| Автор | Сообщение |
|---|
|
Kovalsky1980
|
Телевизор Philips 25PT800A Шасси FL1.17 уходит в защиту. Схема здесь http://archive.espec.ws/section324/file15759.html и вторая часть здесь http://archive.espec.ws/section324/file15760.html.
При включении светится красный светодиод (круг с чёрточкой на окружности), при включении же с пульта или с панели управления из БП слышно кратковременный звук запуска после чего - тишина, красный светодиод всё это время продолжает светиться. Первым делом проверил конденсатор электролитический в цепи питания строчной, строчный транзистор и ещё транзистор в цепи коррекции растра. Все эти элементы оказались исправными, после чего начал читать сервис-мануал, из которого понял, что в этом аппарате очень разветвлённая система защиты. Есть Hardware Protection и Software Protection. Взял осциллограф и подключил его к точке TP56 (это вывод 1L40 маленькой платы). При включении напряжение в этой точке кратковременно подскакивает свыше 20 Вольт, потом снижается где-то до 1,2В, а ещё через примерно полсекунды снижается до 0.2В. Если двигаться по алгоритму (страница 84 указанного сервис-мануала), то попадаем в ромбик MEASURE TP56, идём в ветку 0V, там другой ромбик BASE TS7384=0V7? , меряем и действительно равно 0,7В. Попадаем в прямоугольник CHECK U-PROC, PANEL. Как это понимать я не понял, но из параграфа 9.2 если на TP56 менее 0,5В, то это software protection и нужно, чтоб оно проморгало код ошибки. Там есть разъём с тремя контактами, если замкнуть 2S24 и 3S25, то это Default Mode. Попробовал, замкнул - ничего не поменялось. Замкнул 2S24 и 1S23, это Service Mode, при этом красный светодиод погас и засветился зелёный (круг с чёрточкой внутри), потом через секунду зелёный погас и опять красный засветился, потом опять красный погас, зелёный засветился. Так попеременно они и моргают, во время этого из БП слышны звуки запуска и сразу же отключения. И вот как тут понять, из какой ветви приходит сигнал защиты? Подскажите, кто сталкивался. |
|
JYRIJJ
Спец-агент
Сообщения: 4741
|
Kovalsky1980, СОСТАВ ГДЕ? правила читал?
ДОБАВЛЕНО 08/05/2016 16:32
FBT родной? |
|
|
Kovalsky1980
|
| Да там по поводу состава не так то просто его и указать. Процессор, указанный по схеме как 7115, представляет из себя платку с кучей микросхем, основные из которых: SAB8032B-P, LH532HLE T.M.L. V67, HY6264ALP-10, да и вообще вся конструкция сильно специфичная, микросхем великое множество в DIP-корпусах, основные из которых TDA4650, TDA4680, TDA8443B. Кадровая TDA3654Q. FBT сложно сказать, родной он или нет, в сервис-мануале в перечне элементов указано L.O.T. 28", на нём самом написано: DIEMEN 04444017900 HR 1IP 6538. На этом форуме поиском находил темы по этому шасси, была даже одна, в которой тоже телевизор в защиту уходил, автор FBT поменял и всё у него заработало. Меня интересует, как понять, по какой ветке в этом шасси приходит сигнал защиты, т. к. напряжение в TP56 близко к нулю. Правильно ли я понял, что если включить Default Mode, то должен промигать код ошибки на светодиодах? Но фактически ничего не мигает. Может я не такую манипуляцию делаю для извлечения кода ошибки? |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1602
|
Запусти на лампу. Может замигает.  |
|
|
Kovalsky1980
|
| Тоже об этом вчера вечером подумал, чтоб попробовать на лампу запустить, посмотреть что будет. Но пока пытаюсь понять саму философию всей этой защиты в этом шасси. Если точка TP56 замыкается на массу, то это вызывает полное включение светодиода оптопары на маленькой плате и полную блокировку БП. Сама оптопара (её светодиод) питание от автономного источника получает, как и процессор. Замкнуться на массу точка TP56 может либо через транзисторы 7380, 7381 либо через транзистор 7384. Если эта точка замыкается через 7380, 7381, то это hardware protection, если через 7384, то это software protection. Software protection - это если у прцессора пропала связь по I2C или UART c подконтрольными процессору узлами, а с какими именно - об этом должен сказать код ошибки. Судя по состоянию схемы, открыт 7384 - выходит software protection. А теперь вот и думаю - так а какая связь по I2C у процессора может быть с другими частями схемы, если те части питания не получают - естественно сработает software protection. Склоняюсь к мысли, что сперва срабатывает hardware protection, а уже потом software protection. К тому же осциллографом в момент вклучения виден короткий всплеск на цепи PROT. Осталось перебрать, из какой ветки он приходит. Ветви там такие: SOUND, EHT, BEAM CURRENT, E/W, FRAME, MAIN SOPS. Пока проверил E/W, не из неё идёт импульс. Пока вынужден приостановить работы над этим аппаратом, чуть попоздже переберу оставшиеся ветви и выясню, откуда идёт импульс. |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
| Kovalsky1980 писал: | | . Но пока пытаюсь понять саму философию всей этой защиты в этом шасси... |
Да ты философ!!!
А философия проста - при нерабочем (перегруженном) блоке питания проц не знает чего моргать, и мягко тебе напоминает , что для того чтобы чего-то про диагностировать нужно обеспечить нормальное питание, ну хотя бы диагноста... |
|
|
JEMALVIDEO
|
| отключи дежурное питания. телевизр включится без растра. будет ясно причина |
|
|
Kovalsky1980
|
| Та проц тут питание от отдельного источника получает, моргает по ходу ошибку тюнера I2C, потому-что её первую начинает проверять, я так понимаю, посылает запрос, а ответа не получает, т. к. тюнер не запитан. Уже пробовал отключить строчную развёртку отключением ножки 8 ТДКС от питания +141В и включением лампочки 60 Вт на +141В. Результат - точно так же уходит в защиту. Проверил кадровую развёртку, там на 7 ногеTDA3654Q формируется импульс амплитудой около 3 В, ну думаю, кадровая вызывает защиту. Отпаял резистор, через который идёт этот сигнал - оказалось не оно, всё-равно срабатывает защита. Сейчас вот остаётся ветка SOUND, её пока ещё не проверял. Не охота чего-нибудь спалить, попытавшись включать, отключив защиту. Ну думаю, к этому всё идёт, если будут исчерпаны все варианты. |
|
|
Kovalsky1980
|
| Стал на звуковой части платы искать землю, чтоб осциллограф подключить, так обнаружил, что земля звука (21 вывод трансформатора питания, средняя точка +11В и -11В) не имеет соединения с землёй остальной части схемы (выводы 14, 15, 17 ТПИ), хотя если верить схеме, соединение должно быть. Заметил, что микросхема УНЧ 7000 типа TDA1521Q ранее менялась, пайка на выводах свежее, чем в других местах. Кроме того выпаяны диоды 6016 и 6017 (именно выпаяны, видны следы, что они когда-то стояли). Что характерно, все дорожки проследил - нигде не видно, чтоб эти земли где-то соединялись по задумке разработчиков. Разве что в самом ТПИ? |
|
|
Kovalsky1980
|
| Оказалось, что земля звука соединяется с общей землёй схемы на второй большой плате, я прозванивал просто при расстыкованых платах. Выяснилось, что сигнал защиты поступал с ветки SOUND. Выпаял микросхему УНЧ, она просаживала +/-11В. Сейчас поведение схемы изменилось - напряжение на цепи +141V подскакивает до +160В, после чего опять уходит в защиту. Ну на сей раз я так понимаю по ветке MAIN SOPS. |
|
|
Kovalsky1980
|
| Отключил +141V от строчной развёртки и повесил на эту цепь лампочку. В Service Mode (при замыкании 1S23 2S24) стало включаться на три секунды, потом выключаться, потом опять включаться. На лампе во время включения 150В, но подстроечником можно выставить +141В. Подключил строчную развёртку, установил, что на сей раз сигнал защиты приходит со стороны кадровой и поэтому не включается, а уходит в hardОтключил +141V от строчной развёртки и повесил на эту цепь лампочку. В Service Mode (при замыкании 1S23 2S24) стало включаться на три секунды, потом выключаться, потом опять включаться. На лампе во время включения 150В, но подстроечником можно выставить +141В. Подключил строчную развёртку, установил, что на сей раз сигнал защиты приходит со стороны кадровой и поэтому не включается, а уходит в hardware protection. Отключил питание +28В от кадровой (это питание от ТДКС идёт). Стал на три секунды включаться, во время включений на экране по центру вспыхивает горизонтальная полоса, однако её длинна раза в два короче экрана, то есть от краёв полосы до краёв экрана расстояние около четверти экрана с каждой стороны. При этом напряжения, которые берутся от ТДКС (+28В, +8В, +200В) в норме. Высокое, судя по разряду, тоже нормальное. Были б эти напряжения просажены, то можно б конечно на ТДКС грешить, а так - не знаю что дальше и думать. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Kovalsky1980 писал: | | Стал на три секунды включаться, во время включений на экране по центру вспыхивает горизонтальная полоса, однако её длинна раза в два короче экрана, |
Питания на проце надо смотреть. |
|
|
Kovalsky1980
|
| Да напряжения с дежурного БП уже смотрел - в норме. И питание +5В, которое из +8В от ТДКС получается - тоже в норме. Сейчас вот думаю, почему полоса получается короткая при нормальных напряжениях от ТДКС, версия такая, что это ж я кадровую отключил, а без кадровой и East/West не функционирует. Получается - навернулся звук, кадровая и ещё что-то... Может тюнер? Написано что-то неудобовразумительное по поводу, что если +5В от строчки в течение определённого времени не поступит на тюнер, то проц сгенерирует software protection. Странная поломка, надо будет хозяина поподробнее расспросить, при каких обстоятельствах это произошло. Пока отложил этот аппарат в сторону. |
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7860
|
| Шасси на плассмассовой раме стоит? Не буду утверждать, не помню какой шась. Но неколько раз попадался один и тот же деффект под рамой в районе ТДКС , кондер отваливается, кажись с строчного модулятора.Сними с рамы и посмотри. |
|
|
Kovalsky1980
|
| Да там такое шасси, которое из двух больших плат и они задвигаются в пазы на дне телевизора и сочленяются между собой тремя разъёмами. Проверял конденсаторы и в диодном модуляторе и в коллекторе HOT. А что за кондёр там под платой отваливается, маленький типа SMD что-ли? |
|
|
Kovalsky1980
|
| Как выяснилось, аппарат этот был повреждён в результате грозы. До меня уже несколько человек пытались его починить, но безрезультатно. Что я выяснил - сигналы защиты идут со стороны звука, кадровой и, возможно, тюнера. Короче, хозяин отдал мне этот аппарат на запчасти, говорит, что он уже своё отжил. Можно отметить эту тему как "решено". Сам бы отметил, но что-то не пойму, как это сделать. Насколько я понял, нужно в первом своём сообщении нажать "изменить" и исправить тему. Так вот этого самого "изменить" нету в моём первом сообщении, оно есть только в последнем. |
|
|
