Philips 29PT5507/58 (L01.1E) увеличены размеры изображения

#1 от 15/12/2004 19:14

Пришел в ремонт Philips 29PT5507/58 (L01.1E) с диагнозом - не включается.
Довольно быстро удалось установить причину - выход из строя ключа Power_Down (7450 - BC857B в A2 - Line Deflection). Телевизор включился. Hо как головой о стену бьюсь, не могу установить нормальные размеры по вертикали и горизонтали - все размеры здорово увеличены. Мало того, на более ярких сюжетах размеры увеличиваются настолько, что логотипы каналов практически исчезают за краями экрана. Hапряжение питания строчной развертки (Main Supply) при этом отличается от 140В (по мануалу) и составляет 120В. Причем стоит неубиенно, от сюжета не меняется. Если кому доводилось заниматься с L01.1E, подскажите - в чем может быть причина нестабильных и увеличенных размеров?
Чисто теоретически можно было бы размеры вогнать через сервисное меню, но со стабилизацией как бороться? И почему при заниженном напряжении источника питания (если, конечно, в мануале не множественная опечатка) размеры увеличены, а не уменьшены? Кроме размеров, кстати, никаких нареканий к работе телевизора нет,
все вроде как в норме. И в буфере ошибок - сплошные нули.

Спасибо.

#2 от 16/12/2004 08:13

Нет очепятки нет. Проверь на всяк случай все вокруг 7561 7562 7564 особенно стабилитроны у меня какой-то тек и в результате были проблемы с power down правда транзистор 7450 был жив. А с питаловом скорее всего проблемы около оптопары на холодной стороне.

#3 от 16/12/2004 09:22

"почему при заниженном напряжении источника питания (если, конечно, в мануале не множественная опечатка) размеры увеличены, а не уменьшены? "
Потому что при пониженном питании уменьшается высокое напряжение и скорость электронов.
Вам нужно просто увеличить высокое напряжение.

#4 от 16/12/2004 19:05

БЕЗЫМЯННЫЙ, проверил - все 756х живы, со стабилитронами все в порядке. По поводу оптопары - все тоже живо и цело, однако есть несоответствие с мануалом по шасси: Power Supply - R3543 вместо 120 кОм имеет номинал (и фактически и по маркировке) 82 кОм (по сервис-мануалу этот резистор вообще не подлежит изменению номинала), а R3545 вместо 39 кОм имеет номинал и отмаркирован как 270 кОм (как для труб Real Flat 21'' и 25''). При пересчете делителя получается, что Main Supply должно быть не 140В, а, напротив, ближе к 120В. Попробовал ради интереса поиграться с номиналом R3543 (раз уж на заводе установлен отличный от мануала) - при номинале 65 кОм напряжение устанавливается в 115В и размеры встают на места. Эффект изменения геометрии при смене яркости кадра исчезает, телевизор работает отлично. Но терзают меня смутные сомнения - все элементы в обвязке 7540 живы, неисправностей не обнаружено. Но раньше-то (со слов хозяина) никаких проблем не было, т.е. к заводскому браку врядли можно отнести неисправность. Или же стоит вернуть заводские(?) 120В и рыть где-то в области ТДКСа? Только что рыть - там тоже вот так "в лоб" все живо, за какую теорию не возьмись.

berdiynec, про электроны-то все понятно. Непонятно, каким образом можно поднять высокое, не затрагивая при этом Main Supply? При увеличении последнего (следует из логики и проверено на этом телевизоре) - геометрия расползается еще больше.

#5 от 17/12/2004 10:49

Странно, я вобще-то согласен с berdiynec насчет уменьшения размера при увеличении питающего, и почему при 115 в размеры встают на места (или уже слишком мАло питание, но тогда кин должен еле светиться). Опции на данный аппарат есть? Проверь на соответствие.

#6 от 17/12/2004 10:59

Не, аппарат светится нормально. Немножко геометрия искажена на углах, можно через сервис ее поправить, но пока не трогаю. А вот именно этого аппарата в сервис-мануале на шасси нет, поэтому битовые настройки проверить не могу. Но в опциях и нет ничего такого, что наводило бы на размышления. Коллеги вобще склонны сдать аппарат клиенту как исправный, а мне совершенно не нравится ситуация с принудительным уменьшением напряжения питания.

#7 от 17/12/2004 14:16

Всё очень похоже на дефект ТДКС если питание стабильно.

#8 от 17/12/2004 14:33

ТДКС не греется, напряжения в пределах допусков.

#9 от 17/12/2004 14:49

Он может и негрется.В умножительной части в ТДКС может быть обрыв или пробой обратной связи для стабилизации изображения.При етом какраз наблюдаются искажения геометрии по углам.Попробуй регулируется ли геометрия?

#10 от 17/12/2004 15:13

Попробовал - изумительно регулируется. Кстати, нашел бин для этой модели. Опции совпадают байт-в-байт. недовольство, огорчение

#11 от 19/12/2004 22:34

К слову сказать, часть номиналов платы, отличающихся от мануала L01.1E подозрительно совпадает с L01.2E.
Может тогда кто-нибудь тогда хоть знает, на каком именно шасси собирались 29PT5507/58?
(Хоть на крышке у него и значится L01.1E, но мало ли какие чудеса бывают).

#12 от 20/12/2004 01:15

Сваво уму нету поетому из книжки :Гаврилов,Дедов "Рем. цифр. тел."
"При колебаниях яркости больших участков изображения средний ток лучей кинескопа может изменяться от минимального до максимального значений,что приводит к изменениям отбираемой мощности от источника анодного напряжения кинескопа в пределах от 0до 30 вт.разумеется,при этом наблюдаются колебания анодного напряжения с амплитудой до1кВ,поскольку внутреннее сопротивление каскадного умножителя высоко(порядка 1МОм). Чтобы избежать возникающих при этом колебаний размера изображения,необходимо увеличивать амплитуду токов вертикального и горизонтального отклонения в периоды,когда анодное напряжение увеличивается из-за уменьшения тока лучей кинескопа.Воздействие на амплитуду вертикального отклонения производится непосредственно путём коррекции размера по вертикали,задаваемого процессором развёрток. Амплитуда горизонтального отклонения изменяется путём внесения постоянной составляющей в сигнал Е-W коррекции,подаваемый на диодный модулятор выходного каскада строчной развёртки.Источником этого сигнала также является процессор развёрток. ......напряжение,пропорциональное току лучей кина снимается с рез.(на землю),включенного последовательно с источником анодного напряж. 28кВ.Этот сигнал поступает на вход АЦП,содержащегося в процессоре развёрток,после чего в цифровом виде учавствует в формировании сигнала вертикального отклонения и сигнала Е-W коррекции."
Ой может чё лишнего ляпнул...

#13 от 20/12/2004 13:45

О! Свежая мысль, спасибо! В эту сторону мы еще не копали. Результат обязательно сообщу.

#14 от 20/12/2004 14:25

Всё както очень странно. Начнём с того, что транзистор 7450 PDTA114ET. Стоит в цепи EHTo. В случае неправильного транзистора в эитой цепи будет полное питание (около 8V) что даёт неправильную информацию на 34-ю ногу процессора 7200 по цепи V-DRIVE+GEOMETRY.Из чего процессор понимает, что ток луча максимален и выдаёт соответствующею геометрию. На 34-ой ноге должно быть около двух вольт, меняющееся в зависимости от яркости картинки!

#15 от 20/12/2004 18:41

Lens, 7450 - BC857B в цепи Power Down. Во всяком случае, в моем сервис-мануале. EHTo (A2-23) действительно уходит с его коллектора (и коллектора 7443), но на базе 7450 именно Power Down. И 7450 действительно управляет EHTo, но он вывешивает +8В по EHTo при поступлении сооответсвующей команды на выключение. Мало того, коллекторная нагрузка этого транзистора (по мануалу 3456 1кОм) заменена заводской перемычкой.

AndReg, поиск неисправности в районе 3481-3482-EHTinfo результатов не принес, за исключением одного - вместо указанных в мануале 1,9В EHTinfo на шине присутствует +15В (на катоде 6483 +34В). Сейчас пробуем путь A6-16, но если пересчитать делители, то по-всему выходит, что EHTinfo все-таки должно быть ок. 15В, а не 1,9.
Жаль, нигде не расписано толком, что должно быть на EHTo и EHTinfo.

#16 от 20/12/2004 18:48

Ненадо ничего считать, подай на 34-ю ногу 2-а V и посмотри результат!

Добавлено 20.12.2004 18:55

Вообщето 3456, в эмиторе, ноль Ом. а в колекторе 33 кОм в питание +8V. И судя по схеме этот участок должен работать и без 7450. Запутался ты, посмотри проще!

#17 от 20/12/2004 19:10

Завтра на работе попробую, спасибо.
Но вообще, такое ощущение, что у нас абсолютно разные мануалы. Мой в электронном виде (давно откуда-то скачивал, уж не помню где брал) - объем 1,802,839 и коллектор транзистора через 3456 идет действительно на 8В. Номинал резистора (на схеме) 1 кОм, а фактически - стоит перемычка. Впрочем, только сейчас сообразил посмотреть на Spare Parts List, там в списке резисторов значится "3456 (4822 051 20008) Jumper".
А запутался - да, давно так зубы не ломал... улыбка

Еще раз спасибо за помощь и поддержку, о результате сообщу - мало ли, кому еще вдруг когда понадобится.

#18 от 20/12/2004 19:23

А где работаешь?

#19 от 20/12/2004 19:37

Можно назвать это частной мастерской по ремонту TV/Video на площадке госучреждения. улыбка

Инженером узла связи.

#20 от 20/12/2004 21:24

Друг думаю что проблем в блок питания. У него нет нужная мощност захранить строчная.Думаю что твой проблем в резистор с стойност которы не соответсвует по сервизная документация и находится в контроля питания

Philips 29PT5507/58 (L01.1E) увеличены размеры изображения

Интересное от ESpec

Другие темы раздела CRT-телевизоры