлег, резюк на 2,2 ом единственное что могу это подкинуть на 1 ом, то что есть под рукой,..
m.ix, это легко было сделать на УПИМЦТ и 3УСЦТ, больше я таким не занимался,.. тут телик Мой, не сильно то и хочется плату корябить переризая ( отрезая ) дорожки от строчника,. и на плетывая жмура,.. жалко ведь.. смех
VikBel, хорошо, .. но получается что после прострелки пушки потеряют эмисию , выходит так ?.

VikBel
26/06/2007 23:38
voffka писал:
Oлег, резюк на 2,2 ом единственное что могу это подкинуть на 1 ом, то что есть под рукой,..

Этот вариант пройдёт даже если померять не чем.

voffka
26/06/2007 23:41
m.ix писал:
Бредовое предложение, но у меня пару раз было такое.
Заменить все литы видеопроц-кин.

Миша, я тоже так думал, что сигнал видео гдето запирается , или не проходит через какойто лит, по видео и обвязке проца сменил все литы что есть, (хорошо что я запасливый) ,. не помогло вот и полез к ускоряющему, только крутнул и появился растр, вот тут и стало все ясно , что кинескопу пипец и он в защиту уходит от того что сел...

m.ix
26/06/2007 23:42
voffka писал:
плату корябить переризая ( отрезая ) дорожки от строчника,. и на плетывая жмура,

Этого и не надо делать, всеголиь отпаять один проводок от платы кинескопа.

VikBel
26/06/2007 23:43
Всё таки не мешало бы с АББ помудрить.
Да и вообще неисправность в плате кинескопа и самой АББ или ОТЛ может быть.И в том, что с ними связанно.

Oлег
26/06/2007 23:44
Цитата:
если убрать токоограничительный резюк, он быстрей садится

А вот при простреле, совсем сдохнет, поэтому с Виктором согласен.

VikBel
26/06/2007 23:49
Олег. Это точно. Стрелять можно когда уверен, что хуже кинескопу уже не будет.

elgen
26/06/2007 23:51
Цитата:
Обратной дороги не будет.
вот это верно, лучше пока
Oлег писал:
питание накала без токоограничительного резика,
точнее не совсем, уменьши его сопротивление.
m.ix писал:
3-4 витка или
а вот это когда уже совсем труба, и 1 -2за глаза хватает, если 3 то ... провиснет быстро быстро.
VikBel писал:
Стрельба реально действовала только в старых 4Ц и чёрно-белых.
абсолютно правильно. правда у нас стреляют финское бу, но рез на лице. служит такое от 1 мес до 6. и картинка не сахар.

voffka
27/06/2007 00:03
нашол темку в поиске, сижу изучаю,.. а то термины в голове путаются.. давно про телики забыл, пока самого не коснулось...
http://monitor.espec.ws/section11/topic5218.html

ДОБАВЛЕНО 27/06/2007 01:24

voffka, m.ix, VikBel, Oлег, elgen, спасибо за помощ, пойду секс покалупаю гляну чего получится...
Пьем пиво

loony
27/06/2007 00:26
voffka ,мне прикол понравился

ДОБАВЛЕНО 27/06/2007 01:38

Не вижу Руслана и БУНЮ,а вобщем прикольно,завтра так же на работе приколюсь.

prapor
27/06/2007 00:44
voffka, когда стреляешь, в любом случае обедняешь катод, т.е на нем меньше остается, чего там(по пьяни забыл смущен ), короче, из чего эмиссия и идет. Остается только керн(сам материал на который слой эмиссионный и нанесен). Но грязь снимается и след. слой "тренируется" - это точно. Если он остался, это след. слой. А учитывая нынешнюю экономию на КИНах........ недовольство, огорчение
2-е. С 2,2 Ом заменить 1,0 Ом - уже прогресс, сопротивление обмотки накала тоже невелико.
И 3-е. САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!!!!!!! G2 - это не модулятор, а ускорялка - SCREEN!!!!!! Мужики! Неужели никто не заметил???? Не вздумай на неё стрелять!!!!! Модулятор - это G1. Напряжение на катоде, относительно него и определяет ток катода - чем разница(потенциал) G1-катод меньше, тем больше будет ток катода. Если его сделать = 0(замкнуть катод-G1), пушка хреначит на максимум(условно, на самом деле можно минус на катод относительно модулятора подать - это и будет прострел). Поэтому, наверное имеет смысл добавить на модулятор +напр. Сократить, так сказать разницу подмигивание . Ну и накал..... самое маленькое сопротивление(доступное), я имею например 0,19 Ом.
А стрелять.... ну в общем, конечно на край можно, но нежелательно.
ЗЫ. Еще имеет смысл отпаять концы резисторов, тех что непосредственно на катоды и катод пометлить на землю. В идеале, ключ на 1кГц, но можно просто пошуршать распушенным проводом на землю - тоже помогает, грязь отваливается, не сильно, но.... улыбка Еще раз, При ОТПАЯННОМ резисторе, что на катод идет.
Ну, чего вспомнил улыбка

elgen
27/06/2007 01:33
prapor писал:
При ОТПАЯННОМ резисторе, что на катод идет
так и проверить его проще, даавно стрельбой не занимался, забыто уже улыбка

prapor
27/06/2007 01:45
Опоздал я, со своим гундежом! рёв в три ручья Пока водку пьянствовал voffka либо уже пострелял все, либо(если струлял на G2) убедился, что что-то не так. Но я, в принципе бывало не туда тыркался с дуру подмигивание , и вроде КИНу ничего.

ДОБАВЛЕНО 27/06/2007 02:48

ЗЫ А ток эмиссии, да - лучше всего проверять при отпаянном резисторе, с катода на массу(модулятор?). А-а, в принципе, разница невелика, самое главное видно улучшение...... или бывает не видно смех

voffka
27/06/2007 02:30
loony, ... ну и в чем тут прикол ???,. равнодушие ... у меня телик гавкнул и жена двое суток с мозгов не вылазит, все пилит и пилит там чтото.. или то что осталось..

prapor, спасибо, хоть один толком вразумительный ответ,.. на счет "G2 - это не модулятор, а ускорялка - SCREEN" эт правда никто и не заметил. улыбка

VikBel, точно , наверняка АББ, ..ОТЛ отпадает, проверил.. не стреляю уже,..

Чего проделал:,.. поменял все литы по TDA8844, VTSTEL 19v1.0 FT, TDA6107Q, по питанию 3.3v, 5v, 8v, 14v ..промерял все напруги, все в пределах, 8 вольт есть 8 вольт, 5 вольт есть 5.1 вольта, 14вольт... и т.д. промерял всю плату кинескопа, и вот тут попал , в режиме квадрата малевича , на входах 1,2,3 TDA6107QRG - 0 вольт, на выходах 6,7,8,9 - 201 вольт, .. при нормальной работе телевизора, на входах 1,2,3 TDA6107Q - в пределах 3 - 3,3 вольта , ..подкинул токоограничительный резюк на 1 ом качество изображения стало картинкой (с покупки так не было), но все равно гдето запирает сигнал,.. токи пушек R,B - 230ма, G - 190ма...(токи мерял прибором на прострелке , но НЕ СТРЕЛЯЛ!!)

.. возьмите кто нить в руки схему,... тыкните меня носом, мозг уже на пределе.. у меня еще телефонов два десятка зависло с этим долбаным теликом...

m.ix
27/06/2007 02:50
TDA6107Q менял местами или на новые?
В последний раз когда садил катоды на землю был 29* филипок с дохлой зелёной трубой.
Клиенту сказал покупай новый телек.
Я предупредил на счёт стреляния и покупки новой трубы.
Походу и у тебя такая же беда, труба дохнет и АББ его не вытянет.
Как у тебя если катоды садишь на землю? не забывай катодные резисторы отпаивать те что идут на кин с ВУ.
По яркости они должны полыхать ярко и одинаково.
Если один цвет тухлый , то... см то что выше описано.
1 подмотать накал
2 что то там с резисором
3 стрелять.

voffka
27/06/2007 03:00
TDA6107Q у меня в данный момент нет, надо ехать за ней или заказывать,.... отпаял, полыхает очень ярко, и одинаково.
..но по ходу она не причем,. сигнал не приходит на нее,...


извеняюсь ввел в заблуждение уже исправил... прибор стоял на делителе,
после того как я перепаял ограничительный резюк токи стали 230 и 190.,

m.ix
27/06/2007 03:07
voffka писал:
полыхает очень ярко

Все три значит труба в норме.

prapor
27/06/2007 03:09
В режиме Малевича, там( на входах) и будет по нулям, ну на самом деле не совсем, а на выходах напр. запирания катодов(или гашения луча) - как больше нравится подмигивание - экран-то черный, следовательно все 3 луча погашены. Так что, по ходу, это норма.
По АББ. Она-то и запирает КИН( в идеале, пока не прогреются катоды, чтоб не было мутной картинки, а начинал сразу хорошо показывать). TDA8844 из этой серии.
Чем лечить: Увеличение накала, увеличение SCREEN, прострел КИНа, либо попытаться обмануть АББ. Насколько я знаю, лучше всего немного увеличить накал(для улучшения картинки) + обмануть АББ. Вот тут я не очень в курсе. Могу сказать только, что она(АББ) реагирует на уровень тока лучей и подает с 5 ноги TDA6107 сигнал на 8844.

Зовется - АББ и как с ним "бороться". Ну вот.
А токи пушек(те, что у тебя) понятие довольно относительное - зависит от типа КИНа, его размера, конструкции катодов и т.д. В принципе, вроде нормальные..... хотя для большого КИНа.... да хрен его знает. Тут-бы zarach-а, он в КИНах хорошо разбирается. Может, попробуй, ему в личку напиши.

m.ix
27/06/2007 03:14
prapor писал:
увеличение SCREEN

На некоторых аппаратах нужно именно выставлять этот скрин, не больше и не меньше.
При этом диаппазон регулировки его очень мал.

prapor
27/06/2007 03:17
Миш, ну да, ну да - например в Samsung KS1. Это-ж если возможно. В старых Соньках, например канает.......но не надолго недовольство, огорчение . Конечно не лучший метод.

voffka
27/06/2007 03:24
prapor, там на первой странице есть картинка где резюк висит на 33 мом_а, когда он припаян то и SCREEN накручивай на всю., при прогреве появляются линии обратного хода буквально на пять секунд и потом около минуты черный экран и телик включался, сейчас хоть припаян хоть нет, не включается. ...на сегодня уже все хватит,. завтра буду разбиратся с 5 ногой..

m.ix, слыхал я о таком... нет у меня прибора чтоб попасть в рамки регулировки..

m.ix
27/06/2007 03:41
Цитата:
слыхал я о таком... нет у меня прибора чтоб попасть в рамки регулировки..

Тут прибора не нужно.
1 включить-выключить 20-30 сек и настраивать-крутить screen
2 на включенном переключая каналы настраивать-крутить по чуть-чуть screen

prapor
27/06/2007 03:41
М-да...Вот если-б еще знать наверняка, врет АББ или нет(картинка-то была уже вялая).
В итоге: сама 6107 - её 5нога(от неё и до проца) - уменьшение токоограничительного резистора на накал - G1 попробовать посадить прямо на землю(или уменьшить резистор на ней) - подать на этот резистор +12-16В - попробовать обмануть АББ - ну и на край стрелять.
Я-бы, наверное, в такой последовательности смотрел.
ЗЫ. Кстати, а что это за резистор 33 МОм, откуда его впаивали и куда(а то на картинке хрен разберешь), и почему землю КИНа оторвали?

ДОБАВЛЕНО 27/06/2007 04:46

Про ускорялку: Миш, именно так (если в сервисе регулировке не предусмотрена), но тут похоже не критично - изображение-то появляется. А когда критично - проц гасит КИН или ЛОХ дает. И только при правильном уровне показывает.

vik57
27/06/2007 03:46
voffka Сначала ознакомься со ссылкой,что тебе praporдал!
Попробуй обмануть АББ,там и схема есть,как это сделать!
А стрелять в последнюю очередь!

prapor
27/06/2007 03:52
А просто так если, то по осцилу: Вроде цветные полосы подать и потом по уровню гашения B (чи G, а может R? смех ) выставить SCREEN/ Тьфу! Наоборот - вращая SCREEN, выставить этот уровень на величину....какую в сервис-мануале написано.
Короче заговариваться начинаю -спать пора улыбка

m.ix
27/06/2007 03:58
Да действителбно ужо накрутились

voffka
27/06/2007 04:12
vik57, prapor, m.ix, , давайте уже завтра, вернее уже сегодня улыбка поговорим, я то же пошол,.. уже куняю..

vik57, прошол от корки до корки,.. высплюсь продолжу.

Telik
27/06/2007 10:29
Добавлю, что в моей практике не восстановилась ни одна импортная трубка (кроме тех, где было замыкание катод-модулятор). Причем стрелял я их Реаниматором МРК, который восстановил уйму отечественных кинов. Так что считаю, самый лучший способ (как писали выше) - добавить слегка накал или обмануть АББ. Удачи!

praporok
27/06/2007 15:46
А сколько лет аппарату то ??? А если пострелять захотелось - берешь винчестер (он же провод от тестера) - подключаешь его к катоду одного из цветов - и обратный конец провода - на корпус (оплетка вокруг кинескопа). Берешь патрон (второй провод от тестера) - подключаешь его к модулятору этого же цвета - и начинаешь шмалять другим концом этого провода под резину присоски ) Единственное - способ - включаешь телек до появления высокого , как только появилось - выключаешь и и сразу в атаку подмигивание и так несколько раз . И на каждый из катодов . Аккуратно с расстоянием проводов до накала . Способ - лучше не бывает !!! До и пострелять на халяву можно )))

voffka
27/06/2007 21:48
Отчет о проделаном за сегодня:.. сначала сделал уменьшение токоограничительного резистора на накал на 1 ом, потом добавил в паралель еще 1 ом,1+1= 0.5 ома,.. уменьшил резистор на выводе КИНа G1 до 820 ом, по питанию 5,8,14 вольт повыкидывал кандеры на 1000, поставил на 2200х50. , с 18 ноги 8844 поменял резистор убрал на 10ком, поставил на 4,7ком,.. на 5 выводе TDA6107 убрал стабилитрон на 6,2, поставил на 6,8 в. .. поубирал резисторв с выводов 7,8,9 TDA6107 на 100ом. поставил перемычки.,
в таком положении работает на отлично, время включения на горячую трубу от 30 сек до 60 сек.. включается сам, .. при включении появляются секунд на пять ЛОХ_и красного цвета, потом черный экран около минуты и потом включается сам, и все работает.
на холодную время разогрева от 3 мин. до 5 мин,...
это уже намного лучче чем сидеть и втыкать в квадрат малевича 5-6 часов подряд..

при подаче 14 вольт через резистор 1ком на вывод G1, и и выставленой SCREEN чтоб небыло видно на глаз линий обратного хода, телевизор включался только после копки он\офф, с дежурного режима не включался,
после насильного включения поворотом SCREEN растр появлялся, но при увеличении контраста теряется фокусировка и при смене кадра на более
светлый, растр уходит в негатив..

то что на картинке в начале темы я все отпаял и выкинул, корпусной провод припаял на место (на корпус ПК)
тьфу-тьфу-тьфу, вроде работает. хух... голливудская улыбка

Telik
27/06/2007 22:12
Интересно, сколько он так протянет? И чего только люди не придумают, чтобы оживить дохлую трубу.... классно!

zarah
27/06/2007 22:20
Все! Пипец кину! смех

m.ix
27/06/2007 22:31
Я предупредил, что б копил на новый телек.
Хотя для себя и побоку.
Я думаю у voffka, с финансами чуток по легче чем у меня.
Возможно кто то на работе и подкатит дохлый ясчик с дохлыми мозгами но отличной трубой.

brt137
27/06/2007 22:45
Если в сервис-режиме нет возможности регулировки ускоряющего, то правильно выставить ускоряющее можно с помощью осциллографа, по привязке уровней на катодах.
Накал лучше увеличивать, добавляя напряжение (доп. обмоткой с ТДКС, например). Выкорачивать токоограничительный резистор менее желательно. Возрастает бросок тока при холодном пуске, это плохо скажется на самой нити накала (возможен пережог).
Прострелять катоды действительно можно, закорачивая их на корпус (предварительно оторвав от схемы) при включенном ТВ. Заодно и визуально оценить их эмиссию. Но - не со всеми ТВ это прокатит наверное, в связи с ниличием защит - будут отключаться при отсутствии тока луча в течение непродолжительного времени после включения.
Обмануть АББ при проблемах с включением с севшей трубой - хороший вариант, но не всякий видеопроц легко обмануть. Этому вопросу посвящена тема, ссылка на которую проскакивала выше.
Но вот не пойму - зачем уменьшать резистор в цепи модулятора?.. Едва ли это улучшит эмиссию.
В качестве "обмана" АББ иногда советуют поставить резистор с "дохлого" катода на корпус, или уменьшить напряжение питания видеоусилителей.

ДОБАВЛЕНО 27/06/2007 22:53

[quote="VikBel"]
Цитата:

m.ix писал:
О всех подобных действиях с кином, лучше предупредить клиента сразу о возможных последствиях!

voffka,Сам и является клиентом.Кого предупреждать? улыбка

Как кого? жену, конечно! подшучивать, дразнить
Чтобы не заставляла ремонтировать ТВ с неисправным кином, а если заставляет - то потом пенять будет на себя улыбка.

voffka
27/06/2007 23:02
zarah, вот ты как специалист, что посоветуеш , как я должен был поступить , в моей ситуации???

m.ix, предупредил половину,.. по моим прикидам, еще месяца три-четыре...

zarah
27/06/2007 23:50
Для начала померять токи катодов. Может и не в кине дело.

Ни в коем случае не повышать накал!!!
Не всегда хорошо для кина электроискровой прожиг (попросту прострелить).
Хотя попробовать можно, но очень аккуратно, и один раз!!!
Самую простую и самую надежную схему прострела прилагаю.

Единственный вариант это "Квинтал" или ему аналогичный прибор.
Можно еще попробовать активную тренировку накала.

ДОБАВЛЕНО 27/06/2007 22:53

Кстати сколько накала по осциллу? Должно быть 22,5в.

ДОБАВЛЕНО 27/06/2007 23:06

Забыл в схемке нарисовать накальную обмотку. Должно быть 7,5в. Диаметр провода ПЭЛ 1,0.
Перед прострелом прогреть трубу минут 5, и произвести только один прострел на каждый катод.
Если и поможет то не на долго.

voffka
28/06/2007 00:40
zarah, токи мерял прибором на прострелке, синий и красный 230ма, зеленый 190ма, могу тестером померять, но уже завтра, седня уже все спят..
... накал по осцилу 24,2в.
на счет прострелки,: есть у меня и такая, в детстве делал,. отрыл я ее в хламе , подключил ,прогревал КИН минут 20-25, по одному разу стрельнул,.. эфект - как мертвому банный лист.. больше ничего пока не делал,..

zarah
28/06/2007 14:16
voffka, Накал завышен - это плохо, долго не протянет.
Реальный способ замера тока эмиссии я описывал в теме "кинескопы".
Наверное этому кину уже пора на пенсию.
Вот если бы попробовать "Квинталом"...

БМК-Миха
28/06/2007 16:23
zarah,
zarah писал:
Вот если бы попробовать "Квинталом"...

это можно ,если выдаешь ТВ клиенту,а для себя бесполезно,импортные трубы,особенно
Филипки,после восстановления ходят 300....600 часов.Импортная оптика,это не наши 59ЛЦ
и 61ЛЦ,активный слой на керне тонкий.Ни хрена,к сожалению не получается.
Хотя некоторые перцы утверждают,что после их методов восстановления импортные трубы
отрабатывают 2000.....4000 часов.

VikBel
28/06/2007 19:36
БМК-Миха писал:
Хотя некоторые перцы утверждают,что после их методов восстановления импортные трубы
отрабатывают 2000.....4000 часов.
Не верю!

m.ix
28/06/2007 19:44
1 сутки 24 часа
10суток 240 часов
100суток 2400часов

elgen
28/06/2007 20:45
VikBel писал:
Не верю!

да нет вполне реально, как раз пол года, максимум. но процент удачных низкий. И сам когдато таким страдал. так что проверено. современные трубы не 61лк4ц , там не раз стрелять можно было. считаю что накал добавить еще можно, ну при желании чуть щелкнуть. Только качество от этого страдает. Искра выбивает бяку с поверхности катода не со всей, а только в каком то месте, то есть площадь очищенная будет мала(если вообще будет) и соотв режим его будет уже не тот. на картинке всегда видно стреляли или нет. Правда доводилось видеть прибор для восстановления, в подробности не вдавался, считал уже тогда все это мертвому припаркой, но хозяин прибора утверждал что он именно восстанавливает, нет единичной искры, то есть чистит по большой площади наверно.

zarah
28/06/2007 21:28
m.ix, Умеешь считать.
БМК-Миха, Разные производитали и разные диагонали по разному поднимаются и ходят.
У меня Соньки 25-29" после "Квинтала" по пол года ходили, а мониторовские то те вааще по году бегают. А вот Филипа гораздо меньше. Томсон и Видеоколор очень тяжело поднимаются (маленький зазор), и очень мало ходят.

m.ix
28/06/2007 21:36
zarah,
Чуток для себя подчеркнул, в плане изготовления труб.

voffka
29/06/2007 00:52
zarah, накал снизить это не проблема, все с легкостью возвращается назад, но мне уже терять нечего, честно.. токи могу с легкосью померять по описанию в теме "кинескопы"...но это уже ничего не даст..
прострелка у меня не плохая (хоть и самодел), не "Квинтал", но из далека чемто похожее.. конечно еслиб был "Квинтал" под рукой я б и им попробовал, но моя уже не берет , КИНу уже пора на пенсию..
Верой и правдой без единой зазоринки телик проработал 6 лет, и последних два года по 18 часов в сутки.. ему уже не чем не поможеш...


Ребята, кину уже хана, накал я на 1 вольт снизил, теперь включается через раз, вот думаю засверлить дырку в крышке с зади и запускать поворотом SCREEN пока защита еще не срабатывает.
по моим прикидам как раз мой телик и доходит 2000.....4000 часов., а этого мне вполне достаточно чтоб насобирать денег на новый телик и не почувствовать удар по карману..

Какой телик покупать еще не решил, из новых мне не сильно нравятся , вот подумываю опять брать хенд.

zarah
30/06/2007 01:40
Может дешевле поставить новый кин?

m.ix
30/06/2007 01:59
Тут не новый кин нужен а новый телек.
voffkaаж телеелефонист.

agent007
30/06/2007 06:24
voffka писал:
синий и красный 230ма, зеленый 190ма
voffka писал:
по одному разу стрельнул,.. эфект - как мертвому банный лист.. больше ничего пока не делал,..

А должен был заработать.
В G110 встречал , труба более -менее , а засвечивается через 5 минут , а в других труба полудохлая засвечивается через 15-20 сек.
Скорей АББ копать нужно было или обманывать.

Руслан
30/06/2007 10:44
zarah писал:
voffka, Накал завышен - это плохо, долго не протянет.
Реальный способ замера тока эмиссии я описывал в теме "кинескопы".
Наверное этому кину уже пора на пенсию.
Вот если бы попробовать "Квинталом"...

Привет всем стрельцам !!!!чего стрелять собрались,????...Анекдот про то ,почему нельзя бабу в центре города поиметь знаете??? так вот zarah, уже всё сказал,дешевле новый,а эксперементы дело хорошое.

voffka
01/07/2007 01:13
zarah, , честно скажу, хотелось бы новый кин поставить, но есть НО.. нового кина мне не достать, даже если и достану то не поставлю, у меня большие нагрузки по работе, (времени на сон не хватает, последнее время до двухсот телефонов в день приходит, нас трое, уже и приемщица крпуса начала менять), ... а пригласить какого нибудь веслоухого "нашаго" мастера, так я их всех знаю, со многими работал,. будет мне морду умную корчить и мозг парить, то то не так, то это не то... меня бесить начинает, корчат из себя ... город то маленький, друг друга в лицо на изусть знаем....
решился уже на другой телик, и буду брать..

m.ix, .. я во многом понимашь, не только в телефонах,... тут другая ситуация,. есть такое понятие "Монополия",.. работы валом, с деньгой проблем нет, ..конкуренты удочки посворачивали давно и появится не скоро, к нам дорога уже не натоптана а утрамбована, и все довольны...

agent007, .. я тож много чего встречал , когда по теликам бегал,... выше написано.

Руслан, .. бабу в центре города поиметь не интересно, сплетен много, а у меня жена.. смех смех

...вопщем уже пошол оффтоп Руслан закрывай тему,. и так на четыре страницы настреляли.. улыбка

пысы: ..у Вас проблем с теликами нет, а у меня с телефонами,. у каждого свой профиль.

zarah
01/07/2007 01:54
voffka, Гы!!! смех 200 телефонов в день вот тебе и новый телик! классно!
Мля! Мне бы 20 теликов в день - я бы на "мерсе" ездил, и телики себе менял бы каждую неделю. улыбка

voffka
01/07/2007 02:32
zarah, .. не начинай.. смех .. налог, аренда + киоск +лоток.. троим за работу + з\п, вернее уже почти четверым,...
..вон на двадцать страниц наклацали смех
http://monitor.espec.ws/section10/topic86932.html

Руслан
01/07/2007 12:48
voffka писал:
пысы: ..у Вас проблем с теликами нет, а у меня с телефонами,. у каждого свой профиль

БРАТАН ДА НЕ КТО СЛОВА НЕ ВЯКНУЛ, лады купи новый кин.Удачи.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru